|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / форма |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
A7 Гость |
Добавлено: 04-07-2005 11:00 | |
|
весело с вами :) Во первых скажу что ник я меняю ДЛЯ СЕБЯ а не для вас :) Хотите банить - пожалуйста, не нужно грубых средств, достаточно просто об этом мне сказать :) Я не боюсь забана, меня даже не банили еще ни на одном форуме :) И совсем ничего страшного если этот станет первым :) Что бы я не делал, но по духу я исследователь и сейчас кроме всего исследую то что называется "вне форм". Вы можете не поверить, но постоянное имя это очень плотная форма, это можно ощутить. Виртуальный человек в сети - это имя. Нет имени - нет никого, просто случайный посетитель, просто ответ из ниоткуда. Я вовсе не скрываюсь и даже не сомневался что легко буду опознан, это не важно. Ранее я всегда появлялся под одним и тем же неизменным именем тщательно выбранным и подобранным (проверенным на уникальность), но все меняется... это обесценилось... золото превращается в пустые черепки... Я долго пытался понять сколько же стоит СВОБОДА, и похоже других вариантов не существует - настоящая свобода стоит очень дорого, она стоит самую высокую цену которую только можно заплатить, ВСЕ что у тебя есть, было и будет, все что собрано и накоплено :) Я не буду врать и говорить что я мол чего то там достиг - все это чушь собачья :) Я просто пробую нечто на вкус... Я даже не стану утвержать что отсутствие имени вообще имеет какое либо значение - это лишь внешний показатель. Можно быть с именем "для других" но самому не иметь его. Если нет формы то некого задеть. Любое оскорбление как и лесть свободно пройдут насквозь не встретив НИЧЕГО. Эти две формы воздействия на другого человека суть одно, они воздействуют на одно и тоже. Как хорошо сотворив нечто, не ставить под этим подпись и любоватся творением на равне со всеми :) З.Ы. Приношу свои извенения если моя анонимность кого либо задела или оскорбила :) Я уважаю каждого из вас, и понимаю что пришел в ваше место обитания и готов раствориться если это будет кому либо угодно :) Мое уважение не нужно зарабатывать - оно изначально, я люблю вас всех, именно такими какимы вы есть сейчас. Тебя DK, и тебя AVATARA :) Я просто счастлив, я радость :) :) |
||
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 
|
Добавлено: 04-07-2005 11:50 | |
|
Так интересно получилось что хозяев у этого форума вроде как два – я и avatara. Причем avatara больше склонна считать себя хозяйкой и решает не спрашивая меня кого забанить, какие фильтры поставить. Но я потом исправляю ее ошибки без обид. Просто понимая что так и должно быть:). Так что чувствуй себя здесь как дома и принимай странности этого места спокойно. В целом это место миролюбиво но может быть поначалу несколько непривычно для восприятия. Видимо это связано с особенностью энергий положенных в основу этого места – моя и avatarы. По всем правилам энергия знака скорпион и знака водолей несовместимы но именно для того чтобы создать место которое по самому своему предназначению является кораблем для путешествий за пределы мира привычных правил и понадобился синтез именно таких несовместимых энергий. Добро пожаловать на борт:) Как тебе такая форма? Кстати летающая тарелка снаружи кажется меньше размером чем когда войдешь внутрь. |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982 
|
Добавлено: 04-07-2005 12:23 | |
Это твоё изречение мне больше всех понравилось. Один мой знакомый йог всё время ходил по улицам почти обнажённым почти зимой и всё впремя удивлялся, что на него все нападают с вопросами и агрессией. Тогда мы стали обсуждать эту тему поподробней и пришли к выводу, что на самом деле ему действительно нравится, когда на него обращают излишнее внимание, а иначе бы он одевался легко для для зимы, но при этом не вызывая активного внимания у других. Возможно, твой случай и не относится к этому разряду, но виртуалка и так анонимна и здесь люди себя часто ведут по-другому, нежели в реальности. Вот, например, Димка, который совершенно не общителен за пределами монитора. Я - наротив, стараюсь не отличаться от себя реальной. Это - мой Путь. Лично мне показалось неподписывание некорректным (сказалась генетическая память сталинских времён  ), потому что не ставит изначально на равных к данному месту. Но если это вид твоей тренировки в обезличенности - пожалуйста. Традиция не подписываться существовала в Древней Руси у иконописцев. Конец этому правилу положил Андрей Рублёв и Феофан Грек. Они стали подписывать свои шедевры и отвечать за них. Подпись - несение ответственности в данном контексте. Но можно и посмотреть с другой позиции: невидимый Санта Клаус на Рождество кладёт свои подарки под ёлку. Засчёт его почерка все всё равно знают, что это - он. Если хочешь - будь нашим местным Санта Клаусом. Святым духом Форума - ради Бога!  :))))))))
|
||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56 
|
Добавлено: 04-07-2005 13:25 | |
|
спасибо за ваши ответы :) я просто наблюдающий, но наблюдаю я не за вами, я наблюдаю за собой. Я всегда был под именем и теперь наблюдаю что во мне происходит когда я пишу без имени. С именем и без имени это мелочь, возможно разницу и тяжело было бы уловить, но я заметил много чего. Я бы конечно мог произвести мысленные эксперименты, но это не так глубоко как практика, это не достигает нужной глубины, это все остается в уме, это не одно и тоже :) То что я наблюдаю - это очень тонкие вещи, я им даже названия не даю, просто наблюдаю и это по своему изменяет меня. Иногда очень четко ощущается что в зависимости от твоей направленности весь мир начинает двигатся вместе с тобой. Стоит только направится на просветление и весь мир начинает тебе помогать в этом - случайные люди, случайные события, даже просто взошедшее солнце! Все это становится просто невероятным. Все это не поддается логике, невозможно предсказать, но случается самое невероятное, какбудто весь мир с тобой заодно. Абсолютно все что воспринимается - проходит через тебя, взаимодействует с тобой, оставляет свой след. |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 13:47 | |
|
Подобное явление я наблюдаю, когда работаю с кем-то в паре или в созданном мной коллективе над каким-то проектом. В данный момент я сотрудничаю со своим молодым человеком. Это неизъяснимое чувство блаженства отказа от эгоизма. Весь мир на самом деле начинает расступаться перед тобой и служить вашим идеям, если каждый из членов проекта предан идее, а не себе самому как концентрации комлексов и корыстных желаний .
|
||
|
daun гуру Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 04-07-2005 15:41 | |
| A7exander ваше желани наблюдать себя - да и все что вы написали - не является ли ЭГОИЗМОМ?. В вашем послании местоимение я, меня.т.д - встречается через слово. ВАЛЬЯЖНО. Что для вас наивысшая ценность.? | ||
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836
|
Добавлено: 04-07-2005 15:46 | |
Я могу ответить за него - Я не наблюдаю в нем эгоизма. Я наблюдаю очень возвышенный дух который действительно любит всех. Как он и сам сказал. Чувак не врет - уж МНЕ поверь  И еще одну вещь скажу - реально помогает всем тот кто помогает СЕБЕ. Не зря Будда говорил "помоги себе и поможешь миру". |
||
|
безформы Гость |
Добавлено: 04-07-2005 16:03 | |
|
безформы есть намного большая степень развития чем в форме. взгляни на воду и на камень. что больше приспособлено к жизни? у кого большая информационная емность ? ответственость? ТАМ это понятия набирает совсем иной смысл. ...и как приятно наблюдать отсутствие гордыни вне форм...
как я тебя понимаю
|
||
|
daun гуру Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 04-07-2005 16:10 | |
|
Так и ходим мы вокруг да около темы "ВЕРЮ-НЕ ВЕРЮ". A7exander - на уровне чувства - усталость, снисходительность,самолюбование, осторожность. ВАЛЬЯЖНО. Хоть ты тресни вальяжно и все. Может возвышенный дух быть вальяжным? |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 16:36 | |
|
:)))))))))))) Да, самолюбования нашему Клаусу не занимать - этим они с Димкой очень похожи. Потому Димке он так и нравится, т.к. Клаус более грамотно умеет оправдать собственный эгоизм .
|
||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 04-07-2005 16:37 | |
|
daun Во первых совершенно открыто признаю - ДА во мне есть эгоизм. Да, я замечаю это, но мне не кажется что выработав особую манеру говорить о себе как о ком-то другом эгоизма станет меньше :)) ДА, его станет меньше "зримо", возможно начнет казаться что его и вовсе нет, но повторяю - моей целью не является создавать _видимость_, также как и не является выдать себя за кого то "продвинутого", коим я в действительности не являюсь. Я хочу говорить просто, а не думая о том как построить фразу чтобы другие думали будто бы в моем лице реализовавшийся мастер. Еще раз повторюсь - эго во мне действует, у меня нет никаких иллюзий или сомнений по данному поводу :) Мой организм всеми силами ослабляет, ущемляет его, но это ОЧЕНЬ тонкая игра, буквально хождение по острию бритвы - шаг вправо, щаг влево и эго растет. Удары и противодействия должны быть своевременны, причем часто достаточно уже одного только осознания! :) ОСОЗНАВАЙ! как в тебе возникает эмоция, как растет гнев, недовольство, где и как тебя задевают чужие слова, где боль, а где радость. Не нужно анализировать, не нужно осуждать, достаточно простого внимания. Когда бы в тебе не возникало что то эгоистичное - желание, поступок или мысль внимание нужно направлять непосредственно на это а не к примеру на обидчика. Должен заметить что неоднократно просветленными мастерами утверждался тот факт что с точки зрения обычного человека просветленный также кажется имеющим "эго". нетрудно понять что это обусловлено в первую очередь эгоизмом самого воспринимающего :) С другой стороны, наблюдение за самим собой это все чем я могу располагать :) Не познав себя как собираешься ты познавать других людей? Согласен с DK - хочешь изменить мир к лучшему - начни с себя. :) |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 16:47 | |
Клаус, а с тобой можно списаться по личке? Дай-ка мне своё мыло - хотелось бы поговорить по-душам. Сдаётся мне, что ты просто ламер в компах и не умеешь регистрироваться . Мы и так поняли, что ты - это ты, чего тебе дальше-то скрываться? Просто выноси свое новое имя всякий раз в пост и всё. Делов то! Или ты всё-таки чего-то боишься? 
|
||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 04-07-2005 16:55 | |
|
daun >ВАЛЬЯЖНО. Хоть ты тресни вальяжно и все. :))))) Но что я могу поделать? это же твое чувство! это "ВАЛЬЯЖНО" возникает внутри тебя, почему я должен препятствовать этому? ;) С другой стороны что заставляет тебя высказывать МНЕНИЕ? |
||
|
СантаКлаус Гость |
Добавлено: 04-07-2005 17:05 | |
|
avatara Мой ящик A7exander<пудель>ua.fm ;) В компах я конечно ламер :))) Шучу :))) Работаю программером и сисадмином. Скажу честно не зарегился по той только причине что к нику сразу же прилепят счетчик, рейтинг и прочую лабуду :))) Глупая причина конечно :)) |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 17:21 | |
|
СантаКлаус Ничего страшного - не обращай на рейтинг никакого внимания - он не имеет значения. Я не вижу в тебе ничего плохого, но вчера на форуме, который вы с Димкой так хорошо знаете, был эпизод с пьяним персонажем, после которого админ стёр аж 50 ругательных постов не в тему - очень неприятные ощущения я испытала, пока его не забанили официально. Причём меня он никак не задевал - был на моей стороне. А вот двух моих собесдников опустил по-полной. Персонаж был зарегистрированным и всё время говорил, что он пришёл от Бога и имя ему Свет. Причём ругался матом нещадно и был предельно туп в аргументах, как профессиональный люмпен. Теперь ты понимаешь как неудобно будет удалять посты незарегистрированных пользователей, если они впадут в такое же невменяемое состояние? Мне этим будет заниматься неприятно. А Димке - пофиг. И поскольку всё-таки я отвечаю за безопасность, то с сегодняшнего на данном форуме появляется новая функция: "Незарегистрированных пользователей к беседам не допускать". Извини, в этом нет никакого наезда против тебя, всё происходит для соблюдения мер безопасности всех здесь присутствующих. Надеюсь, что ты всё поймешь верно. Удачной регистрации .
|
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 17:58 | |
|
Милости просим - ты активирован .
|
||
|
daun гуру Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 04-07-2005 18:11 | |
| Что движет моим желанием высказать МНЕНИЕ? То же что и вами - это желание познать себя. Понять почему ваш спокойный и уверенный тон рождает ощущение вальяжности. Слово и ощущение сложные в них много оттенков - вроде ничего плохого а некая искусственность присутствует. | ||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 04-07-2005 18:32 | |
|
avatara Спасибо ;) |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 04-07-2005 19:52 | |
|
На здоровье .
|
||
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836
|
Добавлено: 05-07-2005 11:34 | |
| A7, они тебя не поймут. Проверено. Глухой номер. Здесь больше нечего искать. Лично я сваливаю. | ||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 05-07-2005 12:33 | |
|
daun >Что движет моим желанием высказать МНЕНИЕ? То же что и вами - это желание познать себя. А я вот на своем опыте заметил что не всегда :) Иногда высказываешь мнение потому что в тебе оказывается что то задето, пусть даже перед самим собой, и потом, когда свое мнение высказано, сам для себя ты как бы оправдываешся, что мол просто высказал мнение. Настоящий ответ на вопрос ПОЧЕМУ это произошло остается за кадром и как правило подменяется чем то "приемлемым" для самого себя. Вот такие "игры разума" :) Вот читаешь какой-то форум и наблюдаешь какую реакцию вызывает то или иное сообщение, пытаешься понять источник этой реакции. Часто видишь - здесь задета гордость, здесь чувство "справедливости", здесь хочется просто заявить о себе. С некоторых пор наблюдение всего этого меня останавливает и я на форумах чаще всего остаюсь просто "призраком". Когда осознанна причина, толкающая на ответы то в этот момент все это становится чем то другим, какбы важность участия переходит в незначительность. Одна из причин участия - желание стать в оппозиции, занять противоположную точку зрения, причем скорее всего суть споров не в самой занимаемой позиции а в желании борьбы. Так было на старых форумах, где моим оппонентом был DK (DMa), он и сам иногда говорил что им движет желание занять противоположную точку зрения :))) Тоесть мы сами себе создавали и поддерживали процесс некой "борьбы", где даже сама суть была не так важна как "сам процесс" :)) Иногда ловил себя на том что по дороге с работы например мысленно продолжал спорить, доказывать и т.п. Тоесть наблюдалась вовлеченность. Все это, будучи осознаваемым, оказывает влияние на дальнейшую схему поведения. Тоесть метод работы над собой грубо говоря заключается в делай что хочешь, но осознавай все что происходит, как снаружи так и изнутри. Само осознание происходящего в здесь и сейчас есть возможность пойти не туда куда несет, свернуть с дороги, увидеть что нет никаких дорог, осознать действие обусловленности. Не так важно использовать эти возможности, как даже просто видеть их, ведь если постоянно сворачивать с дороги то рано или поздно это утрамбуется и тоже превратится в дорогу с которой тоже надо будет уметь свернуть :))) короче получается что то вроде соблюдения золотой середины, или как у Будды - серединный путь. Тут в принятии решений упор идет даже не на логику а на интуицию. Логика более поверхностна и учитывает только очевидные факторы. Честное слово самому порой забавно наблюдать как к остановке подходит моя маршрутка а я не сажусь, и она уезжает или когда происходит что то другое в этом роде :) Никаких рассуждений, или терзаний делать или не делать - просто присутствие, наблюдение и действие либо происходит либо не происходит. Это медитация. |
||
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56
|
Добавлено: 05-07-2005 12:39 | |
|
DK >A7, они тебя не поймут. Проверено. Глухой номер. Здесь больше нечего искать. Лично я сваливаю. Мне это не требуется, также как не требуется чтобы меня понимали мои друзья с которыми я иногда провожу вечер либо хожу на речку :) Я просто здесь :) Я просто с ними, я не собрался нести высоких идей, тянуть за собой, посвящать в свою религию :) Зачем? Все что должно происходить - происходит :) |
||
|
daun гуру Группа: Участники Сообщений: 65 |
Добавлено: 05-07-2005 14:24 | |
|
A7, мне кажется, что DK, погорячился обвинив нас в непонимании. если бы мы были такими "глухими", то сидели бы с AVATARA на форуме любителей вязания крючком. Мне кажется - проблема заключается в том, что вы с DK не знаю в силу ли своих желаний или в силу некой объективной ситуации оказались в совершенно иных условиях взаимоотношения с социумом.Оба программисты, то есть люди достаточно замкнутые. То есть ваше духовное развитие происходит в своего рода "парниковых" условиях. Не буду говорить за AVATARA, но она производит впечатления очень энергичного человека, да и я в прямом смысле "не сижу на месте". Суетные мы люди с большим количеством желаний и обязанностей. Вопрос - как это совместить. Как развить интуицию, как практиковать абсолютное безмолвие, как научиться слушать и понимать себя - в подобных условиях. Моя попытка "совместить " эти два круга , расположившись по средине, не сползая и не заваливаясь в один из них. Возможно ли это? Что касается, высказанного мнения, я отнюдь не пытаюсь себя оправдать, наооборот прислушиваюсь к себе. Просто для этого процесса мне нужны партнеры, "диалог", посредники в конце-концов.Если бы взаимоотношения Я-МИР было выстроено напрямую мне вообще не нужен был этот форум. Спасибо вам за ответ. |
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 05-07-2005 20:59 | |
A7exander
Хм... Это радует. Ты пришёл по адресу. Я здесь занимаюсь тем же самым - пребываю. И ловлю вибрации новоприбывших безумно уникальных людей (других сюда не заплывает). Каждый интересен по-своему и каждый судьбоносен. Это так здорово, наблюдать слёт настоящих индивидуальностей! Лично меня этот форум вдохновляет на творчество и позволяет заняться размышлениями влух, что порой бывает необходимо для формулирования новой мысли. daun Кружок вязания - это кру-у-у-уто! :))))))))))))))) А ты знаешь, что ппрофессии ткач в природе не сужествует, а есть только ТКАЧИХА. Можно открыть дополнительный форум ткачих, где каждый входящий будет превращаться на глазах в большую такую и мощную, румянощёкую ткачиху, кем бы он до этого ни был! DK
Лети, пташка, лети! Ты - свободен. Нам и без тебя тут будет хорошо. Снова тебе не удалось почувствовать тут себя главным и самоутвердиться на этом, бедный несчастный мальчишечка ? А может быть просто не стоило ставить вообще себе подобных задач, милый? Просто быть и любить мир таковым, каков он есть, для тебя действительно, наверняка, оказалось непосильной задачей. Ну чтож, удачных странствований по нахождению Истинного Самого Себя. Good Luck  .
|
||
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982
|
Добавлено: 07-07-2005 09:19 | |
|
DK В любом случае, если очухаешься и надумаешь общаться без войн - наши двери всегда открыты. А то, честно говоря, слегка поднадоели эти "тренировочные бойни". Выходи на мирные вибрации и - милости просим . Не поминай нас лихом.
|
| Страницы: 1 |
|
| Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / форма |