[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

НОВОЕ В ИСКУССТВЕ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / НОВОЕ В ИСКУССТВЕ

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 13-09-2004 21:24
Как вы считаете, насколько искусство влияет на жизнь? Что лучше, красота бытия или красота в искусстве? Как происходит их взаимодействие во вселенной и что является более первородным? Тема важна, т.к от непонимания её сущности и всевозможных разночтений, вырабатывается такое природно-суррогатное явление как попса. Ваше мнение?

Гость
 Добавлено: 14-09-2004 12:43
На мой взгляд, красота бытия и красота в искусстве сливаются в единое целое. В жизни мне часто попадались поистине гениальные люди, самоцелью которых являлось искусство, или, наоборот, самоотдача себя людям в серой и грязной работе, и при этом уничтожение своих лучших проявлений. По моему скромному мнению, ответ на данный вопрос лежит в синтезе, казалось бы, противоположных, двух вариантов ответа, предложенных Вами. Разве художник, который кричит на своего ребенка "Не мешай писать картину!" может быть прекрасен - даже сам для себя? Разве прекрасна мать, бросившая научную карьеру, чтоб вырастить детей? Путь 1 - расширение сознания, духовный рост. Тогда жизнь станет творчеством, творчество - жизнью и ответы на вопросы станут настолько естественны, что раньше и не пришло бы в голову как-то выразить это словами.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 14-09-2004 12:52
Совершенна с Вами согласна, уважаемая гостья Крупеничка. Синтез превыше всего! Только универсальность помогает выработать нечто совершенное. По моему мировозрению другого пути посто нет. Хотя... каждый склонен избирать своё направление.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 14-09-2004 21:03
Искусство – это любовь.
Через искусство дух выражает себя. Попса получается если себя выражает что-то другое.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 14-09-2004 21:30
Димка, ну ты значит реально влюбился - вот тебя прёт! Я рада за тебя. Ты прав - надо отдать себя просто в руки Бога, а он уж или Она (по моим правилам), тебя не оставит. Доверься Им (это уже по буддистской традиции) и усё будет хорошо. Особливо у тебя .

Гость
 Добавлено: 21-09-2004 20:42
На подобные вопросы нельзя ответить однозначно. Оптимальным решением является середина, причем "приподнятая" середина, со взглядом из центра сверху. Есть люди, которые живут красиво, но ничего прекрасного при этом не творят, а только пользуются чужими творениями. Есть прекрасные авторы волшебных произведений, которые унижают своих родных, которые якобы мешают им творить. А первородное - это всеобъемлющая Любовь в душе, которая дает тебе полет мысли и танец вечности, который длится всю жизнь.
Согласна, что попса - это выражение другого. Культяпок души, с которыми остается человек в результате искаженного восприятия мира, вызванного ограничениями социума.

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 22-09-2004 14:36
Никак не могу связать в своей голове понятие искусства и попсу. Это не соразмерные вещи...... Они никак не связаны, одно из другого здесь никак не вытекает.....

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 22-09-2004 14:46
Однако ж это бичь реальности - никуда от неё не деться. Хорошо сказала Пелагея про культяпки мировосприятия .


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 25-09-2004 09:15
Искуство - досуг сытых...
Если реальность заключается в очистке помойных контейнеров, то и досуг будет на тему как согреться вместе.

Искуство - досуг умных.
Чтобы понимать - надо учиться. Когда кино начиналось - был только общий план и это устраивало зрителей.
К крупному плану пришлось привыкать.
А в родной деревне - досуг - распитие самогона в сарае на отшибе ... не надо им картинной галереи ...

Думается мне - искуссттво создали люди, стремящиеся выделиться.
Это развлечение для своих и среди своих.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 25-09-2004 11:24
Вообще-то искусство было изоброетено, изначально, как обряд. Вначале рисовали мамонта, затем совершали ритуал его символического заклания, а после уже шли его убивать на саммом деле и делали это. Чистой воды магия. Так что искусство придумали маги. Затем, появились странсвующие поэты, которые являлись сборщиками информации и передачи её в метафорической форме. Изредка, информация опережала события и потому их считали ясновидцами. Так что искусство продолжали развивать предсказатели. После, искусство перешло в религиозные культы и для того, чтобы обяснять толпе что от неё требуется, её заодно и развлекали. Смех, испокон веков, являлся целебным и потому, считайте, что исусство было одним из первых, лекарских направлений. Так что продолжали развивать искусство врачеватели. Но здесь выявляется, как факт, ещё одна, достаточно спорная ветвь развития искусства: управление и манипулирование толпой, от лица власти (отсюда и зародилась попса, как суррогатное проявление предыдущих "волшебных" направлений). Теперь же истинное искусство действительно превратилось в игрушку для избранных, поскольку понадобилось заново возрождать его сокральный смысл. Так что в чём-то я и согласна с 11. Но не падай духом - начни воспроизводить из себя позитив и созидание сам и тут же окажешься в кругу этих избранных , дорогой .


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 25-09-2004 12:40
Мой позитив - он страшный ... даже для меня )))
Девушка сверху форума, с кусочком мяса - наверное - идеальное отражение моего позитива )))
То что я делаю - оно на грани и за гранью ....
многое и показать не могу, в силу ограничений ....

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 25-09-2004 12:51
Да ла-а-адно тебе, не стисняйся. Мы все тут свои. Приемлема даже порнография, если она несёт в себе высокую эстетику и смысл .

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 25-09-2004 17:12
-----
Думается мне - искуссттво создали люди, стремящиеся выделиться.
Это развлечение для своих и среди своих.
-----
Не говори за всех. Я например очень люблю музыку. Я много лет экспериментировал с музыкой при этом ни кому ее не показывая. Мне совершенно не интересно было чье-то признание мне была интересна сама музыка. Искусство – это просто побочный эффект от деятельности ищущего сознания. Можно сказать – это случайная утечка информации из секретных лабораторий чьего либо ума:) Но если эта утечка информации понравилась массам – искуство становится предметом купли-продажи. А уж потом появляется такое явление как искуство специально ради денег или славы. Это на самом деле уже подделка под исскуство. Изначально истинное искуство не имело ничего общего ни с прибылью ни с славой ни даже с самовыражением. Это поиск. Искусство – это попытка поиска Истины.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 25-09-2004 17:32
А для меня искусство не побочка, а главное . Хотя я делаю его, в большинстве случаев, чисто для себя. То, что я стала к тому же и известна - случайное стечение обстоятельств . К славе и честолюбию я не имею никакой склонности. Карма.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 25-09-2004 17:50
Когда я говорил что искусство лишь побочный эффект я немного лукавил. На самом деле оно равноправно с основной деятельностью. Хотя в конкретных случаяй соотношение может быть различным.


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 25-09-2004 18:51
DK

А давай ты пеедешь в глубинку - где до ближайшего магазина километров 20.
И будешь там часов по 12 бороться за выживание )))
Вот тогда и посмотрим - возникнет ли у тебя желание музыкой заниматься.
Чтобы эксперимент был чистым - года через 4 обсудим )

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 25-09-2004 19:05
11, а он там и живёт - не переживай. И очень даже неплохо живёт. В большом двухэтажном доме , на краю леса , как леший . Так что всё с этим в порядке .

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 25-09-2004 19:23
-----
И будешь там часов по 12 бороться за выживание )))
Вот тогда и посмотрим - возникнет ли у тебя желание музыкой заниматься.
-----
У меня желание заниматься музыкой было даже тогда когда я был лохом и меня пиздили толпой за углом.

Сильный духом человек способен сохранить себя в любой ситуации. Ну а слабак не выдержит, в дикой среде одичает. Сильный духом человек способен быть счастливым в любой ситуации, даже в аду. Слабак будет страдать даже в комфорте. Чем сильнее дух человека тем труднее его сломать, тем меньше на него влияет окружающая среда, тем больше он сам влияет на нее. Сильный духом человек пишет стихи и музыку даже на войне, на самой передовой. Слабак думает лишь о том чтобы напиться и забыться даже у себя дома в безопасной обстановке.
11, ты судишь о других наверное по себе. Ты думаешь раз тебе не возможно то и другим тоже? Но пойми что есть люди сильнее тебя, для которых в порядке вещей то что тебе кажется непосильным. Не принимай это как нечто что унижает тебя. Прими это просто как факт.
Сильным может стать любой – тренировками. Медитация – это тренировка духа.


Группа: Участники
Сообщений: 9
 Добавлено: 25-09-2004 21:49
DK

Никто не знает пределов своих возможностей.

Убеждать кого то, в чемто - не вижу смысла.

Видимо мы говорим на разных языках...

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 25-09-2004 21:59
Да никто не знает пределов. По моему пределов нет. При желании можно достич невероятных возможностей.
Я никого ни в чем не убеждаю. Я просто рассказываю о том что знаю, что открыл в результате своих практик, чего достиг. Рассказываю просто для того чтобы показать что это возможно и показать способ каким я это достиг. А верить мне или нет - личное дело каждого. Да и вообще это все не по теме. Вроде тема про искусство

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 25-09-2004 23:06
11, откройся нам и не бойся нас. Мы тебя не съедим - мы ж не волки!

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 27-09-2004 09:51
Лично у меня все новое в моих видах искуства (которыми я занимаюсь - музыка, программировани) появляется после медитаций и как правило это выглядит как случайный побочный эффект. Когда я намеренно медитирую чтобы пришли интересные идеи для музыки то ничего толкового не приходит. А когда медитирую чтобы приблизиться к Богу отрешившись от всего остального тогда идеи приходят причем настолько универсальные что их можно втыкнуть и в музыку и в программирование и на форум. Все эти мои идеи, которые кое кому почему-то кажутся идеями буддизма, это во первых мои личные идеи и буддизм тут не при чем, а во вторых я сейчас эти идеи проверяю в исследованиях искусственного интеллекта. Результаты впечатляют. Эти идеи имеют мощный потенциал, если его реализовать то можно создать кучу новых технологий о которых этот тупой мир и мечтать не мог.

Еще одна идея - жизнь это побочный эффект. Те кто стремятся жить - теряют жизнь. Т.к. секреты жизни спрятаны ВНЕ ЖИЗНИ.
То же самое касается и искусства - те кто стремятся делать искусство намеренно (не важно - для денег или еще для чего) те убивают исскуство, порождая попсу. Потому что секрет искусства спрятан ВНЕ ИСКУССТВА.

Гость
 Добавлено: 27-09-2004 17:09
Nu, eto tvoe lichnoe, sugubo sub'etivnoe mnenie. V iskusstvo poproshu ne lezt' - ne tvoya specializaciya...

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 27-09-2004 17:32
Да, мнение конечно мое личное.
В искусство я уже вроде влез - музыку пишу. Хотя хрен его знает можно ли мою музыку считать искусством.

Гость
 Добавлено: 27-09-2004 20:02
Vot vot. Xorosho, chto u samokritichnosti u tebya xvataet.

Гость
 Добавлено: 29-09-2004 17:24
Lan, DK, priznau tvoy um - ne passtraivaisya - vse v poryadke.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 30-09-2004 02:01
Спасибо. Вообще-то у меня с детства привычка стесняться своего ума. Меня всегда не любили за то что я выделялся на фоне других, наверное кому-то казалось что я умничаю чтобы выпендриться. Щас я может и выпендриваюсь но в детстве я совершенно искренне не понимал почему меня не любят за то что я могу подсказать то чего они не понимают.

Гость
 Добавлено: 30-09-2004 10:32
Znachit oni vse vremya chuvstvovali sebya po jizni troechnikami na poslednix partax - eto, opredelenno, ix problemy...

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 30-09-2004 21:15
Вообще у меня интересная биография. Я вот делал перепросмотр и наткнулся на кучу интересных фактов. Увидел себя совсем по другому. Можно сказать я только сейчас начал понимать кто я. У меня начали всплывать навыки полученные не в этой жизни. В прошлых жизнях я определенно бывал солдатом т.к. у меня очень сильные врожденные способности к тактике и стратегии ведения боя, талант к борьбе, дракам у меня с детства, лет до 10 я был очень задиристым и часто влазил в драки, у меня были все предпосылки стать неформальным лидером во дворе и в классе. А потом со мной что-то стало и я стал забитым и боязливым, нашелся другой лидер а я стал изгоем. А в последние годы все опять изменилось, я опять почувствовал вкус к лидерству, и кроме того во мне начали просыпаться таланты которых не было в детстве. Я очень отчетливо чувствую что всплывают какие-то очень глубокие навыки, скорее всего наработанные в прошлых реинкарнациях. Например я обнаружил в себе работающий как часы отлаженный механизм перехода в повышенное осознание. Я не выстраивал этот механизм в этой реинкарнации. В этой реинкарнации я занимался максимум примитивным подобием медитации. А тут вдруг всплыло понимание такой сложной методики. Откуда она? На наработку такой сложной привычки нужны многие годы особого образа жизни. Я думаю это был военный образ жизни. Думаю что из прошлых реинкарнаций. Суть методики я рассказывать не буду. Она сугубо индивидуальна и повторить ее навряд ли сможет кто-то другой. Но если в кратце – повышенное осознание у меня автоматически запускается в состоянии БОЕВОЙ МОБИЛИЗАЦИИ. Это особое состояние когда я воспринимаю ситуацию как боевую. У меня автоматически выключаются страхи и включается особое стратегическое мышление-видение + особый эмоциональный фон который можно охарактеризовать примерно как “понимание того что шансы выжить или погибнуть 50/50” хотя это не все, спектр эмоций очень сложный и не поддающийся описанию (в целом – эмоции приятные, отсутствие страха смери, покой, комфорт, готовность к смерти и стремление к жизни одновременно, хитрость, ирония). Очень кайфовое состояние и оно всплыло в готовом виде вместе с ощущением что оно уже очень мне знакомо в прошлом, хотя в этой жизни я не помню чтобы оно когда либо возникало в таком полном составе (но интуитивно я всегда чувствовал в себе что-то подобное на частичные проявления этого состояния).

Гость
 Добавлено: 01-10-2004 12:36
Interesno...

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / НОВОЕ В ИСКУССТВЕ

KXK.RU