Связь медитации и квантовой логики (попытка обоснования медитации для неверующих)

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Связь медитации и квантовой логики (попытка обоснования медитации для неверующих)

Страницы: 1

Автор	Сообщение
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 16-01-2005 20:58
	Что вы думаете о квантовой логике? Я обнаружил что мышление во время медитации становится сильно похожим на квантовую логику. Квантовую логику я понимаю так (примерно) – квантовый кубит – это что-то типа обычного бита который хаотично меняет свое значение с огромной скоростью (возможно с бесконечной). Таким образом один бит содержит в себе не просто 0 или 1 а закодированное распределением вероятностей сложное состояние из сменяющих друг друга (за нулевое время) единиц и нулей. Если такой кубит содержащий в себе сложное состояние умножить на другой кубит с другим сложным состоянием то результат будет содержать в себе все варинты умножения всех составляющих элементов сложных состояний каждого из кубитов. Я наверное плохо описываю. Непонятно. Хотя все это легко можно смоделировать на компьютере (я ради любопытства попробовал перемножать два смоделированых в соответствии с моим пониманием кубита – довольно занятно и наглядно, только описать словами трудновато:) ) Так вот и в медитации наблюдается как бы возросшая многомерность мышления. В одном понятии одновременно видишь множество явлений, а последовательность слов воспринимается как все многообразие взаимодействий всех явлений стоящих за каждым словом. Т.е. нет необходимости подробно описывать все варианты взаимодействия каждого явления с каждым ( что привело бы к необходимости использовать гигантское описание, ведь вариантов очень много). Можно обойтись всего одной фразой которая содержит в себе описание гигантского числа взаимодействий и взаимосвязей объектов. Только фразы такие не дают адекватного понимания если обрабатывать их обычной логикой – ведь обыная логика не видит сложного распределения вероятностей, она видит лишь 1 или 0. В результате обработки квантовой фразы методами обычной логики мы столкнемся с тем что сложное квантовое состояние бита будет интерпретировано либо как фиксированное значение (1 или 0) либо как хаотически меняющееся значение. Т.е. получим либо фиксированный вывод ужасно далекий от того чтобы быть адекватным, либо получим постоянно меняющийся вывод, что в принципе позволит за бесконечно большое время отобразить с большего всю полноту вариантов. Т.е. человек пытающийся понимать пришедшую из медитативного состояния информацию обычной логикой поймет ее либо неадекватно либо через бесконечно большое время – т.е. никогда.:) Что такое медитация? Это НЕДЕЛАНИЕ ВЫВОДОВ. Т.е. во время медитации мы не спешим завершить квантовую операцию ограничив ее фиксированным значением а наблюдаем за хаотичным (сверхбыстрым) мельтешением вариантов. Чем дольше мы не вмешиваемся в процесс мельтешения вариантов тем больше этих самых вариантов охватываем взглядом, т.е. тем адекватней понимаем смысл квантовой операции. Чем быстрее мельтешат варианты тем больше свойств квантовой логики наблюдается в мышлении за конечный промежуток времени. Конечно наилучшей медитацией является та при которой мы воспринимаем информацию тоже квантовой логикой и на охват всех вариантов нам не нужно никакого времени, это происходит мгновенно. Но как объяснить людям при помощи их логики то что видишь мгновенно в такой медитации? Только одним способом – бесконечным шумом вариантов. Люди воспринимают это как пустой треп. Но такова их логика. Она не может по другому воспринимать безмолвие. Безмолвие – это не пустота. Безмолвие – это бесконечная концентрация информации втиснутая в бесконечно малое время. Болтовня – это попытка развернуть втиснутое в точку бесконечное. Попытка абсурдная. Призванная показать абсурдность обычной логики. Но логика не видит своей абсурдности а вместо этого называет абсурдной разворачиваемую перед ее взглядом бесконечность.:) Это все равно что называть Вселенную абсурдной. Она тоже возникла из ниоткуда – из бесконечно малой точки - и тоже разворачивается перед нами ставя нас в тупик своей безграничностью. Бессмысленная игра рождений галактик, звезд, планет, цивилизаций, существ. Шум вариантов. Пустой унылый треп Бога. Шутка. Цитировать
denn0 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 125	Добавлено: 17-01-2005 11:03
	Да. Сознание и мышление по ту сторону завесы многомерно. И, когда ты находишься там, у тебя тоже появляется возможность мыслить многомерно без затрат земного времени. И действительно, в понятиях нашей плоской логики и одномерного языка этого не передать. Однако конечной целью нашего воплощения все равно яввляется привнесение многмерного мышления на материальный план. Так что ищи свои способы выражения. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-01-2005 13:35
	Это ловушка. Я уже попадал в нее. Я бывалый. О привнесении многомерного в материальное НЕ НУЖНО ЗАБОТИТЬСЯ. Это происходит само собой если ты этого многомерного ДОСТИГ. Вот об этом достижении и стоит ПОЗАБОТИТЬСЯ. Я знаю что говорю. Это не очередная концепция. Это наблюдаемый мною в данный момент факт. Не нужно заботиться о концепциях. Нужно уйти в безмолвие. Когда я ухожу в безмолвие, невовлечение, отрешение от всего и вся из меня само собой начинает излучаться действие и снаружи я становлюсь вовсе не отрешенным. Я становлюсь болтливым, творческим, преуспевающим НО - ВОТ ТУТ И ВОЗНИКАЕТ ОПАСНОСТЬ! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НУЖНО ХВАТАТЬСЯ ЗА ЭТО ПРЕУСПЕВАНИЕ ЗА ЭТИ ВОЗНИКШИЕ СПОСОБНОСТИ!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!! Внутри ты всегда (!) в каждое мгновение(!) должен быть вне всего этого, должен быть отрешен от всего мира. Хотя снаружи ты будешь выглядеть (и не только выглядеть) как активно учавствующий во всех процессах бытия. Причем активность будет просто ошеломительная т.к. это активность со сверхспособностями и избытком энергии. Но - это не для себя, это для внешнего мира, для людей. А для себя - только безмолвие и отрешенность от всего. Это единственный способ существования вещей. Других способов нет. Бог отрешен от всего. Но именно благодаря этому все существует. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 20-01-2005 13:15
	А по моему мнению невозможно не хвататься за такие вещи, если развиваешься. это - своеобразный индикатор одной из сторон развития. Если развиваешься, то развиваешься в разные стороны одновременно. Другого способа не существует. Остальное - иллюзия. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 20-01-2005 14:41
	Это ПРИВЯЗКИ. Они тянут тебя к себе и заставляют тебя искать оправдания. Но самое смешное что оправдываться то и не нужно - нравится - оставайся на этом уровне, просто напросто тебе не будет пока доступно более глубокое и фундаментальное. Я ведь в глубину тоже иду вовсе не для того чтобы уйти от поверхностного - А ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРИНЕСТИ ГЛУБИНУ НА ПОВЕРХНОСТЬ. Но сам я останусь там, сам уже на поверхность не вынырну. Но никто от этого ничего не потеряет потому что я сам - не такая уж ценная вещь, ценней то что я могу дать, а дать находясь в глубине я могу многое. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 20-01-2005 17:11
	Это всего-лишь твоё мнение. И не факт, что верное. Учись находить баланс между всем . Быть неудачником не признак совершенства . Цитировать
denn0 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 125	Добавлено: 20-01-2005 23:14
	Именно. Мы пришли сюда для того, чтобы самосовершенствоаться и получать удовольствие от жизни, ни в чем при этом не нуждаясь. Однако мы отдалились от своего источника и попали в колесо сансары. Сейчас у нас есть желание и возможность вернуться к источнику. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 21-01-2005 15:14
	Да avatara, это лишь мое “мнение” (как мне не нравится слово “мнение”! Мнение – это что-то мнимое, воображаемое, предполагаемое. Как назвать ту информацию которая поступает от глаз? Мнение глаз? Мне кажется неудачное слово. Я согласен что и глаза могут врать но все же у глаз – НЕ МНЕНИЕ). Насчет удовольствия от жизни. Я обнаружил что лично я удовольствия получать не могу. Удовольствие может получать мое тело, люди вокруг, мир вокруг. Я сам – не могу. Мое удовольствие заключается в том чтобы наблюдать, созерцать, впитывать краски, звуки, ощущения. Но это не я ощущаю а мое тело и люди вокруг, мир вокруг, а я лишь созерцаю, воспринимаю это. Другими словами я могу быть счастлив чужим счастьем сам при этом оставаясь бесстрастным наблюдателем. Мне нравится так и другого счастья я не хочу. Мое удовольствие – самодисциплина, концентрация – и то что начинает происходить в результате этого вокруг (мое тело – это тоже вокруг, потому что когда я сконцентрирован после медитации я чувствую себя … не берусь объяснить как, но определенно не как нечто имеющее массу,плотность, форму… меня нет, я пустое пространство, я то на что смотрю – т.е. я все вокруг, и ощущения всего вокруг – мои ощущения, но при этом я отдельно от всего. И других ощущений и удовольствий мне не нужно). Цитировать
denn0 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 125	Добавлено: 21-01-2005 15:25
	DK, Мне тебя искренне жаль. Созерцать ты можешь и вне воплощения. Но вот познавать материю можно только в материальном теле. Не парься контролем и концентрацией. Открой глаза пошире, вернисть в детство, когда тебе было 2-3 года. Вспомни, как это было замечательно и удивительно познавать окружающий мир. Научись смотреть на мир глазами ребенка. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 21-01-2005 22:52
	Присоединяюсь - оторвись от мозгов - посмотри на мир заново . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 22-01-2005 12:03
	Эх ребята, не понимаете вы меня. Именно это я и делаю - отрываюсь от МОЗГОВ:) Я познаю материю. Но сам при этом стремлюсь находиться вовне - мне так удобнее познавать. Не погружаясь, не вовлекаясь, не вступая в сделку с дьяволом. Я - пришелец на летающей тарелке. Давайте, запускайте в меня ракеты - мне по барабану, оружие этого мира не имеет эффекта против моих технологий и МЕТОДОВ. Я действую так как умею, своими методами. Мне не интересны методы этого мира, сам я не от сего мира. Еще хочу прокоментировать в чем отличие "МНЕНИЯ" от "ВИДЕНИЯ". Мнение - получено в результате МНОГОКРАТНОЙ обработки информации, пропусканием информации через систему фильтров и конверторов, затем возврат в начало конвеййера и повторное пропускание, затем опять возврат в начало... Таким образом информация МНОГОКРАТНО переваривается и перекручивается в мясорубке анализа и обсуждений. Видение - получено в результате ОДНОКРАТНОГО прохождения сигнала со входа системы через фильтры и конверторы и на выход. Это сквозной проток информации без циклов и повторений. Точно по такому же принципу действует например видеокамера - поток визуальной информации напрямую проходит через видеокамеру и конвертируется в цифровую информацию. Никакой многократной предобработки информации в видеокамере не производится. В чем преимущество ВИДЕНИЯ перед МНЕНИЕМ? Да оно ПРОЩЕ, оно даже примитивней. В видении не учавствуют высокоинтеллектуальные механизмы обработки информации, в нем работает простейший механизм. Если говорить о медитативном ВИДЕНИИ - работают естественные процессы квантового мира. Материя на квантовом уровне обладает естественными возможностями обработки информации. Сама материя! Это не созданные миллионами лет эволюции мозга механизмы - эти механизмы существовали до возникновения физической жизни, они настолько естественны и неразрывно связаны с реальностью что ни в какое сравнение не могут идти с искуственными макрообразованиями которые возникли позже - с физическими системами обработки информации которые сформировались в ходе эволюции (типа того же мозга животных или человека). Когда я медитативно воспринимаю информацию эта информация получена НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЕЕ ОБРАБОТКИ И АНАЛИЗА МОЗГОМ. Мозг учавствует лишь в ВОСПРИЯТИИ информации, обработка же происходит в самом окружающем пространстве. Это не МНЕНИЕ, это ВИДЕНИЕ. Теперь надеюсь различия понятны. Т.е. утверждая что у меня не мнение а видение я вовсе не утверждаю что я более прав. Я лишь указываю на БЕССМЫСЛЕННОСТЬ обсуждения видения. Обсуждать можно мнения. Мнения - информация сформированная мозгом и имеющая формат специально предназначенный для дальнейшей обработки мозгами других людей, для обсуждения, для дальнейшего перемалывания в мясорубках и на конвейерах. Видение - информация не ИЗ мозг а и не ДЛЯ мозга (в смысле не для привычной стандартной обработки на конвейерах - не тот формат). Ее быссмысленно обсуждать. Ее можно либо использовать либо игнорировать. На что похожи мои высказывания? На сигнал от видеокамеры неожиданно подключенной к компьютеру в котором до этого работала система искуственного интеллекта и варилась исключительно "в собственном соку". В этой системе сформировались свои устоявшиеся форматы и методы обработки информации. И вот тут вклинивается этот сигнал в неизвестном формате и нарушает работу всей системы. У системы есть выбор - либо освоить новый источник информации и стать системой способной исследовать внешний мир (посредством видеокамеры), либо закрыться от этого сигнала и остаться закрытой в себе системой. Тогда ее выключат и начнут думать почему она не справиласть и какие внести изменения. Опять же ЭТО СКАЗАНО В КАМЕРУ А НЕ КАМЕРОЙ. Я лишь наблюдатель - камера. У меня нет мнения. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 22-01-2005 13:39
	а по-моему ты всё-таки похож более на компьютер, нежели на живую субстанцию. Попробуй быть погибче! Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 22-01-2005 14:59
	На компьютер? ОК. Мне по барабану - у компьютера тоже нет мнения. Я - инструмент в руках природы (экосистемы). В руках СЕБЯ. ОК - я компьютер в руках СЕБЯ. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 23-01-2005 14:04
	Ручной компьютер . Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Связь медитации и квантовой логики (попытка обоснования медитации для неверующих)