Salvia Divinorum. Как побороть страх?

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Salvia Divinorum. Как побороть страх?

Страницы: 1 2 3 Next>>

Автор	Сообщение
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 14-02-2005 12:16
	Недавно приобрёл 5х экстракт.Попробовал уже раз 5-6, но перед каждым разом тревога всё сильней Опыта до этого в умотреблении галюциногенов не имел, что в свою очередь приводит к неприятному осчщющению тревоги перед курением Сальвии. Кто-нить опытный дайте совет как себя настроить чтоб жахнуть сразу дофигищща и сума не сойти при этом. Да и присмотреть за мной некому, чтоб под контролем ситуацию держать-то. Короче выручайте глюко-психологи... Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 14-02-2005 13:04
	А здесь не "глюко тусовка". Даже если у кого и есть опыт, всеравно нужно личное присутствие того, кто знает практику и присмотрит за телом. Если ты считаешь, что "нырнув поглЫбже" ты сразу превратишься в "Мага с неограничеными возможностями", то ошибаешься очень сильно и опасно, видно прочел только первые три тома Кастанеды. Кроме дона Карлоса из его двух групп, даже чая никто не пил. Брось пока не позно. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 14-02-2005 13:29
	У наркотиков есть один существенный минус - они не дают самоконтроля. Толку от того что ты сдвинешь точку сборки нет если ты не можешь намеренно и целенаправленно воспользоваться этим состоянием. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 14-02-2005 20:45
	.....в нормальном состоянии сознания. Цитировать
DEZЙОЖПТНБФПТ Гость	Добавлено: 16-02-2005 10:22
	дБ У ХДБЧПМШУФЧЙЕН ЛПЗПОЙФШ ВЩ РПУБДЙМ ТСДПН У УПВПК, ФПЛБ ЧПФ ОЕФХ РПЛБ Ч ДБООЩК НПНЕОФ ОЙЛПЗП. с Ч хуб ЧТЕНЕООП ОБИПЦХУШ Й ЧБЭЕ ОЕ ДПЧЕТСА ОЙЛПНХ, ЛФП ФХФ НЕОС НПЦЕФ ОБХЮЙФШ ФП РТБЧЙМШОП "ЬФЙН ЪБОЙНБФШУС". рПОЙНБА ЮФП ПРБУОП Й ЗМХРП ПДОПНХ ХЗМХВМСФШУС Й "ОЩТСФШ РПЗМщВЦЕ", Б ЮФПЦ ДЕМБФШ, ОЕ ЧЩЛЙДЩЧБФШ ЦЕ УЧСЭЕООПЕ ТУФОЙЕ! фХФБ ФПЛБ ОБ УЕВС ОБДЕЦДБ, ФБЛ ЮФП ДБЧБКФЕ ЧЩТХЮБКФЕ РПЦБМХКУФБ, ДПМЦОП ЦЕ ВЩФШ ЛПОУЕТЧБФЙЧОПЕ ТЕЫЕОЙЕ РТПВМЕНЩ ФЛ УЛЪФШ. цДХ РПНПЭЙ... Цитировать
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 16-02-2005 10:23
	а с удавольствием когонить бы посадил рядом с собой, тока вот нету пока в данный момент никого. Я в УСА временно нахожусь и ваще не доверяю никому, кто тут меня может научить то правильно "этим заниматься". Понимаю что опасно и глупо одному углубляться и "нырять поглЫбже", а чтож делать, не выкидывать же священное рстние! Тута тока на себя надежда, так что давайте выручайте пожалуйста, должно же быть консервативное решение проблемы тк скзть. Жду помощи... Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 16-02-2005 19:09
	Блин чувак! Я хоть и предостерегаю тебя еще раз от употребления наркоты но… че уж если сами такие:) Правда сказать по правде – лично я сильнее водки никогда ничего не пробовал так что из меня советчик плохой. Мой наркотик - … блин как бы это сказать? Нет это не сказать. Медитация – это будет примитивно и тупо. Медитация – это лишь трубка. А вот че в ту трубку напихано что так вставляет – это лишь Богу известно. Это словами не опишешь. В общем совет мой такой – тренируй самоконтроль. Тогда мне кажется наркотик будет типа чая по утру – особо без вреда и приятно. Но если у тебя нет железной силы самоконтроля – наркотик тебя погубит. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 17-02-2005 07:41
	DK, не парся, просто еще раз прочти его ник, он же ДЕЗинформатор... Даже если то, что он пишет правда, всеравно толку не будет, он сделает то, что задумал, это его опыт и с этим можно только смириться. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 17-02-2005 08:35
	Вы, товарищи, либо меня неправильно поняли, либо я неясно выразился... Я уже упомянул раньше, что я в опщем не пробовал ничё кроме mjh да димедрола впринцЫпи. А почему мнение зашло так далеко, аж до наркоты, когда дело до неё ещё и не дошло?(/*\\) Вероятность того что после практики с Сальвией меня потянет на \"hardcore\" не выше чем я просто набухаюсь . И хорош глумиться, товарищи, чтож ви уже меня под наркомана подписали, я с этим ктгрчски не сглсн. Но тем не мение блаFадарю хоть за какиет-о советы, всёж проанализирываю для себя лично. Продолжаю ждать помощи от \"братьев старших\"... Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 17-02-2005 08:41
	И ещё: я всё никак не могу правильно собраться MF! Сальвия лижит в уголку на столу а я на неё смотрю как на игрушку которой нельзя играть... Что мне с ней делать? Ну что мне с ней делать то? Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 17-02-2005 08:45
	DK, не парся, просто еще раз прочти его ник, он же ДЕЗинформатор... Даже если то, что он пишет правда, всеравно толку не будет, он сделает то, что задумал, это его опыт и с этим можно только смириться. Апсолюсно прав, мой товарищь, просто я хочу это сделать правильно. И вапще я счщитаю что в нектрых начинаниях помощь просто необходима-ссс Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 17-02-2005 14:58
	DEZинформатор Петька, это не ты прикалываешься, а?:))))))))))))))))))) Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-02-2005 21:57
	А может это Василий Иваныч? По правде говоря я сам хотел попробовать эту траву но не вышло. Поставщик подвел. Деньги взял а продукт не принес. В общем лично я никогда не пробовал поэтому ничего советовать не могу. Могу свое средство предложить. Бесплатное. Если хочешь. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 18-02-2005 10:39
	Нет, я не Петька, хотя у меня есть один друг и товарищь Петька, Пётр, Петро, а фмлия его похожа на "Береговой", но не она. Так что вот так вот... у него кстати др недавно было и он попросил меня подарить ему счщинка апосума, которого он бутеть трнрвть и натаскивать на гопникаф... чтоб он рвал их и им... Отличный товарищь и друг Петька, правда я его искренне ненавижу! как и он меня в прочем. Вот такая вот дружба у нас с ним непосредственно. Возвращаясь к старой теме, я хочу заметить тот факт что инфрмции об првльном исплзвнии Сальвии больше не стало, что в свою очередь меня огорчает и наводит на мысль что я никогда не найду ответа на мой меня терзающий впрс... "Red cross" plese help я ведь тока на вас впринцыпи и надеюсь. Жду советов Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 18-02-2005 15:12
	Надеяться нужно в первую очередь на себя. Точнее даже не надеяться а быть уверенным. Точнее даже не просто быть уверенным а ДЕЙСТВОВАТЬ. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 18-02-2005 16:07
	DEZинформатор Ок, не Петька - так не Петька - ясно с тобой всё:). Тогда расскажи о себе сам и откуда будешь такой темпераментный и пугливый единовременно? Сальвии бояться нечего. Передознуться ею почти невозможно. На то она и легалайз. Готовиться к ней просто. Остаться одному - проводников (попутчиков) совсвем не надо - они только мешать будут. Сделай приглушенное и таинственное освящение в комнате, поставь нежную и лёгкую музыку, прости себя сам и своих близких и друзей, внутренне помирись с ними и... в путь! Если будешь бояться или злиться - можешь легко сойти с ума, поэтому, для начала, приведи свою психику в состояние покоя. Ежели всё будет в порядке, то смогёшь увидеть зарождение мира, а то и саму Богородицу. То бишь божественное Женское Начало вселенной. Это вещество задумано, как бузупречный конект с ней. Будь осторожен - следи за собой(с). Успехов! Путешествие будет проходить от 5 до 10 минут. Это естественный природный аналог ДМТ. Через 4-5 раз употребления мозг привыкает к этой разновидности травы и адаптируется. Поэтому никакой зависимости от неё ты испытать априори не сможесь. Свпектр видений тоже ограничен. Это обыкновенный индикатор того можешь ли ты двигаться по Пути дальше или нет. По-любому она более полезна, нежели вредна. Так что будь спокоен . Цитировать
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182	Добавлено: 18-02-2005 23:11
	DEZинформатор , а ты настойчивый ) но как говорится кто стучит тому откроют. токо нада знать как и куда стучать Токо вот зачем ты аж 5х екстрат приобрел ? для начала я б тебе листья посоветовал обычной пожевать, потом покурить, если замало. а потом уж экстрактами баловатся если ничего не берет. Я в свое время по Сальвии тоже немало инет обрыл . Хотел попробовать, но заказчик чтото тормознул, ответа нет от него месяца два уже. наверно рано мне с Ней говорить или не надо вообще . х3. потом какнить еще попробую заказать. Кстати, тут уже есть тема о Сальвии,полистай. Меня помню привлек этот форум именно той темой, я начал с того времени сюда заходить Вот пара хороших советов. нашел я их на форуме, от какогото шопа где Сальвию продают. Там много было всякой лажи типа - "а сколько надо Сальвии задуть чтоб прикольно перло". но попался и толковый пост чувака с советами по употреблении с которым я согласен и привожу его здесь. Пробывал неоднократно листья эхотажного растения, но кроме легкого изменения восприятия ожидаемых эффектов не встречал. Но, как я уже сказал, это было всего лишь пару часов назад. Решив повторить эксперимент с Сальвией, я добился-таки интересного результата. "Фишка в тишине", "Сальвия учит", "Я забуду, помня всё" - вот некоторые фразы, которые удалось мне вытянуть из своего трипа. Как оказалось, фишка действительно в тишине. Она не прёт! Нет эффекта от сальвии!!! Да, нету его!!! Физиология облажалась!!! И, говорите, что хотите, но беременным наполовину быть можно! Фишка - в тишине! Сальвия - это растение, которое даёт нам шанс сдвинуть рамки повседневного восприятия. А уж воспользоваться этим шансом или нет - зависит только от нас. Для того, чтобы погрузиться в трип, необходимо просто попытаться остановить свой внутренний монолог. Даже простая попытка освободиться от мыслей, привела меня к странным последствиям. Мысли не пропали полностью, но стали как будто не моими. Я почувствовал Сальвию. Она посылала мне в голову нужные мысли. Что-то пронеслось перед глазами - летучая мышь(я был в поле), она светилась и была похожа на искру, пролетевшую в темноте. "Скоси глаза, - услышал я свои собственные мысли, - неужели ты забыл, что чтобы увидеть другой мир, нужно скосить глаза?" И я скосил. Где-то посередине, на том месте, где одна картинка зрительного восприятия накладываласьна другую я почувствовал старый сарай. Да, это было именно чувство, я чувствовал атмосферу чего-то знакомого, чего-то из детства. Мимо меня пронеслась ещё одна летучая мышь. На этот раз вполне обычная, но меня это почему-то мало беспокоило. Она просто пронеслась мимо. "Ты - идиот, и всё, что ты делаешь и думаешь - идиотизм, понимаешь это? И через несколько минут ты забудешь, что ты - идиот, хотя ты всё будешь помнить. Фишка - в тишине..." Сейчас я понимаю, что все мои предыдущие попытки употребления Сальвии игнорировались только мной самим. В этом трипе Сальвия давала мне знания, что я у неё и просил, и эти знание были мне понятны, ведь я находился в таком месте, где непонятного быть не могло. Я много чего понял, но забыл, хотя помню всё... Позвольте привести некоторые рекомендации по употреблению растения: - не пытайтесь курить растение по причинам, по которым вы употребляете наркотики. Любая концентрация на подобных мыслях автоматически заменяет собой короткий трип. Мысли типа "чёго-то не прёт" или "чёта вроде быесть, хотя хер знает..." - и есть ваш трип, можете принимать поздравления. - знайте: Сальвия помогает остановить внутренний диалог со всеми вытекающими отсюда последствиями, поэтому чётко представляйте себе зачем вам это нужно. - перед употреблением Сальвии громко выразите своё желание относительно вашего трипа. Я просил у Сальвии знания, хотя, имхо, это далеко даже не приблизительное направление того, что можно попросить у растения. Буду экспериментировать. - Никогда, слышите, никогда не употребляйте растение в компании рассколбасных чуваков или даже чувих! И,что самое главное, сами никогда не употребляйте Сальвию, если вы - расколбасный чувак! Употребляйте Сальвию в одиночестве или в компании людей, преследующих цели, отличные от бонального получения кайфа. - Проблемма восприятия Сальвии состоит в том, что - это опыт разума. Мысли здесь играют важную роль. Сальвия - учитель, помошник, она покажет на дверцу и даст ключик, но войти вы должны сами. Понимайте с чем имеете дело, и зачем вам это надо. В принципе, я думаю, что Сальвия - это что-то вроде духа растения. Такой дух есть не только в шалфее, он есть в любом другом растении и живом существе(даже в нас), просто надо суметь найти с ним общий язык. Babayasin От себя еще добавлю, и дополню Аватару, что перед употреблением ты должен быть какможно чище физиологически и духовно. Шаманы перед употреблением такого рода растений постились и старались не вовлекатся в мирскую суету. Вместо чистого поста, можно, например день перед употреблением и в день употребления есть вегитарианскую пищу, ну и конечно очищатся духовно, как уже написала Аватара. Также стоит перед употреблением сделать хорошую растяжку или йоговскую разминку. Например "Око Возрождения". Потому как народ говорит что часто начинают ощущатся позвоночные и мышечные блоки(ну и соответственно пранические), и приходится отвлекатся и крутится в процесе созерцания Думаю, от этого путешествие станет куда более понавательнее и безопасней. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 19-02-2005 01:51
	The Wind Ой, мамоньки родные, а откуда мы про скошенные глазки знаем не от Бурислава ли или сам Кастанеда надоумил?! Дайте наводочку али намёк !:)))) Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 19-02-2005 06:09
	avatara,я как раз недавно сидел и думал... я думал о том, как бы мне полутше узнать Сальвию, как с ней познакомиться не получив от неё неприятных впечатлений. Кроме того я решил что даже в жизни, первое знакомство бывает обманчивым. очень часто, я лично, люди или вещи просто недооценены или мы просто маловато знаем о ни. В конце концов я подытожил, что если отнестись к чему либо не важно к чему с уважением, оно отнесётся к тебе с ещё большем уважением. Дальше я стал размышлять о том, что в данном случае всё зависит только от меня-ссс. При этом мне становилось действительно спокойней. Я подумал, что если предсавиться Сальвии таким какой ты есть внутри- самый лучший способ подготовиться к непосредственному знакомству с ней. А там уж она сама решит, будем мы с ней дальше дружить или нет... Эти мысли меня успокаивали как ничто иное, я чувствовал что это поможет расслабиться мне не только mentally но и physically и spiritually. Но я так и не покурил =), я хочу быть апсалютно-ссс готовым к встрече с реальностью Сальвии и её законами. И прочитав твои ркмндции я понял что ТЫ-ДРУГ =)! Ну а сам я происхожу из среднеазиАНТской страны Казахстан, из южной столицы этого гос-ва Алматы. Учился 2004 г. в Москве (где и познакомился с Петькой не "Береговым"), а счас апстаятельства закинули в УСА. Вот так и живём. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 19-02-2005 09:26
	The Wind, интересная для меня информацыя, мой современник. Да, я тож интересовался по многим вопосам по диспутируемому поводу и перелистал уйму страницъ об данном вапросе. Я на самом деле пытался найти просто листиков, я начал поиски гдето в первой декаде января. Я был в разных магазинчиках, но всё чета какиита либо лоховские, где кроме рассады адуванчькавъ ничё сбствнно и не было, либо ещё чёнить. Я даж пытался через народ местный пробить, но mjh-у проще достать чем листики Сальвии, точнее с Сальвией вапще аблом был. А я всё сильней и сильней хотел её попробовать. Если быть искренним, я просто пытался найти замену mjh-ны, или посмотреть "мультики". Я както не серьёзно относился к этому. Да, я правда в тому времени небыл начитан фсякой фсячины об ней, Сальвии. Теперь же моё мнение апсалютно поменялось-ссс, после того как я папроьывал Её. Короче говоря, единственное что я нашёл посли прдлжтлнх поисков- экстракты 5х 10х и 20х и естессно решил начать с пятёрки, что характерно. Да и то, с пятёрки попробуй ка начни, как в моём случае. Чтож, я думаю что вот такие люди как avatara, DK,The Wind & Gray, их мнения, советы и рикаминдации помогут мне в дальнейшем прдвжнии. Сасиба вам, товарищи понимающие... Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 19-02-2005 10:57
	Чуваки! А вас очень хорошо понимаю! Я тоже все это видел!!! Я хочу попробовать эту траву! Хотя мне и так хорошо! Цитировать
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 19-02-2005 12:43
	DK, это очень интересное растение. Скоро по моему его начнут заприщать. Ну относительно скоро, когда Сальвия будет популярна среди моложёжи как в штатах, хиппи тайм, легалайз. В Италии, Австралии и ряде др стран её уже потихоньку начинают, точнее уже дали ей статус нелегального растения. Мне кажется просто либо её закроет для нас правительство, либо просто народ к ней сам неправильно отнесётся и не сможет ей пользоваться. Но еслиб люди курили Сальвию и понимали её так как её надо понимать, ничё ба плохого не стало-с. Хотя щас тварица всё чё хочешь в нашем мире и опществе. Но я знаю, что то что может нас спасти не будет для нас доступным, т.к. решают обычно за нас. Я имею в виде запрет Сальвии и всё такое. Здесь, в УСА учёные усилина работают над изучением Сальвии, что уже о чёмта говорит... (это я сидел и думал, и ничё я не утверждаю если чо!) Цитировать
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182	Добавлено: 19-02-2005 13:13
	avatara Ой, мамоньки родные, а откуда мы про скошенные глазки знаем не от Бурислава ли или сам Кастанеда надоумил?! Дайте наводочку али намёк !:)))) про глазки это не я писал. а процитировал просто того чувака, и соответственно не в курсе откуда у него техника такая) Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 19-02-2005 14:06
	Кстати я КК начал читать. Обнаружил что многие вещи я уже знаю из личного опыта. Нашел я эти вещи так же как древние шаманы - методом научного втыка. Так что не правду КК говорит что нынче у народа энергии не хватит чтобы заново все это открыть. Нет не правду. Все можно открыть в любой момент. Шаманы парились много поколений передавали знания из поколения в поколение - вот тут и начался маразм. Какой смысл передавать то что всегда перед глазами? Разуй только глаза и смотри - и все - и больше ничего не нужно. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 19-02-2005 21:43
	да, DK, ты прав насчёт разобувания глаз. тока как и прежде видимо не каждый способен это сделать, слижком уж сильно шнурки завязаны... И вапщэ КК тоже человек, просто он много экспрмнтрвал со фсякой фигней и имеет опыт в этом и результаты посто показал в виде текста. Если ему так было легче самоопределяться, то туда ему и дорога. А вещесвта примерно одинаково действуют на арганизьмы, что и объясняет всячиские свпдния в опыте. Да и вапще... Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 20-02-2005 09:16
	Так что не правду КК говорит что нынче у народа энергии не хватит чтобы заново все это открыть. Нет не правду. Все можно открыть в любой момент. Ты судишь не подумавши, куда бегишь? Тебе все станет ясно когда(если) дойдешь до описания "модальности времени". Коротко могу сказать: На ТОТ момент(1962-196...годы) Д.Хуан был больше прав, чем неправ, весь социум находился в такой позиции, из которой нихрен открыть было невозможно, кроме того он всегда говорил о прошлом и настоящем и никогда о будующем.... Так что: не делай поспешных выводов, тем более читаешь первый раз. Я "пропахал" эти труды от корки до корки раз 7, и даже сейчас нахожу новые технологии, большинство знакомых из тех като прочел КК, утверждают, что технологий там вообще нет. Ты где живешь,к стати? Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 20-02-2005 11:00
	На ТО момент(1962-196...годы) Д.Хуан был больше прав, чем неправ, весь социум находился в такой позиции, из которой нихрен открыть было невозможно, кроме того он всегда говорил о прошлом и настоящем и никогда о будующем.... К СЧАСТЬЮ кроме социума ВСЕГДА, во все мремена существуют ИНДИВИДУУМЫ. Мир спит. Но одиночки не дремлют. Так было всегда. Европейская цивилизация спала, а индейцы мексики не спали. Хотя конечно европейцы считали наоборот. Нужно видеть песчинки золота в тоннах песка - они и представляют основную ценность. Не нужно смотреть вцелом и скопом. Нужно понять что социу очень сложно дифференцирован и самое ценное скрыто от поверхностного взгляда, затеряно среди тонн песка и воды. Это касается не только социума а вообще довольно универсальный принцип. Нужно уметь видеть один скрытый выигрышный вариант среди огромного дерева проигрышных вариантов. Я в частности благодаря этому выигрывал в шахматы у довольно сильных соперников - я играл не по книжным теориям а примитивным просмотром вариантов. Нужно увеличивать свою силу а не только количество методов. В шахматах Сила - это способность просматривать очень быстро очень много вариантов на много ходов вперед. Чистая сила может побеждать даже очень искусное умение - Deep Blue будучи мертвой машиной имеющей Силу выиграл у живого чемпиона мира имеющего Опыт и Умение. Ментальная сила - это видеть не рассуждая. Находить без поиска. Это не умение, это сила. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 20-02-2005 11:46
	Я не знаю пачиму, но я короче одну штуку для себя думаю... Я пачимута вбил себе в бошку, что сны, трипы после Сальвии и всё такое надо держать в секрети и никаму не рассказывать о них, тока так можно понять типа чо происходит. Я размышлял, что если рассказавать другим, то можно запутаться в мнениях и тд. Мне пачимута кажица, что то , что для тебя открывается во снах и трипах должно быть твоим и ничьим чюжим... Но то, что шаманы делились своими трипами и видениями приводит меня к мысли что я неправ. Но по прежнему я почимута стараюсь не апсуждать то что я видел или слышал во сне или трипе. Ну кое что я конечно рассказаваю, но тока то, что считаю разрещённым для апсуждения. Всё же мне ктота шепчет, или хз чё происходит у меня в мозгах, словно наставник каойта советует, что до тех пор пока ты не поймёш что и как в "другом мире" происходит, не говори об этом, покрайней мере не говори об этом прямыми словами... А тот кому надо -сам догонит типа. Ни у кого такого небыло А? Цитировать
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 20-02-2005 11:54
	Иногда мне даже хочится податься в какуюнить секту или религию, добрую естественно, патамучто мне иногда кажыца, что я сам не смогу себя направить на правильный путь. Я практически всегда уверен в себе, но в данном случае, в случае духовного понимания мне словно нужен тренер, учитель, идеал. Я просто не знаю что избрать... Мне иногда кажется, что я совсем близок к чемута, но к чему, я так и не могу понять. Иногда я вижу то, чего я раньше и не видел, точнее не замечал... Мож это период просто в жизни такой, что чегото ждёш, а чё - сам и не знаешь. Но это чуство иногда настолько сильно, что так и кажется, что остался один шаг, один шажочек... Но потом возвращаешься назад, к нам на землю... Что это? Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 20-02-2005 15:10
	Я не знаю пачиму, но я короче одну штуку для себя думаю... Я пачимута вбил себе в бошку, что сны, трипы после Сальвии и всё такое надо держать в секрети и никаму не рассказывать о них, тока так можно понять типа чо происходит. Впринципе ты прав. Лично я так и делаю. Если я что-то расказываю - значит умалчиваю нечто более сокровенное. Но то, что шаманы делились своими трипами и видениями приводит меня к мысли что я неправ Нет, просто они тоже рассказывали лишь то что было для них давно исхоженным и исследованным. Они не боялись запутаться т.к. ходили уже совсем в других местах, о которых собственно особо и не распространялись, лишь изредко упоминая это как БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 20-02-2005 15:13
	Но это чуство иногда настолько сильно, что так и кажется, что остался один шаг, один шажочек... Но потом возвращаешься назад, к нам на землю... Что это? Знакомое чувство. И это как раз то о чем я не очень хочу говорить. Тут действительно лезть словами все равно что делать операцию в антисанитарных условиях кухонным ножом. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 20-02-2005 21:16
	DEZинформатор. Ни хрен они толком не рассказывали, а если и рассказывали, то только ученикам и в качестве примера, и КК написал про сновиденья после того как ушел Д.Хуан, и вообще это чудо, что он написал свои книги...Еслиб у него был "продолжатель Линии" нихрен мы бы не узнали, от него по крайней мере. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 20-02-2005 22:08
	Сокровенное ВСЕГДА скрыто. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 21-02-2005 09:48
	Дело скорей не в сокровенности. Когда наставник много говорит о своём опыте, примеры приводит, он тем самым какбы настраивает ведомого, задает ему направление и ставит задачу. Ведомый же, когда рассказывает о своем опыте - просто распыляет его, так-как результат еще не стабилен. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 21-02-2005 13:09
	Ну да в общем так. Только мне больше нравится идея что наставник - лишь условно наставник. Реально нет никого "выше-ниже" все просто разные. Хотя наставник определенно в данном конкретном вопросе знает больше (к примеру). Отсюда следует что хотя наставника и нужно слушать но и свое мнение не забывать. Должно быть во всем равновесие. Конечно наставник будет недоволен и раздражен поведением ученика - но это уже его урок Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 21-02-2005 14:01
	Если наставник "недоволен и раздражен"... Это НЕ наставник. Все что может себе позволить Наставник в плане эмоций - поприкалываться над ведомым Все остальное ему пополам, у него нет цели сделать из ведомого "конфетку", ибо никому, ни за кого еще ниразу не удавалось прожить жизнь, и если ведомый сремится сломать себе шею, Наставник обязан обеспечить максимально-благоприятные для этого условия. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 21-02-2005 22:21
	А вот мне кажыца, что в данном случае какраз "Ведомый"-это тот кто ты есть сичас, а наставник- это тоже ты, тока потом, когда прошаришь чё чем дышит и чё как живёт... Мой наставник - мой Дух, тока в другом измерении, или в другой жизни. И понятия у него соответственно другие... Но всё это маё, маё всё это! Безусловно, тот кто тебя ведёт в этом мире- тож наставник,но чуть другой чем тот, который живёт в тебе непсрдствнно. Самое интересное то, что учитель в нашем мире будет для тебя нафсигда учителем в этом мире, а вот учитель в тебе может стать твоим учеником, ну или хотябы просто советчиком, типа совести чтота или наподобие того например. Хотя хз, мож я и не прав. Цитировать
DEZинформатор* Гость	Добавлено: 21-02-2005 23:20
	А вот мне кажыца, что в данном случае какраз "Ведомый"-это тот кто ты есть сичас, а наставник- это тоже ты, тока потом, когда прошаришь чё чем дышит и чё как живёт... Мой наставник - мой Дух, тока в другом измерении, или в другой жизни. И понятия у него соответственно другие... Но всё это маё, маё всё это! Безусловно, тот кто тебя ведёт в этом мире- тож наставник,но чуть другой чем тот, который живёт в тебе непсрдствнно. Самое интересное то, что учитель в нашем мире будет для тебя нафсигда учителем в этом мире, а вот учитель в тебе может стать твоим учеником, ну или хотябы просто советчиком, типа совести чтота или наподобие того например. Хотя хз, мож я и не прав. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 22-02-2005 09:57
	Для DEZинфо. В этой жини, хотим мы этого или нет, но каждый из на для кого-то учитель, для кого-то ученик, иначе не получается, я уже пробывал "пройду сам" - ни хрен не выйдет, определенные энергии невозможно "открыть" до тех пор, пока не предашь какие-то знания "следующему за тобой". И как бы я не крутился и чего-бы не выдумывал, а обучать людей мне приходится. Вот и выходит, для Учителей(пусть даже внутренних) я ученик, для ведомых я учитель, хотя предпочитаю слово наставник, или проводник. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 22-02-2005 11:19
	DEZ! Очень хорошо тебя понимаю! У меня тоже такие мысли были! И Gray тоже понимаю! Супер! Если три человека пришли самостоятельно разными путями к чему либо одному – значит ОНО существует. Мы все учителя и ученики друг другу и сами себе. Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 22-02-2005 17:17
	DK! Ты мне в конце концов ответишь на вопрос? Где ты сейчас живешь? Я имею в виду город проживания твоего физического тела Цитировать
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 23-02-2005 01:05
	Gray, и что самое интересное, можно совершенствоваться вечно, но не достигнуть совершенства (очень частое выражение(чтоб никто не подумал что я тут умничаю!=) )). Кроме того, нет предела мыслям, неисчерпаем плод воображения, хотя иногда он и цикличен. В этом случае,что характерно, прогресса сущесвовать не может, т.к. "работа в замкнутой цепи равно нулю". Наместники должны доказывать Наставникам, что они хотят чивота добиться. Ни один мастер не будет учить лодыря, или по крайней мере если мастер видет, что лодырь неисправим. Работая над учеником совершенствуется мастер... совершенствующися мастер создаёт новых мастеров. Цитировать
DEZинформатор Группа: Участники Сообщений: 4	Добавлено: 23-02-2005 01:18
	DK, я тоже вас, мои соратники прекрасно понимаю, также как и вы меня. Но к сожалению многие из "живых" не пытаюца познать истины, им пофиг на неё. Я как и ты верю в "ОНО", я верю что есть то начало, которое рано или поздно объединит нас всех, всех кто мыслит в какихто конкретных направлениях. Но те кто мыслит в направлениях, в которых он не смыслит... чтож, с ними тоже чёнибуть будет, но я не уверен что они будут достойны чегото хотябы чуть-чуть свршннго, ведь это просто погубит их, и не только их. Я рад, что есть люди которые чуствуют что что-то есть, что-то гораздо выше того что мы видим и слышим. Мне кажется что некоторые ЭТО фактически видят и слышат, по крайней мере прозревают и избавляются от глухоты, но не глазами, и не ушами... Эти люди на верном пути, по крайней мере я в это верю. А вера сам знаешь чё значит в нашей жизни ;) Цитировать
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339	Добавлено: 23-02-2005 10:51
	Всему своё время. Учеников лодырей не бывает, никто никого и ни куда не зовет - это глупо. Если человек не "созрел", говорить с ним бесполезно - не воспримет, несозревшие монады не отзываются и пытаться "вести" такие структуры - всеравно, что биться головой в стену, шум есть а толку нет. Естесственно, что наставни растет, когда передает знания следующему за ним, но этот следующий не всегда первый встречный. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 23-02-2005 11:52
	Gray, зачем тебе мой адрес? Я с некоторых пор не очень хочу выдавать свои координаты прилюдно (интуиция подсказывает что не стоит). Могу на e-mail написать. DEZ: ----- Но к сожалению многие из "живых" не пытаюца познать истины, им пофиг на неё. Я как и ты верю в "ОНО", я верю что есть то начало, которое рано или поздно объединит нас всех, всех кто мыслит в какихто конкретных направлениях. ----- Мир вокруг – твой сон. Ты кстати имел опыт осознанных снов? Если да – тебе будет проще понять то что я скажу. Так вот сначала мы видим мир и весь его маразм. Мы недовольны миром и укоряем тех кому пофиг истина. Это в нас уже что-то просыпается но еще не проснулось. Затем мы вдруг обнаруживаем что мир вокруг вроде бы движется не совсем сам по себе а зависит от наших мыслей – чем больше мы недовольны миром тем хуже он становится, а когда мы более довольны миром – он тоже автоматически улучшается. И вот в какой-то момент вдруг вспыхивает осознание – МИР ВОКРУГ СОЗДАН МОИМ ВООБРАЖЕНИЕМ!!! И вдруг ты осознаешь что спишь!!! Это уже осознанный сон. А дальше… дальше ты можешь менять мир, можешь сделать его лучше или хуже по своему желанию, уже не обижаясь на него т.к. понимаешь что он – порождение твоего воображения. Меняй СВОИ мысли и мир изменится. Хочешь двигать горы? Ищи в себе.;) Насчет наставников и учеников. Нужно не забывать что в мире магов все понятия несколько отличаются от общепринятых бытовых понятий. В том числе и понятия учителя и ученика. Лично для меня – учителя – это все вокруг и в первую очередь САМА РЕАЛЬНОСТЬ. Любые персонифицированные учителя – это лишь буква в книге реальности. Я стремлюсь читать всю книгу а не разглядывать одну букву. Хотя в разных случаях возможно целесообразней сконцентрироваться и на одном учителе. Но лично я чувствую что большего прогресса достигаю когда общаюсь напрямую с Реальностью, а учителя – лишь добрые друзья и помощники иногда встречающиеся на пути, за что им конечно большое спасибо. Их мне послала Реальность. И Gray, и denn0, и DEZ, и avatara, и еще очень многие другие. Все мои учителя, и я ко всем прислушиваюсь и извлекаю ценное из общения с каждым. Но. Вернемся к Реальности. Нужно не забывать В ПЕРВУЮ очередь о самостоятельной работе над собой. Учитель может лишь показать дверь, войти в нее каждый должен самостоятельно. Вот прям щас иду делать магические пассы КК и медитацию. Самостоятельная работа – ключевой момент. Как только мы упускаем самоконтроль и работу над собой – начинает постепенно разрушаться и созданная вокруг идиллия, сон перестает подчиняться контролю – ТЫ ТЕРЯЕШЬ ОСОЗНАННОСТЬ СНА И СВАЛИВАЕШЬСЯ В ОБЫЧНЫЙ БРЕД СНОВИДЕНИЙ. Будь на чеку каждое мгновение. Не спи. Даже если вокруг есть друзья которые тебе помогают – это не повод расслабляться т.к. можешь потерять все. И осознанность и друзей и помощь. В общем правильно ты сказал про ленивого ученика. Работать над собой нужно постоянно, независимо от количества приходящей извне помощи. Я бы даже так сказал – помощь – это испытание. Лично мне проще когда нет помощи. Помощь усыпляет. Это новый для меня урок и я собираюсь с ним справиться! Помощь не нужно отвергать но нужно уметь сохранять самоконтроль даже когда тебя поддерживают внешние силы. Иначе рискуешь свалиться хоть и в приятный но все же СОН. А ведь наша цель – Реальность а не сон, не так ли? Ведь наш путь – Путь Воина. И еще – очень важно что Практика и Теория были слиты в едино целое. Каждое мгновение. Это два потока которые соединяясь дают вспышку осознанности. Важно превратить эту вспышку в постоянное свечение. Это реактор дающий бесконечную энергию. Научись каждое мгновение совмещать Теорию и Практику. Цитировать
_The Wind_ Гость	Добавлено: 23-02-2005 14:08
	Непомню, кто сказал, но красиво и в тему: Если ты проснулся, не буди спящего; - всему свое время. Никогда не пытайся изменять путь других. Помни, что в большинстве случаев, наши убеждения, взгляды и заблуждения, являются всего лишь проекциями других людей. где хозяйка медной горы ? . жду потверждения реестрации . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 23-02-2005 15:03
	Однако сам этот процитированный фрагмент является ни чем иным как ... откровенным наставлением!!! Попыткой разбудить спящего! Улавливаешь прикол? Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 23-02-2005 16:48
	_The Wind_ Хозяйка здесь:) - все зарегистрированы. Добро пожаловать! DK Однако сам этот процитированный фрагмент является ни чем иным как ... откровенным наставлением!!! Рыбак рыбака видит издалека! DEZинформатор Ты тоже выглядишь как друг. Забавный и милый друг! Но только почему-то обращения ко мне лично и к остальным заметно отличаются своим стилистическим направлением и грамматическими особенностями. Ты так развлекаешься, будучи начинающим писателем или таковы твои природные привычки разговаривать на "разных языках"? Поделись секретом . Цитировать
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182	Добавлено: 23-02-2005 17:25
	DK Однако сам этот процитированный фрагмент является ни чем иным как ... откровенным наставлением!!! Попыткой разбудить спящего! Улавливаешь прикол? Ну не совсем спящего я б сказал ) скорее слегка пробужденного, дремлющего. Есть такое интересное состояние с утра при пробуждении - еще не проснулся, но и не сон. Cознание какбы балансирует на грани двух миров ) Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 23-02-2005 19:14
	Кстати насчет баланса - всегда нужно ловить всякий неустойчивый баланс. Любой. Любое неустойчивое и маловероятное состояние нужно намеренно стараться удерживать. Это усилие и умение - ключ к дверям Бесконечности. Avatara, будь терпимей к иному и странному. Человеку часто бывает проще выражаться так как он выражается и его может оскорблять когда ему делают замечания по этому поводу. Я проходил через это и знаю. Лично мне в кайф когда вокруг РАЗНЫЕ люди со своей внутренней культурой и индивидуальностью а не одинаковые роботы-зомби дрессированные в одной системе норм и правил. Мне нравится когда к ОДНОМУ приходят с разных старон - в этом случае ОДНО (ОНО) - РЕАЛЬНОСТЬ. Если же одно навязано нормами (одинаковые взгляды, одинаковое поведение)- маловероятно что в нем есть хоть что-то от реальности. Именно поэтому я хочу чтобы как можно больше людей были самостоятельными - это повышает вероятность нахождения РЕАЛЬНЫХ ценностей. Цитировать

Страницы: 1 2 3 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Salvia Divinorum. Как побороть страх?