Вопрос нейрофизиологу Мачинской: Нейрофизиолог

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Архив консультаций / Вопрос нейрофизиологу Мачинской: Нейрофизиолог

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 3571
Добавлено: 25-10-2007 18:23
Прошу прощения за свою серость, что исследует нейрофизиолог, какие вопросы можно ему задать?

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 26-10-2007 01:02
Нейрофизиология изучает как функционирует мозг. Я здесь для того, чтобы ответить на вопросы о биологической природе СДВГ,а конкретнее, есть ли какие-то особенности состояния и работы мозга у детей с СДВГ и если есть, то в чем они заключаются и как их определить. Если это будет интересно. Но думаю чаще меня будут спрашивать, что такое ЭЭГ (электроэнцефалограмма). Невролог предлагает сделать такое обследование. Зачем? Не вредно ли это? Что это дает и главное как это может помочь моему ребенку? Так что, задавайте вопросы.


Сообщений: 3837
Добавлено: 26-10-2007 01:04
Я здесь для того, чтобы ответить на вопросы о биологической природе СДВГ,а конкретнее, есть ли какие-то особенности состояния и работы мозга у детей с СДВГ и если есть, то в чем они заключаются и как их определить. Если это будет интересно.

Очень интересно.

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 26-10-2007 01:32
Начну с того, что основная проблема ребенка с СДВГ это проблема управления своим поведением и как частный случай, трудности внимания. Это, конечно не новость, а интересно то, что в мозге существуют специализированые структуры, достаточно сложно устроенные, основная задача которых обеспечение этого самого управления и внимания. Часть таких структур (нейрофизиологи называют их регуляторными системами)осуществляют энергетическую "подпидку" всего мозга, они расположены в самой глубине, в стволе мозга, а другие отвечают за произвольные формы деятельности - концентрацию на важной информации и подавление ненужных, импульсивных реакций. Есть также системы мозга, от оптимальной работы которых зависит эмоциональная сфера поведения и даже социальные его аспекты. Неэффективная работа любой из этих систем мозга может привести к симптомам СДВГ. А неэффективной она может стать по разным причинам, в том числе наследственной предрасположенности, осложнениям беременности, плохой экологии и т.д. Для того,чтобы помочь ребенку с СДВГ необходимо знать какие именно регуляторные системы мозга функционируют у него неоптимально. От этого зависит и медикаментозная терапия и индивидуальная программа коррекционной психологической и педагогической работы. Как это определить? Один из способов анализ суммарной электрической активности мозга - электроэнцефалограммы (ЭЭГ)


Сообщений: 3837
Добавлено: 26-10-2007 01:53
Скажите, а какие структуры за что отвечают?

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 26-10-2007 02:13
В самом общем виде:
структуры, расположенные в нижних отделах мозгового ствола и среднем мозге, регулируют уровень общего тонуса (уровень активации) коры головного мозга, основная функция которой обработка информации
Структуры, расположенные в лобных отделах мозга и связи этих лобных отделов с глубинными ядрами, осуществляющими избирательную регуляцию отдельных зон коры, обеспечивают произвольное управление поведением и избирательное внимание
Структуры, расположенные в глубине височных отделов и внутренней части лобных долей, обеспечивают эмоционально-мотивационную регуляцию
Еще раз повторяю, что это в самом общем виде. Если Вас интересуют эти вопросы с профессиональной точки зрения, свяжитесь со мной по электронной почте regina_machinskaya@yahoo.com


Сообщений: 3167
Добавлено: 26-10-2007 18:25
Уважаемая Регина Ильинична! Я правильно поняла, что определенные отдела мозга отвечаю и за такое поведение ребенка как агрессивность и драчливость? Или это все-таки результат неправильного воспитания?


Сообщений: 3571
Добавлено: 26-10-2007 18:49
Уважаемая Регина Ильинична! Хотелось бы с Вами проконсультироваться. Есть ЭЭГ от 21 июня 2007 года, сделана в детской городской неврологической п-ке. Сын тогда не принимал никаких лекарств, сидел не очень спокойно на исследовании. С июля принимает рисполепт, с сентября добавлен финлепсин. Диагнозы, помимо СДВГ, с-м Аспергера и с-м Туретта, оба под вопросом, т.к. не вполне описывают проблемы сына. Надо ли переделать ЭЭГ, чтобы показать Вам? Насколько вообще это исследование информативно? Какое исследование лучше всего показывает, достаточное ли кровоснабжение мозга? Какое исследование лучше провести сыну, чтобы помочь решить его проблемы?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 26-10-2007 19:03
А я добавлю от себя, что из всех мною виденных гиперов сыночек Нелл 69 - самый гиперный из гиперных. Он подпрыгивает даже когда поет.

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 27-10-2007 00:32
Ответ для Nell 69: По поводу информативности ЭЭГ, могу только повторить то, что уже раньше писала. ЭЭГ показывает состояние структур мозга, в том числе и отвечающих за регуляцию поведения. Лечение теоретически должно непосредственно опираться на эти данные. Но это теоретически. То, что Вашему ребенку назначен финлепсин (противосудорожное средство) указывает на то, что у него подозревают склонность к судорожным явлениям или наличие на ЭЭГ особых паттернов - пароксизмальной активности. Есть они или нет? Что бы ответить на этот вопрос надо видеть ЭЭГ.
Назначение респолепта говорит о достаточно выраженных мотивационно-эмоциональных нарушениях. Достаточно часто за ними стоят определенные функциональные нарушения мозга, которые могут проявляться на ЭЭГ. Т.е. и в этом случае ЭЭГ может быть информативна.
Для исследования состояния сосудов ЭЭГ не применяется. Если задача состоит в диагностике кровообращения в глубине мозга, то наиболее оптимальный метод УЗДГ (ультрозвуковая доплерография) или МРТ (магнитно-резонансная томография)
Мне трудно сказать заочно, надо ли переделывать ЭЭГ. Возможно и по имеющейся записи можно что-то сказать. Если Вы хотели бы проконсультироваться у меня, то сначала покажите имеющуюся запись (саму кривую, а не заключение), а потом решим
Судя по всему Ваш случай - это случай сочетанных синдромов, и он нуждается в хорошей неврологической и психиатрической диагностике. ЭЭГ может в этом случае дать полезную информацию, но установить точный диагноз должны врачи.


Сообщений: 3571
Добавлено: 28-10-2007 13:51
Регина Ильинична, я готова показать кривую, только как--при личной встрече или отсканировать? А ничего, что ребенок сидел во время снятия ЭЭГ неспокойно?
А диагнозы нам поставила хороший доктор, сын у нее наблюдается сейчас. Она и назначила рисполепт. Он хорошо смягчает все проявления.

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 28-10-2007 23:51
для Nell.69
Лучше кривую показать, напишите мне письмо по адресу regina_machinskaya@yahoo.com
Мы договоримся как это можно сделать

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 29-10-2007 00:00
для Iracheba "определенные отдела мозга отвечаю и за такое поведение ребенка как агрессивность и драчливость? Или это все-таки результат неправильного воспитания?"

Это очень все взаимосвязано: конфликты социальные или межличностные могут вызывать стресс, а он "заводит" физиологические реакции. Если системы эмоциональной регуляции "слабые", то они реагируют неадекватно. Если конфликты постоянные, то это постоянный стресс. Это не значит, что Вы в чем-то виноваты. Очень трудно, да и, наверное, неправильно вообще не "воспитывать". Что делать? Здесь как всегда нужно двигаться в двух нарпавлениях - консультация псхолога или семейного психотерапевта плюс выяснение, нет ли объективных нейрофизиологических причин агрессии, что может быть связано с нарушениями систем эмоциональной регуляции. Возможно необходима психотерапевтическая и/или медикаментозная помощь


Сообщений: 3167
Добавлено: 29-10-2007 09:32
Спасибо, Регина Ильинична!


Сообщений: 3571
Добавлено: 29-10-2007 12:26
Спасибо, обязательно напишу !


Сообщений: 1706
Добавлено: 29-10-2007 21:26
Уважаемая Регина Ильинична! Моему сыну 10-ый год. На днях впервые удалось сделать ему ЭЭГ на кафедре психологии МГУ. Я , честно сказать , не очень уже надеялась, что из этого что-нибудь получится, потому что это единственное исследование, которому он позволил себя подвергнуть. Мальчик с рождения очень своевольный, что-либо заставить его невозможно, уговорить можно только, если удастся убедить . В школе даже индивидуально от него отказываются, так как он занимается только так, как ему удобно и интересно. Учу его сама, подстраиваясь под него. Интеллект у него в норме, музыкально-художественные таланты, трудности со связыванием слов( говорит уже хорошо, но в основном штампами), фотографическая память, явное психологическое отставание, огромная тяга к общениию с детьми и взрослыми, без всяких комплексов вступает в общение, но бывает навязчив. У нас с детсва стоит аутизм ( до 4 лет не говорил, хотя произносил и знал все буквы), но ни я, ни даже педагоги в специализированном саду и в реабилитационном лагере таких аутистов не видели. У нас мощный скачок после этого лагеря, который был в августе. Похоже, после этого стал себя и ситуацию адекватно оценивать , глядя на других детей. Некоторые педагоги предположили, что у него скорее СДВГ. Мне мало что сказал молодой человек из МГУ, который делал ЭЭГ, кроме того , что органических поражений мозга нет. Но СДВГ он не увидел, а скорее подтвердил аутизм. Можно ли показать Вам нашу ЭЭГ и услышать Ваше мнение и рекомендации всвязи с нашими странностями? И если да, то как это лучше сделать? Медикаментов никогда он не принимал, Физически здоров, успешно занимается музыкой частным образом на пианино и барабанах, круглый год плаваем, занимаемся с психологом, домашняя обстановка психологически комфортная. Но общение явно недостаточное( живем мы под Москвой в частном доме), но последнее время его стало намного больше, даже домой один ребенок ходит к нам регулярно. Прогресс налицо, но все-таки очень рассчитываю от Вас услышать компетентное мнение о его состоянии мозга и рекомендации по развитию функциональных связей между отделами мозга, если это возможно.

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 30-10-2007 03:03
Уважаемая Нина!
Показать ЭЭГ можно. Напишите мне (regina_machinskaya@yahoo.com, мы договоримся когда это можно сделать.


Сообщений: 1706
Добавлено: 30-10-2007 12:09
Cпасибо, Регина Ильинична. Обязательно напишу.


Сообщений: 155
Добавлено: 31-10-2007 22:31
А ээг мартовское еще не устарело для консультации ? или лучше новое сделать?

Консультант-нейрофизиолог
Сообщений: 13
Добавлено: 01-11-2007 01:33
ответ janchikk
К сожалению ЭЭГ - это не рентген, запись можно проводить по разному, выбирать разные фрагменты и т.д.Очень трудно анализировать "чужие" ЭЭГ. Посмотреть, конечно, можно но это не очень эффективно.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Архив консультаций / Вопрос нейрофизиологу Мачинской: Нейрофизиолог

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU