клоун

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / клоун

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 74
Добавлено: 04-09-2006 22:07
Мой сын - клоун. Из-за своего СДВГ или по причине характера . Если никто из детей не обращает на него внимания, то н начинает кривлятся, обзыватся, дразнить, высовывать язык, поясничать... Естественно, что с придурковатым мальчиком никто играть не хочет. Тогад он паясничает еще больше, и так пока его не прогоняют с площадки...
Я чуть от стыда не умерла, наблюдая за ним. И естественно, ничего слушать он не желает. И в игры командные играть не хочет. Либо все с криками гоняются за ним, либо " я с вами не играю".
Да, я его не принимаю. Подобный тип поведения у меня вызывал отвращение еще в детстве. И получить в своем ребенке ненавистные черты - испытание не для слабонервных!
Ему 8 с половиной лет.
И все эти 8 лет я с ним воюю.
И мне тяжело осозновать, что я сама уничтожаю его и без того низкую самооценку. :(


Сообщений: 3659
Добавлено: 04-09-2006 23:49
Как воюете?Воевать можно по разному.Бить,бесполезно,это не плохое воспитание,обьяснять криком,скореевсего не слушает.корректировать надо и лечить.Вы не понимаете своего ребенка,а ведь он хочет быть другим,но не умеет.


Сообщений: 74
Добавлено: 05-09-2006 00:42
как лечить?
за год мы были в 3 невропатологов, и ничего, серьезней фенибута, ему не незначали.

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 05-09-2006 09:29
seremyaga, моему сыну оч.помогает сказкотерапия (и многим деткам тоже). Почему бы вам не попробывать. Ругать, наказывать бесполезно, а когда в сказочном герое ребенок видит себя и понимает. как оно нехорошо со стороны выглядит... только на быстрый результат не рассчитывайте. В нашей библиотеке много литературы по сказкотерапии (это пограничная область между педагогикой и психотерапией), есть также ссылки на материалы в ссылках основной страницы.

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 05-09-2006 12:03
Оч.хорошая статья про СДВГ-деток
СДВГ

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 05-09-2006 12:30
Хорошая статья.
Вот я еще про клоуна нашла: Если ребенок ведет себя как клоун

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 05-09-2006 12:31
Кстати, клоунское поведение - это к психологу, а не к невропатологу, и обязательно!


Сообщений: 74
Добавлено: 05-09-2006 13:02
спасибо большое, я все почитаю.
А к психологу мы ходили весной, ждем, чтобы она нас с осени еще раз пригласила.
Мне почему-то кажется, что клоунское поведение - это один из признаков СДВГ, симптом, так сказать. вспоминаю клоунов, которых видела в жизни - 2 в школе и 1 на работе. взрослый человек, явно растормженным были 2 из них...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 05-09-2006 13:37
Это не симптом СДВГ, имхо, а следствие нескорректированной проблемы. Когда ребенок ощущает себя "не таким" - и не знает, что делать, хочет быть популярным у ровесников и любимым - и не знает, как его добиться, хочет положительных эмоций по отношению к себе - и единственный способ их вызвать у окружающих видит в клоунаде. А может быть, добавляется еще и личная демонстративность, этого не знаю.
У детей с СДВГ часто бывают проблемы в общении, некоторые трудно читают намеки, плохо понимают чужие эмоции.
А что психолог сказала? и не пора ли вместо того, чтобы ждать приглашения, позвонить?


Сообщений: 74
Добавлено: 05-09-2006 18:04
спасибо еще раз, вы единственная кто смог мне обьяснить причину клоунских выходок.


Сообщений: 68
Добавлено: 07-09-2006 11:58
Вы меня извините, ради бога... Я два дня думала, как написать, чтоб вас случайно не обидеть - но, боюсь, все равно вас огорчу.
Создается впечатление, что вы ребенка своего не любите, стыдитесь. Мне кажется (хотя я, конечно, могу ошибаться) - если вы будете его любить и принимать - таким, как есть, то он перестанет быть клоуном.


Сообщений: 3167
Добавлено: 07-09-2006 12:04
Мне тоже иногда бывает стыдно за сына. Ведь невозможно, да и не нужно, объяснять всем причины такого поведения наших детей... Но я понимаю источник этого и стараюсь помогать ребенку исправиться.
И здесь я согласна с renfry о том, что ребенка надо просто любить...


Сообщений: 406
Добавлено: 07-09-2006 12:24
ИМХО, ребенка СДВГ надо воспринимать таким, какой он есть. Он не будет похож на других детей, он даже мыслит во многом по-другому, и остальные дети его не понимают. Ваш мальчик патается войти в контакт с детьми, но у него не получается, а окружающие его понять не могут и не хотят, включая, простите,seremyaga, и Вас. Если бы, не дай Бог, у Вашего ребенка была бы , например, одна нога короче другой и он не мог бы передвигаться, как остальные дети, Вы бы тоже его стыдились?? СДВГ - это заболевание, и Ваш ребенок меньше всего виноват в том, что он болен. А дети - народ коварный,они ведь видят, что и маме поведение сынули не нравится и, возможно, провоцируют его на еще более девиантное поведение. Командные игры вообще нашим детям противопоказаны, это я на своем опыте уже знаю. И вообще, надо ребенка ограничивать от большого количества народа.
А психологу надо позвонить самой обязательно,а не ждать, когда она о Вас вспомнит, и надо искать хорошего невролога. Мы обошли почти весь город, пока не нашли хорошего специалиста.

За своего ребенка надо бороться,хотя это иногда очень и очень тяжело.


Сообщений: 74
Добавлено: 07-09-2006 15:57
YuYu ППКС (подписываюсь под каждым словом)!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-09-2006 16:21
Я чувствую, что меня сейчас закидают помидорами, но надо все-таки не только принимать ребенка таким, какой он есть, но и помогать ему реализоваться в полной мере и меняться в лучшую сторону! вообще в этом, по-моему, и состоит родительское предназначение, а?
Это очень красиво звучит - принимать ребенка таким, какой он есть. Но способы поведения ребенка в обществе - это не сам ребенок, не его неотъемлемая часть. Да, ребенок может в силу каких-то причин быть более склонным к какому-то поведению (истеричному, агрессивному, к повышенной слезливости, к неопрятности) - есть, например, дети, которые отчего-то (невроз такой, кажется) вынимают из носа сопли и едят. Трудно вообще-то требовать от мамы совершенно спокойного к этому отношения - меня б стошнило, честно.
Другое дело, что мамино отношение должно быть не брезгливо-ненавидящим, а конструктивным и позитивным: то есть уметь отделять ребенка от проблемы и наоборот; понять, чем вызвана проблема, и обратиться за помощью; намечать пути решения; действовать в интересах ребенка.
Мне не очень нравится, когда начинают говорить, что СДВГ - болезнь, что ребенок болен и не несет ответственности, когда синдромом объясняют все подряд. Мне кажется, это тот случай, когда диагноз заслоняет ребенка. Мы же с детьми своими живем, а не с диагнозами, каждый из них - личность, у них есть своя воля, свои эмоции, свой темперамент. И СДВГ - не болезнь, а пограничное расстройство - и если уж на то пошло, то клоунада - довольно типичное явление при СДВГ, но не является его симптомом.
Клоунада (как и детская ложь, и детское воровство, и агрессия, и еще ряд других проявлений) - это симптом какого-то психологического неблагополучия ребенка, которое может быть вызвано целым комплексом причин. Конечно, мама, которую тошнит от поведения своего ребенка, может усугубить положение, а мама, которая может пожалеть, поддержать и попробовать разобраться - облегчить. Но возлагать ответственность за проблемы ребенка исключительно на мать - мне кажется, неправильно.
Seremyaga, вам действительно стоит попытаться конструктивнее относиться к проблемам ребенка. Не сравнивать его с образцами не нравящегося вам поведения или с какой-то вымечтанной моделью ребенка, на которую реальный ребенок оказался непохож (я думаю, тут многие уже наступили на эти грабли).
Чтобы ребенок вел себя так, как надо, его надо этому научить. У некоторых детей врожденный талант к общению, у других его нет, и их надо просто учить вести себя правильно, а не презирать за то, что они ведут себя неправильно. Откуда человеку взять умение общаться с другими? И поучения в духе "не делай так, все нормальные люди делают так" не помогут, нужны занятия со специалистом, который, во-первых, поможет ребенку усвоить нужные навыки, а во-вторых, поможет вам конструктивно подходить к проблеме, правильно помогать ребенку и не вредить ему своим негативным отношением...
Думаю, все должно получиться.
Остальным участникам обсуждения хочу сказать: девочки, мы так часто сами слышим со стороны, что "ребенка надо просто любить", что меня уже просто дергает от этого предложения. Это - не конструктив. Это - обвинение "ты его не любишь" или "ты его любишь неправильно". Никакой полезной информации из такого совета извлечь нельзя, а обиду - можно.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-09-2006 16:23
И последнее. Я не считаю, что попытки помочь ребенку преодолеть какие-то проблемы являются неприятием ребенка. Другое дело, что есть проблемы преодолимые вполне, а есть непреодолимые совсем; надо уметь их различать и к тому, что совсем непреодолимо, подстраиваться. Надеюсь, я не совсем угуляла в область абстракции.


Сообщений: 68
Добавлено: 07-09-2006 16:27
Мышь, я не хотела обидеть автора вопроса. Мне жаль, если так показалось. Я, ей-богу, два дня боялась писать коммент, именно из-за возможности обидеть кого-либо. Но мне хотелось обратить внимание автора на то, что, возможно, автор сама не заметила...
Более того, я не считаю, что нежелательное поведение ребенка не надо корректировать - совсем наоборот, надо. Тем не менее - клоунада, как и, скажем, намеренное хулиганство - это один из способов привлечь к себе внимание родителя. "Пусть не любит, но пусть хоть заметит" - ситуация, часто приводимая психологами в книжках. Вплоть до беллетристики... Если мать говорит "да, я его не принимаю" (о ребенке, а не о поведении) - то как можно корректировать хоть что-нибудь?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-09-2006 16:38
так я и говорю о необходимости конструктива:)
Очень часто вижу мам, которые с ужасной неприязнью говорят о своих детях: и в кого он такой... (дальше перечень всего).
Но в данном случае ребенок паясничает не перед мамой, а перед ровесниками; добивается их внимания, а не ее; все, что и вы, и я можем предположить о том, каковы взаимоотношния мамы и ребенка вообще, сколько она на него внимания обращает и какого, принимает ли его, когда он не паясничает, не принимает ли ребенка в целом или только когда он выдает определенные проявления, - это все будут голословные догадки. на основании нескольких коротких строк заочно трудно судить о том, что там на самом деле, каждый вчитывает в строчки свой смысл, рисует свой образ и на его основании дает советы. У вас один образ нарисовался, у меня другой; вы обратили внимание на "я его не принимаю", я - на "этот тип поведения"...
Если автор расскажет больше, можно будет говорить о чем-то более конкретно. А пока - только так.
Я прошу прощения, что набросилась - моя реплика ведь тоже адресована не конкретно вам, но и тому собирательному образу, который у меня возникает внутри головы и жужжит: на самом деле надо ПРОСТО любить ребенка... на самом деле надо ПРОСТО больше с ним заниматься... надо ПРОСТО побольше с него спрашивать...
непросто это все, отвечаю я неизменно. И любить иногда - тоже НЕПРОСТО...


Сообщений: 68
Добавлено: 07-09-2006 16:50
ОК, мир-дружба-сосиска Я не буду анализировать исходный пост и с цитатами в руках объяснять, почему у меня сложилось именно такое впечатление (хотя я еще раз внимательно перечитала, впечатление только усилилось)
Просто попытаюсь (шершавым языком плаката) объяснить, чего я думаю. Мой ребенок делает вещи, за которые мне бывает стыдно. Два раза за наше знакомство (почти 5 лет) я ему сказала "мне стыдно за тебя". Это сокрушительное оружие. Оно подействовало, как ядерная бомба на хуторок в степи...
Но если бы я все время "ненавидела в нем" черты или все время демонстрировала (а я не верю, что такие чувства можно качественно скрывать от ребенка) свой мучительный стыд - то "бомба" стала бы, в лучшем случае, хлопушкой... (Извините за военные ассоциации, посттравматический синдорм )
А чем тогда корректировать нежелательное поведение? Причем, заметьте - не опасное для жизни, не социально-опасное - просто клоунада. Какие средства остаются у матери?

П.С. А мне обычно вместо "надо любить" говорят "надо воспитывать!!!!!!!"

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 07-09-2006 16:59
А мне советуют наказывать и быть строже

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / клоун

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU