|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
ARMENIA / Философия... / Зачем рождаться,если умирать? |
Страницы: 1 |
Автор | Сообщение | |
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 12-10-2004 21:43 | |
Добрый всем вечер!Я Аристотель,буду признателен всем,кто выскажется по данной теме.Спасибо. | ||
ОЖИТ И ПРИДАНОЕ HIGHLANDMANa бывалый Сообщений: 58 |
Добавлено: 13-10-2004 08:06 | |
Выскажемся!! Обязательно!! Когда поймем, зачем вообще такую тему создавать)))))))))))))))) | ||
MILEDI мастер Сообщений: 88 |
Добавлено: 13-10-2004 09:11 | |
То есть ты,хочешь сказать, что еслиб я не родилась было бы лучше что ли??? В твоем понятии все равно жить или умирать да??? не совсем ясен смысл темы((( |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 13-10-2004 12:54 | |
Милая Леди!Однозначно,что смысл у Вашего рождения есть.Рождение и Смерть-это явления достаточно мистические.Но я не об этом.Между рождением и смертью,лежит промежуток именуемый жизнью.Я хочу услышать,что думают люди о ней.Благодарю,что откликнулись. Аристотель. |
||
Lilula магистр Сообщений: 1021 |
Добавлено: 13-10-2004 15:57 | |
Призрачно все в этом мире бушующем Есть только миг-за него и держись Есть только миг между прошлым и будущим Именно он называется жизнь... так ,просто, песню эту очень люблю |
||
AL_KAPONE Гость |
Добавлено: 13-10-2004 16:01 | |
ЗАЧЕМ рождатся если все равно умираем так вот Мы просто на просто приходим в гости в этот грешный и злобный мир. Парой многие жалеют что приходят в этот мир а многим нравятся мирские забавы так вот народ скажу мое мнение я считаю что МИР это просто этап испытание кторорое приподносит нам создатель если мы проходим этот этам успешно то нам БОНУСЫ и приз и мы поподаем в рай а если нет то GAME OVER так что народ мое мнение мы тут гости все ранво жыть или умиреть а рождаемя хм люди это как марионетки управляемые с выше мы сами не осознаем что мы под властью кого то не знаю бога или другой какой то силы не могу сказать |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 13-10-2004 16:03 | |
Добрый вечер, Аристотель. Хотелось бы для начала ознакомиться с Вашей точкой зрения. Думаю, нам будет над чем поспорить. Так что просьба встречная - выскажитесь для начала сами. Спасибо. С уважением, Жюли. |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 13-10-2004 16:06 | |
вместо постскриптума. И ваще, название темы напомнило высказывание Незнайки:"Зачем перед сном раздеваться, если с утра все равно придется одеваться снова"... |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 13-10-2004 22:56 | |
Уважаемый Аль-Капоне,если я правильно Вас понял,то Вашу позицию можно разделить на две составляющие: 1)что все мы странники на этой Земле, и от того как,мы пройдем этот земной путь(праведно или беззаконно)зависит наше будущее-жизнь вечная в раю. 2)В этой же части вы утверждаете всю бессмысленность нашей жизни,т.к."люди это марионетки управляемые свыше" и таким образом опровергаете возможность личностного участия в стяжании жизни вечной. Тогда неумолимо напрашивается вопрос:зачем вообще куда-то стремиться,зачем пытаться жить праведно,если все-равно не мы решаем нашу судьбу.Иными словами"зачем рождаться,если умирать?" Спасибо.Аристотель. |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 13-10-2004 23:07 | |
Спасибо,что откликнулись,но я не настроен спорить.Мне не верится,что в спорах рождается истина,а выскажусь я несколько позже,когда почувствую эту необходимость. Благодарю. |
||
MILEDI мастер Сообщений: 88 |
Добавлено: 15-10-2004 09:14 | |
Нам жить не ново, и умирать конечно не новей...... предсмертная записка Есенина перед тем как повесится..... задумалась над этими словами.. думаю до сих пор..... |
||
AL_KAPONE Гость |
Добавлено: 15-10-2004 09:35 | |
Уважаемый Аль-Капоне,если я правильно Вас понял,то Вашу позицию можно разделить на две составляющие: 1)что все мы странники на этой Земле, и от того как,мы пройдем этот земной путь(праведно или беззаконно)зависит наше будущее-жизнь вечная в раю. 2)В этой же части вы утверждаете всю бессмысленность нашей жизни,т.к."люди это марионетки управляемые свыше" и таким образом опровергаете возможность личностного участия в стяжании жизни вечной. Тогда неумолимо напрашивается вопрос:зачем вообще куда-то стремиться,зачем пытаться жить праведно,если все-равно не мы решаем нашу судьбу.Иными словами"зачем рождаться,если умирать?" Спасибо.Аристотель. здраствуйте Аристотель так у меня две версии на эту тему "зачем рождаться,если умирать?" так что кому какя версия удобна пусть тот и выбирает а мне как то все равно я знаю что все равно умру это каждый здраво мыслещий человек знает, не знаю есть ли жизнь загробнаю придет время узнаю !!! |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 15-10-2004 17:01 | |
Как Вы думаете,Милая Леди,что на свете всех труднее?На мой взгляд-д у м а т ь,а если быть точнее правильно думать.Так что Бог Вам в помощь,в этом нелегком деле.Искренне. Аристотель. |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 15-10-2004 17:29 | |
хм..тафтология? Нет! Каламбурное рассуждение философа! хе-хе.. Ниче, уважаемый, и на старуху, как говорится, бывает того самого:)) с уважением, Жюли. |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 17-10-2004 12:05 | |
Простите,но мне трудно согласиться с Вами,не смотря на то,что испытываю к Вам определенную симпатию.Вы дважды уже высказались и оба раза критически,однако мне хотелось бы без всякой словесной бравады услышать Вашу позицию по данной теме. Простите еще раз.Аристотель. |
||
Lilula магистр Сообщений: 1021 |
Добавлено: 18-10-2004 09:27 | |
Аристотель Открытую вами тему с переменным успехом можно отнести и к разряду схоластики,и к разряду демагогии. И у схоластов,которые заимствовали у Аристотеля самую форму логического изложения в виде различных сложных суждений и умозаключений,но не имеющую ничего общего с реальностью, и у демагогов,которые обычно занимаются «переливанием из пустого в порожнее», тема рождения и смерти , смысла жизни обыгрывалась не раз (равно как и споры идеалистов во главе с Платоном с материалистами Лукреция).Чем не пастбище для «философствования»...Только если вы действительно хотите ,не мудрствуя лукаво, поговорить об этом, советую вам почитать Ошо.А конкретно- «Смерть-величайший обман».Может,после этого поговорим? P.S.просто не люблю беспредметных разговоров. |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 18-10-2004 11:17 | |
|
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 18-10-2004 11:37 | |
Уважаемый Аристотель. Придется мне с Вами согласиться, что мои высказывания сопровождались иронией и даже сарказмом, за что я, наверное, извинюсь - было бестактным с моей стороны настолько неуважительно вести себя с Вами. Честно сказать, я предположить не могла, что мое поведение может каким-либо образом обидеть Вас. Обещаю впредь держать себя в рамках дозволенного - фривольничать отныне не буду. А что касается моей позиции по данной теме..Не хочется быть банальной, но, видимо, придется. Человек рождается для того, чтобы каким-то образом внести свою лепту в развитие мира, оставить свой след в том времени, в которое ему довелось прийти. А каким путем - каждый выбирает сам: изобретет ли он велосипед, создаст ли литературный шедевр, устранит ли мирным путем конфликт между гос-вами, накормит голодного бродягу или просто родит трех новых людей - поможет устранить демографический кризис в своей стране... Все примеры, приведенные мной, весьма грубы. Хотелось лишь дать понять, что по большому счету, жизнь человека - и в последствии его смерть - не остаются незамеченными. И если после смерти ЕГО помнят, если о НЕМ вспоминают не только "самые-близкие-родственники", но и пара-тройка "посторонних", скажем, людей, значит, не зря все-таки ОН проделал этот путь от рождения до смерти.. хм..написала..перечитала..весьма сумбурно . Но старалась, честно С уважением, Жюли. |
||
Lilula магистр Сообщений: 1021 |
Добавлено: 18-10-2004 12:11 | |
Аристотель Ошо Бхагван Шри Радниш Смерть-величайший обман Достигнув просветленности, ты сможешь увидеть свое истинное лицо. Сможешь слышать хлопок одной ладони .Слышать звук без звука. Поэтому мы говорим не о смерти, а об обретении вечной жизни.С другой стороны,такую смерть можно назвать последней,ведь человек на землю никогда больше не вернется. Я стремлюсь помочь вам жить как Будда и умереть как Будда.Смерть Будды- это вовсе не смерть.Это не может быть смертью, ибо жизнь вечна.Ты умирал и вновь рождался миллионы раз: все это мелкие эпизоды в вечном странствии.Но твоя неосознанность не позволяет увидеть то,что находится за пределами жизни и смерти. |
||
AL_KAPONE Гость |
Добавлено: 18-10-2004 13:13 | |
А Лилуша хорошо сказала что не любит беспредметных разговоров |
||
Nana мастер Сообщений: 79 |
Добавлено: 18-10-2004 14:52 | |
ETO NE NAM RESHAT'....eto volya boj'а..... | ||
Талисман магистр Сообщений: 833 |
Добавлено: 20-10-2004 01:33 | |
Я верю: смысла в жизни нет! Мной вещий Рок руководит; Но пародокс - постичь секрет Все вновь и вновь судьба манит. Тот, кто понять не сделал шаг, Мог дивной жизнью наслаждаться. А после жизни? Смерть и мрак... Затем, чтоб снова возрождаться. Напротив, тот, кто хоть на миг Раскрыл частицу страшной тайны, Открыл не новый материк. А кровоточащие раны. Ему покой лишь только снится, Но сон его - лишь суета; Его судьба подобна птице, Парящей в пламени костра. Мир переменен, но всегда В душе твоей царит Любовь... То балом правит Сатана, И леденеет в жилах кровь; То Бог является. Тогда Я задаюсь вопросом вновь... Зачем живем на этом свете, Лишенном смысла бытия? Родившись, снова умираем Чтоб вновь постичь самих себя... |
||
Аристотель Сообщений: 8 |
Добавлено: 28-10-2004 14:01 | |
Вот настала и моя очередь,что-то написать.Я не буду высокомудрствовать и пытаться казаться лучше,чем есть на самом деле.Просто скажу всем спасибо,за высказывания:добрые и не очень,искренние и не очень.Тема эта закрыта.Простите "в чем был и не был перед вами виноват". Аристотель. |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 28-10-2004 14:22 | |
Аристотель! Разрешите высказать мое Вам "фи!". Хотя...Довольно оригинально отмазался Респект) |
||
Best бывалый Сообщений: 37 |
Добавлено: 04-11-2004 20:26 | |
Опять придется все разъяснить. Мужик рождается, чтобы хорошенько пожрать и потрахаться. И умереть от инфекционного заболевания. Совершить пять подвигов. Посадить малиновый куст и наплодить сыновей. Еще дом. P.S. Буду очень признателен, если кто-то одолжит билет на Таити. Обязаюсь после приезда вернуть. |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 09-11-2004 10:30 | |
Просьба конкретизировать относительно пяти мужских подвигов! Верно ли я Вас поняла, мой Бест френд - 1.пожрать; 2. по(простите)трахаться; 3.умереть от инфекционного заболевания; 4.посадить малиновый куст; 5.наплодить сыновей - так? В связи с этим возникает ряд вопросов: в какой из пунктов поместить обязанность про "дом", и в верном ли порядке я скомплектовала эти пять важных мужских дел? С надеждой жду Вашей редакции данного мессага. |
||
Best бывалый Сообщений: 37 |
Добавлено: 09-11-2004 22:27 | |
Неверно!!! Потрахаться Потрахаться Потрахаться Потрахаться Выпросить билет на Таити. С уважением, конкртизатор Геракл Амазасповия Дрмбян |
||
Lilula магистр Сообщений: 1021 |
Добавлено: 10-11-2004 06:14 | |
Best Я,конечно,понимаю,Геркулес Арзуманович,что вам само название процесса лишь приносит удовлетворение,но не могли бы вы так откровенно не смущать намусовные форумские массы. А то,глядишь,от лозунгов к делу перейдем))) С глубочайшим уважением к вашим порывам, блюстительница нравов,адвентистка седьмого дня Евдокия Парамоновна Цицикаказян |
||
Жюли гроссмейстер Сообщений: 203 |
Добавлено: 10-11-2004 09:24 | |
Мда.. Уважаемый, Вы становитесь быть неоригинальным и вульгарным. Тут два варианта: либо я ошибалась в суждении относительно Вашего отличия ото всех, либо Вы, стремясь быть BESTее, перешли границу тонкого, раскрепощенного сарказма, перейдя в фазу бесвкусия и плоского бивисобатхедовского тупизма. Извините. |
||
SAFO гроссмейстер Сообщений: 293 |
Добавлено: 10-11-2004 16:55 | |
Best ДОРОГОЙ ТЫ НАШ!!! Мы тебя любим и с подвигами, и без Оных))) Твои соседи. Шенгавит.Норагавит. Базмаберд.Кармракар. 3 МАС, 6 МАССИВ. Евдокия Парамоновна Цицикаказян Дульсинея Кихотовна ПОнчоянц. |
||
AL_KAPONE Гость |
Добавлено: 10-11-2004 17:09 | |
НДААААА !!!! аж покосило | ||
_MAESTRO_ Гость |
Добавлено: 10-11-2004 17:37 | |
Земля и Я. Однажды будет так – Жену оставив горестной вдовою, с землей я совершу последний акт, войдя в нее всем телом с головою. И будут петь над нами соловьи. Как никогда, я близок буду с нею. Но беды все припомню ей свои – любовника не будет холоднее. |
||
Queen Victoria магистр Сообщений: 818 |
Добавлено: 11-11-2004 08:00 | |
А ведь и правда, зачем? Глупости какие((( Когда мы приходим в этот мир, нас никто не спрашивает, хотим мы или нет. Нас просто рожают наши мамы. В муках и криках. Мы появляемся, растем, взрослеем (некоторые) Потом приходит пора уходить. Значит это кому-то нужно. Все течет и все меняется. Рождаются и умирают люди. А вопрос: зачем рождаться? не нам его задавать и не нам на него отвечать. Мы уже родились... правда ведь. А умирать потом... Ну да. Моя тетя говорит: "Жить тоже вредно, от этого умирают". Поэтому живите пока живется. А подумать, зачем умирать??? Я еще не думала. Может еще время не пришло |
||
Ливия Королева Сообщений: 884 |
Добавлено: 12-11-2004 05:17 | |
Когда придет моя пора Покинуть милые края, Я буду Господа просить, Как исключенье разрешить Мне взять с собой на небеса Частичку света и тепла, Немного зелени лугов, Журчанья горных родников, И свежесть утренней зари, Когда, волнуясь, соловьи Поют о прелестях любви. С собой хочу я взять Туда Улыбку матери, отца, Прикосновенья милых рук И возвращенья в двери стук. Мне будет нужен майский гром И жар рябины под окном, Сверканье купольных крестов И мирный гул колоколов. Еще хочу я взять с собой Прохладу лета в час ночной И звезд шатёр над головой. Я буду Господа просить Со мною милостивым быть И взять с собою разрешить Надежду снова посетить Тот мир, где некогда жила, Где даже счастлива была, И на потомков посмотреть... А после тихо улететь Но... до конца не умереть! |
||
Mechta бывалый Сообщений: 57 |
Добавлено: 06-01-2005 14:12 | |
"Что делать со смертью? Закончить все и потом ждать ее, как гнилой пень? Или оставить что-то несделанным и умирать с сожалениями? Искусство жизни состоит в том, чтобы идти по земле принцем, разбрасывая яблоки на своем пути. Искусство умирания состоит в том, чтобы доесть свое собственное яблоко и сказать: ''Я доволен, остальное - вам, наслаждайтесь в мою честь''". | ||
Ливия Королева Сообщений: 884 |
Добавлено: 12-03-2005 01:52 | |
Представьте себе картину… На камнях сидит белый Ангел, а к его коленям, в немой мольбе,припал черный Ангел…печальный демон…падший ангел «Люцифер» - у него много имен и все они одинаково печальны. Он держит в своих холодных лапах ее руки…У каждого своя грусть, но в чем-то они едины… Он любит ее, а она любит его…И ничего…НИЧЕГО не изменить. Легкое трепетание крыльев…Ясное свечение глаз…Теплая кожа…и пустота…всепоглощающая…огромная…не имеющая границ и глубин…И свет…Мягкий БЕЛЫЙ свет. Пустота…Холодная и темная кожа…Бездонный глаза…Недвижимость воздуха…КОКОН. Она может кричать, умолять, бить, просить, ругать, уверять…но ей не пробить ту стену которую он воздвиг вокруг себя…вокруг своего пустого и холодного сердца, в котором однако (О! Нонсенс!!!), живет горячее и пылкое чувство любви к ней… Два Ангела…Темный и Светлый…Две жизни…Две СМЕРТИ… Камни…пустота…грусть…и он несет на руках ее… Ее рука слабо качается в ПРОСТРАНСТВЕ…пустом и беззвучном…ничто не нарушает пустоту…а даже ее дыхание так недавно согревавшее его холодную душу уже не сорвется с ее побелевших губ. Куда несет он свою СВЕТЛУЮ ношу? Он несет ее туда, где сможет положить на мягкий зеленый ковер…туда,где поют птицы и светит солнце…он несет ее ДОМОЙ…он несет ее туда,где сможет лечь и лежать рядом с ней до тех пор,пока ее светлая душа не придет за НИМ и не уведет за собой…туда…в даль… Любовь…она в конце концов найдет их (или это они ее найдут?)… Вот вечер тихо наступил, И стук часов меня уводит Туда, где молча верховодит Твой облик ярок, белокрыл. Я вижу свет чернее тьмы, Что от меня всегда исходит. Он и тебя сейчас поглотит, Но я не дам, тому не быть. Не слышать этих теплых фраз, Очей твоих не видеть ясных - Таков удел любви несчастной, Огонь которой не угас.... |
||
АНИРАК Душа форума Сообщений: 898 |
Добавлено: 30-03-2005 11:49 | |
Дорогой Аристотель, хотелось бы знать Вы тему закрыли для себя или для нас всех? Ваша поклонница |
||
Queen Victoria магистр Сообщений: 818 |
Добавлено: 31-03-2005 02:44 | |
Сватья, а тебе-то зачем? Ты че? родиться собралась или помереть? Я те как помру до НГ... бушь знать |
||
АНИРАК Душа форума Сообщений: 898 |
Добавлено: 31-03-2005 09:17 | |
Я....помереть??? Не смешите мои тапочки. Не дождётесь. Я ещё не всех поколотила))) Так, что встреча будет "Мы оба были.... вы у аптеки, а я в кино искала вас..." Ой!!!! О чем это я? Простите многоуважаемый Аристотель. |
||
Queen Victoria магистр Сообщений: 818 |
Добавлено: 01-04-2005 02:44 | |
Я про "рождаться" Вчера вечером Победа исчезла.. Тихо так в доме стало. Ищу ее... Нашла в ее комнате в шкафу - она там тааааакой переворот устроила. Я ее спрашиваю "Чего ты там ищешь". Она мне - "Мамочка, а в чем я была одета, когда ты меня родила")))) Она была у бабушки и смотрела какой-то сериал. Все что она запомнила из него - выражение "в чем мать родила".... Я ей объяснила, что родилась она голенькой. Победа оооооочень расстроилась))) |
||
АНИРАК Душа форума Сообщений: 898 |
Добавлено: 11-04-2005 10:02 | |
Песни И.Тюрина Формула смерти Нищий город рисует свой автопортрет, Ощетинясь когтями мостов. Кисть выводит меня – я еще не отпет Неустанной молитвой часов. Я еще не умчался, пустив пузыри, В бесконечную бочку смертей, И не видел, как странные люди внутри Ищут формулу тысяч смертей. Формула смерти ждет последнего знака, Формула смерти ждет последнего вздоха... Она рядом, за дверью – в неправильный свет За бетонными тушами стен, Далеко от тех мест, где по сводкам газет Ожидают больших перемен, Где проценты сгущаются в капли дождей И текут в амбразуры умов, А умы ищут формулу сотен смертей – Не хватает безумствия слов. Формула смерти ждет последнего знака, Формула смерти ждет последнего вздоха... 1995 Наука и жизнь Предо мной проходят лица Популярных сверхлюдей: Лев Ландау, Бор, Капица, Аристотель, Фарадей, О Чижевский, Авогадро... Двадцать пять фамилий, но – Ни один не догадался, В чем же дело? В чем оно? Эти двадцать пять фамилий, Двадцать пять простых имен: Парацельс, Дальтон, Нобиле, Отс и Крик, Паскаль, Ньютон, О Чижевский, Ломоносов... Двадцать пять фамилий, но – Все избегнули вопроса, В чем же дело? В чем оно? Одно дело – наука, Другое – жизнь. Где вы были: Бак, Бернулли, Блек, Попов, Еслипиган? Почему вы обманули Стольких искренних землян? Вас прельстила скорость света, Космос и морское дно. Вы ушли, не дав ответа: В чем же дело? В чем оно? Одно дело – наука, Другое – жизнь. 1998 |
||
Малиновская бывалый Сообщений: 34 |
Добавлено: 21-04-2005 15:59 | |
Согластна, я всегда говорю что всему свое время! Но вот зачем мы рождемся не знаю и смысл жизни тоже не нашла. Вот иногда задаю себе вопрос зачем? зачем я живу? и не могу ответить, а когда пытаюсь осмыслить жизнь то в голоау лезут дурацкие мысли - на самом ли деле все происходящее со мной сейчас со мной действиетльно происходит, в общем не могу сказать зачем мы рождаемся если все равно умирать. и думаю что этот вопрос будет актуален еще долго! |
||
АНИРАК Душа форума Сообщений: 898 |
Добавлено: 21-04-2005 16:35 | |
Машуль, мне тоже больше всего понравилось высказывание Светика)) От нас ничего не зависит((( Мы в этой жизни маленькие актеришки. А сценарий давно уже написан. Так шта.....)))) |
||
Queen Victoria магистр Сообщений: 818 |
Добавлено: 27-04-2005 08:49 | |
А зачем задаваться этим "вечно актуальным" вопросом? Нужно просто жить. На то она нам и дана, жизнь эта. Жить и радоваться, и говорить спасибо. А если искать смысл, спрашивать, копать. Жизнь вся пройдет за этим. Не заметишь ничего, или помрешь от тоски и чувства ненужности. Не ищите проблем и заковырок, а то найдутся в великом множестве)... Я просто стараюсь не думать. И еще не думать о смерти. Особенно смерти близких. Даже мои родные хранят меня от этого. Всегда сообщают мне пост-фактум... |
||
Дин Рид Сообщений: 5 |
Добавлено: 27-04-2005 15:23 | |
Да уж.Жизнь прожить,это не в баньку сходить! | ||
Lilula магистр Сообщений: 1021 |
Добавлено: 28-04-2005 08:35 | |
Барев,Дин!Барев,Рид! Это ты про Селезневские бани?)) |
||
Малиновская бывалый Сообщений: 34 |
Добавлено: 28-04-2005 14:36 | |
А баньки там ничего)))) |
||
Талисман магистр Сообщений: 833 |
Добавлено: 03-06-2005 05:42 | |
От страха смерти я, - поверьте мне, - далек. Страшнее жизни что мне приготовил рок? Я душу получил на подержанье только. И возвращу ее, когда наступит срок. (c) |
||
Omen Demien гроссмейстер Сообщений: 171 |
Добавлено: 17-06-2005 11:58 | |
Чтоб мудро жизнь прожить, Знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что-попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем-попало. Омар Хаям . |
Страницы: 1 |
ARMENIA / Философия... / Зачем рождаться,если умирать? |