[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Как справиться с деспотизмом отца

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Как справиться с деспотизмом отца

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 27-09-2005 11:52
для меня это одна из самых наболевших тем. Что делать, если очень любишь своего отца, но нет сил больше терпеть его жизненные "указания"?

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 27-09-2005 14:55
Расскажи больше подробностей. Не очень ясно что представляет из себя его деспотизм.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 27-09-2005 20:30
"Забить" на него: со всем соглашаться, но делать по-своему. При этом внутренне очень любить. Он постепенно изменится под столь противоречивым, но сильным воздействием в мирную сторону.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 28-09-2005 10:19
Мое мнение такое - невозможно разрулить ситуацию не напрягаясь. Если ты будешь сохранять отстраненную позицию ожидая что отец изменится сам то это ошибка. Под лежачий камень вода не течет. Ситуация не сохранялась бы годами если бы действительно существовало простое решение. Но решение должно быть сложнее. Нужно во первых выйти на прямое обсуждение проблемы с отцом. Если само это обсуждение представляется труднореализуемым то нужно пока не касаясь основной проблемы научиться просто искренне что либо обсуждать с отцом, нужно чтобы он научился быть искренним, для этого можно взять какую нибудь другую не слишком существенную проблему и обсудить ее с отцом. Даже сама эта попытка может натолкнуться на непонимание и нежелание отца идти навстречу. Тут нужно проявить настойчивость иначе проблему не решить. Ну не нужно давить и действовать грубо чтобы не усугубить ситуацию. Нужно исследовать отца но и ему подкидывать информацию чтобы кое что для него прояснялась, нужно находить точки соприкосновения и постепенного улучшения взаимопонимания. Когда постепенно будет достигнут некоторый уровень взаимного доверия и откровенности - переходить к обсуждению более трудных проблем и т.д. пока не дойдете наконец до самой ключевой проблемы с которой собственно ты и хочешь разобраться.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 28-09-2005 10:37
Я это сказала, исходя из собственного опыта, потому что если меняешься сам, то меняется всё вокруг. Значит Варя в чём-то уязвима и несовершенна сама, если отец до сих пор имеет возможность её "доставать". Настоящий воин неуязвим, но достигает этого благодаря жизненным тренировкам вот с такими вот "домашними тиранами".

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 28-09-2005 11:01
Можно годами толдычить себе что изменяешься сам но реально ничего так и не сдвинется, потому что ты пытался измениться отгородившись от всего мира и от всех а это именно то что и нужно было изменить с самого начала. Так и здесь - ты будешь думать что изменяешь себя и что любишь типа отца, а на практике ты лишь уйдешь в иллюзию а между вами так и останется куча недосказанного и крепнущее взаимонепонимание.

интеллектуал
Группа: Участники
Сообщений: 56
 Добавлено: 28-09-2005 13:16
А мне например ближе точка зрения avatar-ы :) потому что деспотизм существует при взаимном участии. и совсем не обязательно склонять отца на свою точку зрения в дебатах. Главное изменить свою долю участия в этом. Потому что к чему бы ни привели переговоры делать он всеравно будет пытатся по своему, даже не отдавая себе в этом отчета.
Изменить себя - уже сверхзача, а тут еще попытки изменять своих близких :) Действие не мение красноречиво чем слово. Улыбаешься, говоришь хорошо папа, но делаешь по своему. Со временем он сам поймет все что нужно, незачем приперать к стенке человека который уже состоялся сам для себя и врятли такая беседа заставит его изменить свои взгляды.
Ведь если на такую беседу пойдет он, доказывая что с твоей стороны должно быть послушание разве ты с этим согласишься? Возможно не захочешь скандала и на словах будет какое то примирение, но внутренне тебя это не изменит. Вот так и он.

Конечто все индивидуально. Но мне самому это больше подходит.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 28-09-2005 13:20
A7!!!Говоря об изменении себя все больше ты все меньше это ДЕЛАЕШЬ. Все что ты говоришь - есть ПО УМОЛЧАНИЮ. Обсуждать ЗАПРЕЩЕНО. СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО!!! Обсуждать желательно только КОНКРЕТНЫЕ действия - что и как делать. Желательно конструктивно, без общих фраз. Они МЕШАЮТ. Все нужно делать вовремя. Было время на обсуждение практик внутри себя, его невозможно растянуть - оно безвозвратно ушло!

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 28-09-2005 13:21
A7exander

Спасибо, что понял меня правильно .

гений
Группа: Участники
Сообщений: 339 		Добавлено: 28-09-2005 13:45
Варваре:
Просто уйди от него подальше да и все дела.
Если такой возможности нет - тогда дай ему карт-бланшь на все дайствия, если не можешь тогда вой на луну.
Вообще-то тиран - находка, он нужен для овладением контроля над собственными эмоциями, если у тебя нет такой задачи - говорить вообще неочем.
В ваших отношениях никто кроме вас самих не разберется.

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 29-09-2005 10:23
Спасибо всем огромное. Уехать получится не раньше чем через полгода. Просто иногда совсем тяжело бывает, и в эти моменты отчаяния происходит жудкий внутренний конфликт с котроым довольно непросто справиться...... Спасибо еще раз

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 29-09-2005 14:06
Я свою мать впринципе воспитал. И отца тоже хотя и с бОльшим трудом и все таки не до конца. Варя ты так и не отреагировала на мою просьбу описать проблему подробней. Я готов реально помочь тебе разобраться в проблеме.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 29-09-2005 21:25
Интересно, а они довольны результатами своего воспитания? ...

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 30-09-2005 10:00
Да.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 30-09-2005 10:04
Короче - вы удовлетворили амбиции друг друга - и это хорошо .

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 30-09-2005 15:00
Дим, реагирую на твою просьбу:

мой отец не приемлит других решений, кроме своих. Например, если он решил, что в субботу я должна идти в церковь, то я обязана пойти, не зависмо от того, хочу я или нет, верю я в Бога или нет. Если папа решил, что я должна, значит я должна. Моя мама даже помыслить не может как это возможно не послушать папу, это просто не укладывается в ее голове.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 30-09-2005 15:53
Теперь скажи что тебе мешает его ослушаться - в смысле какие будут последствия - в смысле наказания. А я подумаю что тебе можно посоветовать или еще задам вопросы в зависимости от того что ты ответишь.

гений
Группа: Участники
Сообщений: 339 		Добавлено: 01-10-2005 00:23
Вот бы Димке папу твоего... на воспитание... ууууууух......
Я тож деспот, что не по моему.....ииияяяяяхххх, знач без меня

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 03-10-2005 14:44
он выгонит меня из дома и перестанет со мной общаться

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 03-10-2005 19:16
1.Кто твой папа по зодиаку?
2.Ты живешь в одном доме с ним?
3.Твой папа верующий?
4.Ты замужем?
5.Ты его боишься только потому что он выгонит из дома или тебе действительно важно с ним общаться? Если страх что выгонит из дома то дело плохо потому что именно за счет таких страхов и питаются деспоты. Его в таком случае нужно каким-то образом изменить незаметно для него самого, его деспотизм в таком случае из-за узости его взглядов на вещи. Значит нужно их расширить. Нужно каким-то образом заинтересовать его чем-то что может так или иначе расширить его взгляды на реальность. Например заинтересовать его сходством некоторых идей его религии с идеями других религий. Просто указать на них но не пытаться изменить его веру. Просто рассмотреть это как любопытный факт - что разные религии странным образом могут в чем-то быть похожи.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 04-10-2005 08:44
Варя

Либо он неоправданно считает тебя своей собственностью (спасибо твоей маме, что воспитала его позицию именно такой), либо он сублимирует на тебе свои собственные неудачи по жизни за счёт пустого самоутверждения. Скажи, он многого достиг в своей профессиональной сфере и есть ли у него друзья? Ему что, нечем заняться? Может устроить его на ещё одну работу, чтобы он занимал свои мозги и энергию чем-нибудь другим? В своё время я развела своих родителей, потому что папа слишком много себе позволял в сфере управления маминой жизнью и настроением. Теперь у мамы карьера, личное счастье и независимость. Моя мама совсем не жалеет, что посупила именно так. Умей разруливать жизненные ситуации, беря на себя ответственность за действия или просто "дотерпи" этот год, делая вид, что ничего не происходит и затем преспокойненько съедь на другую квартиру, как ни в чём ни бывало .

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 04-10-2005 14:57
Димке:
1. телец
2. да
3. да, православный
4. нет
5. и то, и то. Идти мне пока не куда, и отца я очень люблю, поэтому вряд ли смогу себе простить разрыв всех отношений с ним, к тому же если он скажет, моя мать тоже выкинет и мысли обо мне из своей головы. Он для нее Бог!

приятный собеседник
Группа: Участники
Сообщений: 32
 Добавлено: 04-10-2005 15:00
Ане:
я думаю, что так и придется годик терпеть. Тут ужас дальше может начаться, у меня нет мужа, поэтому приходится зарабатывать на жизнь самой. Мой отец мне здорово помогает в этом, он очень успешен в карьере, в общем состоятельный мужик. Дело в том, что я хочу со временем уйти работать целителем в центр космоэнергетики. Если отец узнает, он меня "убьет"! И естественно перестанет со мной общаться. Не знаю, как я буду тащить на себе двух маленьких детей!

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 04-10-2005 15:34
Теперь слухай Варя. У тебя выявлено по крайней мере две проблемы -
1.Первая проблема в том что ты уверена что он тебя выгонит из дома если ты один раз не сходишь в церковь.
2.Вторая проблема в том что ты сама себя не простишь если так сделаешь.

Тебе могу предложить сделать так - не пойти в церковь и посмотреть выгонит тебя отец из дома или нет. Если таки выгонит тогда прийти к нему и попросить прощения и напомнить ему о том что Бог больше любит кающихся грешников чем никогда не грешивших праведников. Он практически гарантированно вернет тебя домой потому что при его вере в свою позицию он просто будет не в состоянии переступить через собственные верования. Если каешься - он обязан простить по его же взглядам. После этого подумаем что делать дальше. Если же даже не выгонит из дома тогда опиши возникшие последствия. Кроме того ты во время совершения ослушания отцу должна запретить себе испытывать вину - пойми что ты сейчас работаешь над исправлением серьезной проблемы во взаимоотношениях с отцом и за это заслуживаешь не осуждения а всяческих похвал и чувство вины тут совершенно неуместно.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 04-10-2005 23:31
Варя

A друзей-то у него много? Может быть он просто перестал в какое-то время разделять работу и дом и считает, что ты и твоя мама - простые подчинённые, а не любимые люди? Или просто считает, что послушание его - счастье для вас? Именно поэтому я терпеть не могу православие - оно приучает людей к неадекватному восприятию самих себя.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 05-10-2005 15:19
Любой кто не может терпеть других раскачивает лодку. Я выкидываю тебя из лодки. Бог суров.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 05-10-2005 22:41
А я - тебя . Но только у меня рядом ещё цельный корабль стоит. Тем более, что ты не бог, а я - Богиня . Бог на этом форуме у нас уже есть .

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 06-10-2005 09:40
Именно благодаря православию в нашей стране культ рабов, пьяниц и слабаков. Старообрядчество было куда лучше - более строгое, но с достоинством и гордостью. А так... скопище запуганных и зашеренных овец, помешанных на мазохизме. Эту религитю придумали для того, чтобы управлять стадом. Она - чисто государственная .

гений
Группа: Участники
Сообщений: 339 		Добавлено: 06-10-2005 20:14
Согласен!
Ибо уж больно яркая монополия на энерго-каналы, никого не пущатть и никому не давать!!!!!!
Ну и икс с вами и вашими каналами! - Свои откроем и всем раздадим, вместе со встроенными корректорами

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 06-10-2005 20:43
Точно .

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 07-10-2005 10:15
Но сам Христос не имеет ничего общего с христианствами разных мастей. Сам Христос очень простой чувак, он мыл ноги ученикам. Но его так и не поняли. И не поверили ему что он был искренен. А он всю жизнь был искренен. Он просто не мог вписаться в человеческую жизнь, он просто был слишком другой. Он не собирался создавать религий, это люди потом уже создали по привычки религию. Люди всегда так делают. А он просто пришел, увидел, и пообещал вернуться с сюрпризом.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 07-10-2005 10:40
Кстати, не исключено, что в виде Женщины.

гений
Группа: Участники
Сообщений: 339 		Добавлено: 08-10-2005 11:45
Исключено полность, он был цельным, ему вообще никто не нужен был, он тут был на работе.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 08-10-2005 11:48
Опять же это твоё субъективное шовинистское мнение. Если у женщин сейчас способностей гораздо больше, чем у мужчин, то почему бы и нет? Только женщина умеет замешать дом и работу в единое целое. Она превратит Землю в Дом, а не в Место Для Работы .

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 08-10-2005 13:31
У женщины не способности больше у нее больше энергии. Это как свинья - у нее не силы много а сала много - разница всего в одной букве. Я одной девушке рассказал как делать медитацию - у нее через три дня раскрылось ясновидение и магические способности. Что вы думаете она первым делом начала делать? Мстить всем кто ее когда либо обидел. Причем эффективно мстить. Но такое применение силы - применение без мудрости, под действием эмоций - это самоубийство. Женское засилье которое наметилось в последнее время - оно себя же и погубит потому что в них нет мудрости, одна лишь гордость и избалованность столетиями легкой жизни.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 08-10-2005 14:42
"Лёгкой жизни?" - Ха. Ты просто не знаешь реальнрой жизни и как в ней обстоят дела - и лишний раз это подтверждаешь своим новым постом. Идти далеко не надо: в советские времена женщина получала, порой, больше, чем мужчина, рожала и ростила детей, занималась работой по дому и ещё умудрялась следить за собой, будучи из породы самых красивых женщин на всей планете. А в мусульманстве, думаешь, легко быть во всём умней мужчины, но в силу традиций играть в то, что починяешься ему?!... Скорей, образ жизни мужчины-трутня - самый лёгкий из существующих. Просто сейчас настало время реальных способностей, а не номинальных. А по-повод "мстить" - вспомни лучше свои радостные слова по-поводу того, что все твои соперники, со временем, либо ломали шеи, либо спивались. Так что лучше последи за собой сам на этом плане.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 08-10-2005 15:22
Ну во первых моих соперников наказывал не я а карма. Ей видней кто прав кто виноват. По поводу же легкой жизни - все познается в сравнении. Кто не был на войне тому кажется трудным каждый день доить корову. Аватара, ты действительно избалована легкой жизнь и способна убить за безделушку, ненавидить за неопрятность в одежде и т.д. ты такая и что уж тут спорить.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 08-10-2005 15:27
В Израиле девушки служат и в армии и на войне - в этом нет ничего сложного. А дух воина он и в дойке коровы может пригодиться . Ты сам-то корову доить умеешь? Небось не раз был бит копытом при самом приближении к ней - с твими-то арессивными эмоциями ко всему живому! А за то, что ты не умеешь со вкусом одеваться я тебя ещё ни разу не убивала. Спорим?

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 08-10-2005 15:31
Эх, аватара. Мои эмоции ко всему живому - любовь. А агрессивно то как раз ты. Причем не на словах. Я агрессивен на словах чтобы вписаться в среду. Слова о любви не слышны здесь никем кроме словоблудов которые развешивают их по стенам и не делают ничего. А те кто несут реальную любовь идут в самое пекло к самым больным и говорят на их языке.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 08-10-2005 15:36
Ну и что ты сделал во имя Реальной Любви, а?

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-10-2005 10:44
Все.
Понимаешь аватара. Высшее не проявляется в чем либо одном, оно проявляется сразу одновременно во всем. Высшее невозможно разглядеть пока смотришь на что-то одно, оно становится видимым только если посмотреть сразу на все одновременно, одним взглядом который охватывает все.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 09-10-2005 11:02
Существует, помимо того, что ты перечислил мир проявленного и непроявленного. Твои чувства и действия в эту сторону пока остаются непроявленными. Вчера я видела проявленную любовь между моими друзьями и они все вокруг себя одухотворяли и подогревали ею, даже в мелочах. Так и говорить-то ничего не надо было. Всё и так было видно. Как он ради неё готов на всё, как она просыпается вся усыпанная свежими орхидеями, как он завязывает ей шнурки на ботиночках и как они вместе решаются сделать те вещи, которые поодиночке никогда бы не осуществили. И при этом - он свободный человек, достигший многого, но ни считающий подобные проявления любви для себя унизительными или рабскими. Его любовь просматривалась в каждом движении глаз, в каждом слове, в каждом поцелуе руки. Она отвечала ему тем же. Это было реально Восхитительно. Просто божественно.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-10-2005 11:14
Ты глуха. Займись медитацией. Все что ты говоришь я знаю и вижу - с той стороны. Но между той и этой стороной пропасть - потому и ты не слышишь меня и я не могу достучаться до этой стороны. Проявленность это конечно хорошо но это все же второстепенно. Если в погоне за проявленностью (деньгами, славой, силой) ты топчешь высшее - это начало конца. Но - это уже без меня. Кончайте сами. Я разочаровался в вашем мире.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 09-10-2005 11:22
Этот мир - лишь вершина того, как айсберга. Если у тебя нет вершины здесь, то значит и там - пустота и ты сам идёшь по ложному пути. Всё можно иметь к этому не стремясь и не гоняясь. С одной только разницей: имеют тебя или ты. Иметь самому всё возможно только в том случае, если ты к этому не привязан.

Кстати, что ты называешь высшим?

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-10-2005 11:23
Ты глуха. Займись медитацией.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 09-10-2005 11:26
Во-о-о-от нашли: если ты видишь кругом только дерьмо, то о каком высшем ты можешь рассуждать?! Значит ничего, кроме дерьма ты в своей жизни не видишь. Значит оно и есть в твоём представлении - высшее. Мы видим вокруг только то, что содержится в нас самих. Это факт .

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-10-2005 11:33
Это не факт аватара а фраза из книг. Факт - это то что видишь лично. Те кто говорили что мы видим лишь отражение - говорили для непосвященных. Просто потому что им рано было говорить все. Но кроме наших собственных иллюзий и отражений наших иллюзий есть РЕАЛЬНОСТЬ. Но по книжкам ты не увидишь реальность. Физическим мир - это сновидение. Твоя идея - это идея осознанного сновидения. Но осознанное сновидение лишь этап - ты все топчешься на нем и никак не перейдешь дальше. А дальше - увидеть реальность отодвинув сновидение. Объективное существует аватара! Ты никак не хочешь это понять. Ты считаешь что все субъективно, что все - построено твоим сознанием. Но не все аватара. Тот кто поднимается на миром снов и видит реальность может видеть и свои и чужие миры снов. И это уже не его отражение. Это уже совсем другая история. Займись медитацией чтобы увидеть это.
ОБЪЕКТИВНОЕ СУЩЕСТВУЕТ. НЕ ВСЕ является отражением тебя (другими словами не все субъективно).

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 09-10-2005 11:40
Пока ты не получишь кайф от того, что ты всего лишь ничтожная песчинка в мировом океане, ты не осознаешь величия мира. Потому как у тебя есть бесконечное стремление постоянно подниматься над этим миром, а мир тебя неизменно, как противовес твоему действию, заталкивает под себя. Как только ты просто полюбишь мир - он откроет для тебя свои обътия. Перестань пытаться постоянно возвышаться и не заметишь сам, как взлетишь. Пытайся, наоборот, поднять всех. Забудь о себе. И станешь вожаком. Это просто.

аватара
Группа: Участники
Сообщений: 1836
 Добавлено: 09-10-2005 11:45
У меня нет стремлений которые ты мне приписала. Я всего лишь делюсь радостью. Я делаю все то что ты мне советуешь но ты не видишь. Ты не видишь сколько энергии я вбухал в тебя и не испытываешь за это ни капли благодарности. Но все начнешь понимать когда останешься без энергии. Я просто перестану накачивать тебя. Это просто этап и не злись.

аватара
Группа: Аdelaida
Сообщений: 1982
 Добавлено: 09-10-2005 11:52
Почему же не благодарна - благодарна: ты меня веселишь . Мои кошки видят тебя как призрака, разгуливающего по квартире. Кончай блуждать!... А энергии у меня и своей - навалом. Она у меня от Бога и с детства. Скорей, я больше люблю отдавать, чем получать. Так что если тебе в тягость что-либо дарить - не дари. Тем более, что ты постоянно требуешь платы. Как кассир какой-то .

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Как справиться с деспотизмом отца

KXK.RU