Их становится все больше

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Их становится все больше

Страницы: << Prev 1 2  новая тема

Автор Сообщение

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 24-11-2005 09:22
Да, своего я пытаюсь вытягивать, как могу. Экскурсии, музеи, разговоры, весь дом в книгах и проч. По-моему, что-то мне удается. Но некоторые вещи не нравятся. "Ночной дозор" готов смотреть бесконечно. Уроки делает, но глубинной заинтересованности в учебе нет. И много сил надо (моих и его), чтобы в свободное время не болтался бесцельно по углам, а занялся чем-нибудь полезным. То ли голова тому виной и сложности с целеполаганием, то ли у меня тоже растет "человек новой формации". Про младшего говорить рано, но с ним вроде бы получше.


Сообщений: 1013
Добавлено: 24-11-2005 10:55
Карин, ухожу -- это навсегда или погулять?
СДВГ-дети в деревне есть. Наверняка. Лазят по чердакам, воруют в чужих садах яблоки, бегают на речку, доводят учительниц в школе до исступления... Квакины, типа, такие :)

Если прогоните - то навсегда... Мышь, мне стыдно, но я не знаю, что такое ворвань, и это не даст мне спокойно уснуть! А еще я бы с удовольствием помогла с ссылками по теме ПОМОГИТЕ АДАПТИРОВАТЬСЯ В ДЕТСКОМ САДУ/ШКОЛЕ, но только если вы мне как абсолютно тупой и непроходимой по пунктам распишите, что именно требуется... Я должна найти вопросы по этой теме - и что? Как? Куда?


Сообщений: 3837
Добавлено: 24-11-2005 14:55
Да,мамочки! Мне тоже не нравятся современные дети,а не СДВГ-дети в особенности. Все наши беседы с сыном о том,как наладить контакт с одноклассниками проваливаются.Все попытки разваливаются,по- моему,из-за того,что все мои советы,да и советы психолога тоже,расчитаны на нормальных,по сути добрых и умных детей. А когда из ответов,детишки в свои 9 лет знают только "Отвали! Козел!" а чем старше,тем хлеще,как договориться ?
Мы все здесь озабочены здоровьем,в том числе и психическим наших детей. И мне иногда кажется,что именно то,что мы ограждаем наших деток от разрушительного влияния телевизора и компьютера,делает их такими беззащитными и непонятыми среди сверстников.
Может быть и растет "новая формация","новый человек",но выращивается она искусственно,мне даже кажется,намеренно. И я не хочу ,чтобы мой сын был адептом этой формации,даже ценой того,что он будет всегда непонят.
А то,что они болтаются без дела,не заинтересованы в учебе,это мне кажется уже неминуемое следствие цивилизации. Положа руку на сердце,ходили бы мы в театр и читали бы книги, если бы у нас была возможность посмотреть это все на видео, или поиграть в компьютер? Я например,наверное, нет.И про школу помню,интересовало чувство собственного достоинство,нравилось то,что получалось. А то что я болела учебой,не скажу.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 24-11-2005 21:30
Карина, ворвань -- это такой китовий жир, который моряки добывали и хранили в бочках. А когда начинался шторм, немного успокоить волны помогал старый морской способ: вывернуть в бушующее море перед кораблем ворвань или просто масло. Шторм немножко успокаивался, корабль получал возможность пройти какое-то расстояние по относительно спокойному морю, чтобы его не швыряло :)
А помогать с вопросами -- это просто. Надо пошерстить форум, найти темы, где это обсуждается, и скопировать себе в одно место (напр. в вордовский документ) все ссылки на обсуждения. И прислать нам. Вот и все пока :)


Сообщений: 707
Добавлено: 25-11-2005 00:03
Статья по теме


Сообщений: 1013
Добавлено: 25-11-2005 13:14
А, ворвань в этом смысле, тогда не обижусь... А то я - сразу в нитернет, и... расстроилась даже. Но - ненадолго. Я не умею долго обижаться, мы, гиперактивные, не надуваемся обычно.


Сообщений: 3
Добавлено: 02-12-2005 20:42
http://www.creating-racism.ru/porab-dspp.htm

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 02-12-2005 23:41
Натусик, это статья с сайта т.н. Гражданской комиссии по правам человека - представителя сайентологической секты, которая является ярой противницей психиатрии вообще, грубо фальсифицируя множество фактов. В частности секта выступает против диагноза СДВГ и его лечения с одной стороны, а с другой пропагандирует свои методы "избавления" от СДВГ.

Возьмем две цитаты из статьи:
3. У детей, которые принимают амфетамины и другие прописанные психиатрические препараты, не улучшаются способности к обучению.

Чушь. Лекарства, принимаемые при СДВГ, не призваны улучшать способности. Ни в каком медицинском источнике об этом не говорится. Психостимуляторы помогают ребенку лучше контролировать свое поведение, т.е. быть более сосредоточенным и усидчивым. В результате ребенок получает возможность лучше реализовать имеющиеся у него способности.

Используя DSM, психиатры могут поставить любому ребенку ложный диагноз «синдромом дефицита внимания с гиперактивностью» (СДВГ). К «симптомам» этого заболевания относятся такие особенности поведения: «не может тихо играть», «часто говорит взахлёб», «часто теряет вещи», «не может выполнить домашнее задание или работу по дому», «болтает руками и ногами, ёрзает на стуле». Другими словами, психиатры берут обычные проявления детского поведения и рассматривают их как симптомы душевного заболевания.

Разница между "обычными проявлениями детского поведения" и СДВГ в том, что у детей с СДВГ признаки, перечисленные в критериях, ярко выражены, наблюдаются в комплексе, на протяжении длительного периода времени и в нескольких сферах жизни (например, дома, в школе, на улице).


Сообщений: 3
Добавлено: 03-12-2005 12:55
А разве сосредоточенность и усидчивость не улучшают способности (которые уже есть)к обучению.

На протяжении какого времени у ребенка должны проявляться такие особенности поведения, как: «не может тихо играть», «часто говорит взахлёб», «часто теряет вещи», «не может выполнить домашнее задание или работу по дому», «болтает руками и ногами, ёрзает на стуле», чтобы можно было отличить "обычные проявления детского поведения" и СДВГ???


Сообщений: 3
Добавлено: 03-12-2005 13:10
Там обсалютно не написано, что кто-то ярый противник психиатрии вообще. Сама по себе статья-то про рассизм. Но примеры приведены именно про СДВГ. Просто там СДВГ ставят чернокожим детям, а у нас всем подряд (тем, с кем просто трудно заниматься). Там - рассизм, а у нас дискриминация (если ребенок трудный - занчит СДВГ)
Метилфенидат (риталин) – чаще всего прописыва- емый препарат, более мощный, чем кокаин, по своему разрушительному воздействию и вызываемому привыканию относится к тому же классу наркотиков, что и морфий и опиум

По-видимому, правительства наконец начинают видеть обман. В 2003 и 2004 годах правительство Объединенного Королевства запретило врачам выписывать антидепрессанты «селективные ингибиторы обратного захвата серотонина» (СИОЗС) детям до 18 лет, так как этот препарат может вызвать склонность к самоубийству.

Это тожке не правда?

"Все больше и больше детей получают диагноз СДВГ, "болезнь", существование которой никогда не было доказано клинически, но которая очень прибыльна для института душевного здоровья"

Меня напугала именно вот эта цитата, вы можете её как-нибудь прокоментировать?


Сообщений: 1013
Добавлено: 03-12-2005 13:32
СДВГ, "болезнь", существование которой никогда не было доказано клинически, но которая очень прибыльна для института душевного здоровья"

Я не медик, но без труда найду еще не один десяток подобных болезней, которые клинически практически недоказуемы, а что до прибыли - ее приносит любой диагноз, но те, которые труднее доказать и ПОКАЗАТЬ (например, анализами) просто золотые жилы для коммерсантов-медиков...
А что до этой цитаты
Метилфенидат (риталин) – чаще всего прописыва- емый препарат, более мощный, чем кокаин, по своему разрушительному воздействию и вызываемому привыканию относится к тому же классу наркотиков, что и морфий и опиум
то по-моему, это откровенная демагогия, ничем не подкрепленная ложь, а потому - попытка манипулировать сознанием. Привыкание? Не знаю, риталина у нас не выписывают, но я боюсь этого в препаратах, которые выписывает невропатолог и психиатр, прицельно спрашиваю...

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 03-12-2005 17:14
Натусик!
Я не могу в двух словах пересказать содержание нашего сайта, в котором очень много написано: и про СДВГ, и про диагностические критерии, и про лечение, и про риталин (в т.ч. объяснение, почему риталин не является наркотиком), и про многое другое...
И на форуме похожие вопросы уже неоднократно обсуждались.
Походите по сайту и форуму, почитайте. Если будут потом вопросы, на которые Вы не найдете ответа там, - спрашивайте.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-12-2005 19:43
Натусик, мое длинное вам послание съел глюк, поэтому повторю очень коротко основные пункты.
1. О том, что СДВГ клинически не доказан, вам просто врут. Если врач серьезно занимается этой проблемой, если он вообще научно мыслит, а не бредово, если он читает медицинскую литературу по специальности и знаком с вопросом не понаслышке -- он никогда не скажет, что проблемы не существует.
2. Диагностика СДВГ -- трудное дело, и диагноз должен ставить опытный врач, специализирующийся именно в этой области. Человек, который впервые видит ДСМ-4 и никогда не работал с СДВГ-детьми, делать этого не имеет права.
3. ДСМ-4 -- вещь для врачебного, а не домашнего использования. признаки "нормального детского поведения" должны наблюдаться у ребенка не менее последних 6 месяцев, в 2-х и более окружениях, в высокой, чрезвычайной, необычной степени. Все это в комплексе далеко выходит за рамки нормы. Так и специалисты говорят, и наш личный опыт подсказывает.
4. Никогда не верьте людям на основании голословных утверждений, особенно в таком тонком деле. И не делайте голословных утверждений сами. Ну что такое, чесслово -- "СДВГ ставят всем подряд, т. е. тем, с кем трудно заниматься". Где доказательства, клинические данные гипердиагностики? А мой опыт показывает обратное: наоборот, СДВГ ставят очень редко и не всегда квалифицированно, а уж что делать с ним, вообще мало кто знает.
5. Совершенно непонятно, почему проблема риталина так сильно волнует именно российских мам, которым она не грозила, не грозит и в ближайшем будущем грозить не собирается? "Я Пастернака не читал, но скажу". А если когда-нибудь станет грозить, то опять же -- лучше поискать научные данные, чем доверять истерике сайентологов.
6. А что вы, собственно, хотите сказать? Какая большая идея лежит за вашими выступлениями? То есть с чем вы пришли на этот форум? С лозунгом "проблема надуманная, вас обманывают"? Очень советую все-таки сначала проделать небольшую самостоятельную работу: чтение, размышление, поиск и сопоставление информации, анализ и т. п.
7. Не всякая информация имеет отношение к делу, и не всякий источник заслуживает доверия. Какое отношение к российским СДВГ-детям имеет запрет на антидепрессанты в Англии? А расизм? Ну и так далее. А сайентологи -- источник чрезвычайно предвзятый, не брезгующий откровенным враньем и подтасовками.
8. Напугавшая вас цитата -- это просто забавно. Если вы читаете по-английски, поищите через Yahoo документ под названием International Consensus Statement on ADHD. Существование СДВГ доказано клинически.
9. Прибыльные болезни -- вообще смех. Представляете, как прибылен насморк!
Короче, не верьте на слово, проверяйте, ищите, не торопитесь пугаться и пугать других неизвестным. Лучше попробовать навести известность
Присоединяйтесь

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 04-12-2005 01:29
Натусик, я все же прокомментирую Ваше сообщение.

Там обсалютно не написано, что кто-то ярый противник психиатрии вообще.

О том, что сайентологи считают психиатров врагом общества, может, и не написано буквально в данной статье, но это проходит там "красной нитью", да и в других своих статьях они об этом пишут.

Сама по себе статья-то про рассизм. Но примеры приведены именно про СДВГ. Просто там СДВГ ставят чернокожим детям, а у нас всем подряд (тем, с кем просто трудно заниматься). Там - рассизм, а у нас дискриминация (если ребенок трудный - занчит СДВГ)

В США диагноз ставят не по цвету кожи, а по критериям диагностики СДВГ - и белым, и "не-белым".
А в Израиле (где, к слову, я живу более 15 лет) кому ставится диагноз? Арабам? Репатриантам? Слабозащищенным слоям населения? Ничего подобного!
А в других странах мира? Скажем, в Канаде, Англии, Германии, Австралии? Кого там "дискриминируют"?
Что значит дискриминация? Эдак выходит, что у нас здесь форум родителей дискриминированных детей? Частично Вы правы: дискриминация в России действительно проявляется - в том, что общество зачастую не может предоставить детям с СДВГ необходимую им помощь в диагностике, лечении и образовании.

Метилфенидат (риталин) – чаще всего прописыва- емый препарат, более мощный, чем кокаин, по своему разрушительному воздействию и вызываемому привыканию относится к тому же классу наркотиков, что и морфий и опиум

Какие все же в России "углубленные" знания о далеком и неведомом риталине. А я таблетку риталина каждый день в руках держу и даю своему сыну на протяжении вот уже полутора лет. И знаю десятки таких же других родителей в Израиле. Кроме очень положительного эффекта, никто еще не жаловался, что ребенок стал наркоманом или убийцей. Конечно, если риталином злоупотребить, скажем, принять сверхдозу или растолочь и вдыхать, - то подействует как наркотик. Но то же самое можно сказать и о снотворных, и даже от самого обычного канцелярского клея и "чифиря" можно получить наркотический эффект, используя клей или чай не по назначению. Почему же сайентологи не выступают против запрещения клея и чая?

Вы все же походите по сайту и форуму.


Сообщений: 2565
Добавлено: 05-12-2005 11:24
СДВГ-мама! Ну что ты удивляешься??? Я не знаююю... Вот вспоминаю детство свое, как моя подруга с папой-военым приехала из Чехии, тогда Чехословакии и всем нам показывала гигиенические тампоны... Она их там часто в рукахз держала, а мы даже не знали "шо ето..."
Я тоже не знаю, что такое риталин. Поэтому стараюсь вообще не обсуждать ту тему. Ну зачем я буду решаь проблемы за океаном??? Мне бы мои задачи решить! Я думаю, мы начинаем думать за других, когда страшно разобраться с тем, что болит у себя...

Страницы: << Prev 1 2  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Их становится все больше

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU