Автор	Сообщение
МАМАЛИНА Сообщений: 20	Добавлено: 06-08-2008 17:32
	Поделитесь, пожалуйста, личным опытом, как деток отлучали, в каком возрасте.Очень нужен совет вот по каким моментам: 1.Надо ли это делать, когда ребенку уже 2 года, но он еще не готов и когда же он будет готов? 2.Как это лучше и безболезненнее сделать для очень эмоционально неустойчивого ребенка? Девочке 2 года, через полгода хотим в сад. Гиперактивный ребенок. Ну очень привязана к груди. Не заснет без груди, ночью часто просыпается, особенно под утро. Днем если испуг, стресс срочно требуется грудь, когда болеет вообще не отходит. Соску не берет. Т.е. единственное средство успокоения грудь. Невролог нам сказала: не партесь, ближе к 3-м само собой отпадет, не надо сильно психологически травмировать ребенка. А я знаю, что некоторые дети маму и после 3-х не отпускают. Вобщем я вижу грудное вскармливание так: Если природа создала так женщину, что есть молоко до тех пор, пока оно требуется ребенку, значит в этом есть какой-то смысл. Ведь, например гланды или аппендицит тоже зачем то существуют и выполняют какую-то роль. У всех детей, я уже молчу про деток с неустойчивой нервной системой, до трех где-то процессы возбуждения преобладают над процессами торможения. И природой предусмотрено, чтобы успокоится им надо что-то пососать. Часто бывает большой уже ребенок, а тягает соску. Мы же соску не хотим. До смешного доходит: на диван лезет и кричит: сися,ди(сися, иди, а не мама иди). На другой чаше весов то, что мне уже мягко говоря поднадоело это. Еще некоторые говорят, что длительное грудное вскармливание замедляет развитие ребенка, он более изнежен, раним. Что после отлучения дети становятся спокойнее, разговаривать станет лучше. Пугает то, что и с грудью она засыпала не всегда. Долгое время она перед сном даже с грудью не могла успокоиться и укладывались по часу спать. Нам не подходят рекомендации, применимые для спокойных детей. Типа поговорили с ребенком, он пару раз всплакнул тихонько и забыли. Она то уже все понимает, но как только об этом речь вцепляется мертвой хваткой. Пробовали, чтобы засыпала без груди? неделю я вечером сидела в другой комнате, а папа укладывал по два часа: мультики, качеля укачивание в коляске. Потом вдруг поняла фокус - хотят самого дорогого лишить. Вечером не могу из комнаты выйти вцепляется, крик, мультик, под который папа укладывал ненавидит. Очень не хочется оставлять ее и уезжать. Видела ребенка 2 г., которого отлучали и оставили с бабушкой. Опухшее лицо от слез, двое суток почти не спал - мама бросила. Вот поэтому очень нужен совет мам таких беспокойных деток. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 06-08-2008 18:06
	Я отняла у ребенка пустышку (свекровь настояла),в жизни не прощу себе этого.Это был огромный стресс.Конечно эмоциональная связь в 2 года должна быть на более высоком уровне,чем мамина сися,но что делать.Главное вы сами держите себя в форме,пейте витамины.Никто еще не пошел под венец с сосками. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 06-08-2008 18:50
	МАМАЛИНА, у меня нет опыта длительного кормления гиперактивного ребенка. Мой сын, к сожалению, вообще грудь не брал. Но из общения с подругами, кормившими детей после года, мне кажется, что нельзя отлучать ребенка от груди, пока он к этому не готов, причем настолько не готов. Тем более и невролог то же самое советует. Другое дело, что нужно, наверное, организовать ГВ таким образом, чтобы и вам самой оно было не в тягость. То есть не сися,ди , а "мама, можно сисю?" У вас должна быть возможность отказать, если вам в этот момент неудобно кормить по каким–либо причинам. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 06-08-2008 19:07
	У меня тоже опыт небольшой - никакого смысла в кормлении после года я не видела, к году оно само сошло на нет. У ребенка был повышенный сосательный рефлекс, соски она рассасывала до дырок. Отучились от соски - сосала палец, потом начала грызть ногти, воротники. В таких случаях, мне кажется, стоит с невропатологом обсуждать этот вопрос, чтобы как-то снимать лишнее нервное возбуждение; превращать свою грудь в соску - это не выход. У меня не было и вот этого "мама бросила" - ребенка с младенчества возили к моим маме и папе, она к ним привыкла, никаких скандалов по поводу ухода мамы не закатывала. По опыту моему и моих подруг - скандальнее всего переживают расставание с мамой дети, у которых вокруг мало взрослых. Мама все-таки не должна быть единственным светом в окошке. Может быть, имеет смысл - не сидеть в другой комнате, а уходить из дома на время ее засыпания, если уж укладывает папа? С другой стороны - вот не было у нас этой привязки к груди, но как же она укладывалась, Боже мой... Можно потихоньку внедрять другие способы успокоения - засыпание с мишкой, поглаживание мишки (или кто ей еще понравится, мои дети очень любили всегда всякую плюшевую живность к себе тащить, с ними уютнее). При стрессах - тоже не обязательно "сисю-сисю", можно просто прижать к себе, погладить по спинке, согреть своим теплом. Придумывайте другие формы побыть вместе - чесание спинки, массажи, "буськи-обнимашки", как тут выразилась Анабелла. Если ребенок начинает бешено истерить и гневно требовать - имхо, вознаграждать это желаемым не стоит. Ну и вообще - решили так уж решили, надо просто действовать, спокойно, неторопливо, без колебаний. Насколько я понимаю, никаких питательных функций кормление грудью уже не выполняет? то есть ребенок полноценно ест разнообразную пищу? И грудь осталась только в качестве соски? Опять же, гипер-ребенка я перестала кормить в год и две недели - оставались только ночные кормежки, она уехала на выходные к бабушке-дедушке без меня, там уже ей ночную кормежку без меня спокойно заменили на водичку - и все. Младшего, не гипера, не кормила грудью с 9 месяцев (у меня была фолликулярная ангина, пила антибиотики, пока лечилась - молоко пропало, а ребенок спокойно перешел на другую еду). Поэтому вот такой нервной зависимости от мамы у моих детей не было. У вас очень много замкнуто на грудное кормление - размыкайте и ищите подходящие замены для разных ситуаций: для успокоения при стрессе, для ощущения близости мамы, для засыпания. Делать из мамы замусоленную соску для этого всего не обязательно :) Цитировать
АЛИЯ 28 Сообщений: 166	Добавлено: 06-08-2008 20:32
	Мне повезло я кормила обоих детей грудью,старшего до 10 мес.,а младшую до 9 мес. Никаких проблем с отлучением не было тк молока не было слишком много и я подкармливала смесью. Молоко очень постепенно убывало что не было стрессом ни для меня ни для детей. Они успевали привыкнуть к прикорму и психологически тоже не страдали. Вообще я ничего специально для этого не делала. С одной стороны это хорошо так долго кормить грудью как вы,ведь сейчас педиатры все говорят что нужно кормить до 2 лет. Но я не вижу в этом большой необходимости,даже если бы у меня было бы много молока я бы не смогла так долго. Кстати моя 4 летняя дочь до сих пор подходит ко мне садится на колени и сосет грудь... понарошку через платье. Я ей не отказываю ведь эта игра наоборот нас сближает. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 07-08-2008 00:17
	Мыша! все мои мысли, да еще и хорошим литературным языком! Тоже беспокойство, мне кажется. Сначала от него нужно избавляться, а потом уже от груди. Постоянно быть в такой "связке" нехорошо - и для ребенка, и для мамы. Может искусственно сформировать зависимость, причем для обеих сторон. Я бы тоже попробовала разнообразное, доверительное, эмоционально насыщенное общение, и не только во время укладывания (чтобы грудь не воспринималась как единственный и самый главный момент близости). Прижать, покачать, поговорить, погладить, книжку почитать, колыбельную спеть... в течение всего дня, не только перед сном. пробовать то одно, то другое. Но главное, чтобы дитя было уверено: мама рядом, с ней, и мама - это не только грудь! Какого-то такого источника уверенности и спокойствия ребенку явно недостает. Тормозить возбуждение можно разными способами Баюканье, колыбельная, просто последовательный, без острых впечатлений, ритм жизни... режим, опять же... Дать пососать - не единственный способ. попробуйте сначала немного изменить свою повседневную жизнь - сделать ее более размеренной, равномерной, без острых ощущений, слез, агрессий и драк. Увеличьте свое присутствие в жизни ребенка (не уход, а именно - доверительное общение, когда вы только с ней: выслушиваете, болтаете, играете, возитесь). А потом, когда увидите, что детка в целом становится более уравновешенной и спокойной - отлучайте от груди. Цитировать
МАМАЛИНА Сообщений: 20	Добавлено: 07-08-2008 00:39
	Иногда очень жалею, что не отлучила в 9-12 мес. Это самый подходящий момент. А сейчас уже сильная психологическая зависимость. По присутствию мамы в жизни ребенка ситуация у нас наоборот чересчур. Я с ней круглые сутки и в выходные (живем с родителями, которые по хозяйству помогают, а с ребенком никак, все время только я). Мы и гуляем и кушаем и играем все вместе, мама всегда рядом. Очень четко сформировалось у нее понятие о мире, где сися занимает одну из главных ролей. На картинках, где нарисованы животные, птицы говорит мама, ляля, мама-сися. С ума сойти на большой и маленький мухомор сказала мама-сися. А я ей нету у мухоморов сиси, нету. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 07-08-2008 12:10
	Я своего кормила до 10 мес - когда молока уже практически не было, а был чисто сосочный эффект от груди (соску мы однажды потеряли в месяц, очень переживал, а через день когда она нашлась не сразу вспомнил что это такое, а я настаивать не стала). От груди отлучал папа (мне так посоветовали) - когда Деныч просыпался ночью (раз в полтора часа как обычно) и требовал сисю - на руки его брал папа и бродил с ним по комнате до посинения их обоих. пару ночей так перекантовались и потихоньку отлучился. (Хотя как папа его не удавил орущего до сих пор не пойму...) После возникла очень сильная привязанность к бутылке с соской - в 3 года отучали по совету психолога СО СМЕНОЙ обстановки -например, мы поехали на дачу и бутылку "забыли" дома. Я бы не выдержала, уже была готова дать в утешение - а муж бутылку просто спрятал ОТ МЕНЯ. А потом сделали так что он вообще их не встречал - раздали и попрятали. Ну и через неделю уже забыли хотя сейчас думаю что был сильный стресс, но кажется чем позже чем тяжелее отучаться... Цитировать
Бирма Сообщений: 487	Добавлено: 07-08-2008 13:08
	Я кормила только до 5 месяцев, потом молоко пропало. А вот соску не могли отобрать до 4,5 лет, и я очень жалею, что проявляла мягкотелость и не отобрала вовремя. Затянувшееся сосание успокаивает, конечно, и отобрать соску или сисю - конечно, стресс. Но оно тормозит развитие, приводит к логопедическим проблемам и портит прикус, а занятия с логопедом и ношение пластинок на зубах и брекетов впоследствии - не стресс? А уж сколько нервов и денег... Мне кажется, нужно набраться мужества и твердости и покончить с этим. Тем более вы в садик скоро собираетесь. А как насчет старинных "бабушкиных" рецептов -горчицей помазать, или еще чем-нибудь противным? Предварительно объяснив, конечно, что сися уже не вкусная, потому что доча уже большая? Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 07-08-2008 22:36
	Шопотом.Я собираясь 1 сентября ,в1 класс просила у мамы ,дай пососать,мама не дала,так я когда из школы вернулась помню,к бабушке приставала.Дала,последний разок.Выросла тетя,все нормально. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 07-08-2008 23:28
	(шепотом же) не знаю, мне было бы ужасно неприятно, если бы ко мне дети в 7 лет с такой просьбой обращались. Я бы сильно офигела и спросила детей, сколько им лет и не надо ли их еще и перепеленать, и помыть под краником попку. Никого не хочу обидеть. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 08-08-2008 11:34
	Марин, извини, сисю пососать или соску? Соску думаю вполне неплохо Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 08-08-2008 11:42
	Мамадена, ты такой правильный вопрос задала. Я как-то сразу про грудь подумала и обалдела "к бабушке, и бабушка дала последний разок" . Теперь поняла, речь-то скорее всего о соске, что не так... удивительно. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 08-08-2008 15:46
	Нет,не соску.А про попку тоже ничего страшного нет,я ее своим девочкам долго мыла,а сыну папа долго мыл,до прошлого Нового года. Цитировать
Venera Сообщений: 494	Добавлено: 08-08-2008 15:54
	Я кормила как раз до 2 лет. И также перед садом решила, что наверное хватит и пора енто дело прекращать. Период отлучения у нас тянулся недели две. Когда сынуля отправился спать, я ему сказала, что все молока больше нет. Кончилось. Он не поверил, но опытным путем я ему проверять не дала и разрешила просто положить ручку на грудь и в такой позе он и уснул. На следующий день вместо сиси я ему какойто напиток, он его пил, а руку опять на сисю положил и так держал пока все не выпил. И так две недели. потом он пить еже не хотел, а когда ему уже видимо невмоготу было он подходил и просил руку на сисю положить. Подержит чуть-чуть и дальше пошел. А потом через пол-года примерно, вместо сиси я его ручку в подмышку засовывала. Где-то через год и это не надо было. А одна моя знакомая свою дочь "кормила", если после года это можно назвать кормлением, до 5 лет, аргуметнитуя это тем, что таким образом повышается имунитет. Но я как представила, парень 5 лет сосет сисю . Цитировать
МАМАЛИНА Сообщений: 20	Добавлено: 08-08-2008 16:40
	Отказ в любой форме дать грудь приводит к такой истерике и обиде страшной, соседи говорят, что мы ребенка истязаем. Пробовала я не раз, ты хочешь сисю? А маме надо кушать насыпать (голову помыть) и т.п. Подожди. Вот она стоит и орет да хоть полчаса пока я это все делаю. Ездили к бабушке моей. Ребенку она очень понравилась. А потом начала тихонько уговаривать ее ты уже большая, сисю не кушают большие девочки, стала наша ляля смотреть на бабушку как на врага народа, хотят лишить дорогого и все оставшееся время грудь просила в два раза чаще, на всякий случай. Мммм... как же нам научиться тормозиться (успокаиваться) без этого? Особенно дневной сон, до сих пор с улицы идем орать начинает в лифте и мин 5-10, пока раздеваемся, моемся и идем спать под ор нечеловеческий. Какие там поглаживания, сказки, укачивания. Только на руки берешь - извивается не укачаешь. А горчица у нас есть в планах, когда уж совсем прижмет. Просто хочется плавно подвести ребенка к этому, чтобы хоть немного зависимость прошла и появились другие методы успокоиться, а она не проходит. Цитировать
Venera Сообщений: 494	Добавлено: 08-08-2008 17:00
	Мамалина, а вы попробуйте делать вид, что Вам болько когда она сосет. Дочка только начинает, а Вы: "Ой-ой-ой как больно. Я же говорила, что молока нет, теперь мне больно". Она перестанет, но потом опять попросит. Вы не отказывайтесь. А потом опять "Ой больно, больно". Предложите ей что-нибудь другое, что она любит, даже вредное на ваш взгляд. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-08-2008 17:27
	Ну, в семь лет попки мыть - это либо если у ребенка реальные проблемы, либо разовая катастрофа :) - а чтобы систематически - это нееет... Вообще в прикладывании к груди больших детей для меня есть что-то ужасно неестественное, крайне неприятное, какое-то, не знаю, инцестуозное. Когда вижу, как ребенок лет трех и больше сосет грудь - меня как-то помимо сознания колбасит, вот примерно как когда в метро на эскалаторе впереди меня пара геев целуется взасос. То есть я могу ничего теоретически не иметь против геев и позднего кормления грудью, просто противно на физиологическом уровне, необъяснимо (уж простите такое лирическое отступление). Мамалина, а вот то, что ребенок требует своего истерикой, а вы охотно уступаете - это для ребенка дивный сигнал: поорала - уступили. Так и будет орать, пока вы будете уступать. Два года, испытание возможностей манипулятивной истерики - в самом разгаре . Если бы она так же истерила, но не на тему "дай грудь", а "дай конфету" - вы бы ей давали конфету, чтобы не орала? Видимо, нет. Я мать старого поколения, мне кажется, что роль грудного вскармливания (особенно - длительного) в современном обществе резко преувеличена и обставлена огромным количеством мифов. Вы, мне кажется, придаете этим "грудным" истерикам какое-то особое значение, несравнимое с "конфетными", условно говоря, истериками. Вы сами не уверены, что надо прекращать, вы, возможно, боитесь лишить своего ребенка чего-то важного. Вот еще интересный момент, нашла на одном форуме по грудному вскармливанию, консультант отвечает: Психологической травмы при разлучении с грудью для ребенка не будет тогда, когда все идет естественным путем. Поймите, нетравматичного отлучения не бывает, как не бывает «нетравматичной ампутации». Для того, чтобы все шло естественным путем, у ребенка должно быть много занятий в течение дня. Тогда он не прикладывается к груди «от нечего делать». Мама при этом должна днем отлучаться из дома, а ребенок учиться быть без нее, с другими людьми. Если же мама всегда дома, и ребенок ничем не занят, то этот процесс идет гораздо сложнее. Патологическая привязанность к груди возникает тогда, когда малыш прикладывается к груди от скуки. Это проблема больше воспитательная, чем вопрос кормления грудью. Ведь в этом возрасте ребенок прикладывается к груди не с целью удовлетворить свою потребность в еде или утолить жажду. http://www.teddyclub.com.ua/consult/rearing/?p=57 Вот вы как раз - сидите дома, ребенок с вами, ищет ярких стимуляций и приятных ощущений (нашим детям это свойственно), самые яркие у ребенка связаны с кормлением грудью - чего ради дитя будет от него отказываться? естественно, будет настаивать на своем праве получать удовольствие сто раз в день. Если так - ищите ДРУГИЕ способы дать ей яркие стимулы, сильные впечатления, радость, удовольствие, занятость, успокоение. Какие - никто вам не скажет, это индивидуально для каждого ребенка. Но ничего невозможного в этом нет, и никакой серьезной потребности в маминой груди у ребенка в этом возрасте тоже нет. Поэтому - сначала ищите альтернативы, насыщайте жизнь ребенка ДРУГИМИ впечатлениями, ощущениями и пр. - и постепенно убирайте грудь. А пока вы сами уверены, что дочь все равно не позволит отнять ее от груди - так она и не позволит. А горчица - это, имхо, лишнее. Цитировать
АЛИЯ 28 Сообщений: 166	Добавлено: 08-08-2008 19:22
	Кстати про старое поколение,моя не сильно мной любимая бабушка спрашивает. До какого возраста я кормила детей грудью ну я ей ответила, про себя думая что я молодец, смогла кесарят кормить. На что она мне сказала удивленно:так мало... детей надо до 2 лет кормить,кого долго кормят те здоровые умные и хорошо учатся. А те кого не долго кормили те будут "средние". Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 08-08-2008 19:22
	Значит у моих троих были серьезные поблемы,а я наверное вообще... Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 08-08-2008 19:35
	Да, ладно тебе, Марин... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 09-08-2008 01:13
	Марин, я ни про чьих детей ничего не говорю - просто убеждена, что в 7 лет ребенок уже в состоянии следить за личной гигиеной, если это обычный здоровый ребенок - без энкопреза и прочих радостей. Если у кого-то иначе - это еще ничего не значит, мало ли как у кого семья устроена. Вон кого-то в пять лет с ложки кормят. С кем-то мама в 11 классе уроки делает, а тоже вроде бы не положено :) Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 09-08-2008 10:16
	Да я понимаю все,видимо в нашей семье гиперопека всегда присутствовала.Мой кстати 9 летний сын,после посещения туалета часто жалуется(попа чешется),ну не умеет как следует вытирать.Может я человек такой особенный,не вижу в этом традегии и все тут.Остальные форумчане молчат,но думаю в 7 то лет многие детей сами моют,даже большенство. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 09-08-2008 12:17
	Тема такая... Туалетной бумаге я вообще не доверяю, попа всегда моется дополнительно. Грешна, когда я дома, мою младшему сама - привычка, что ли... (когда меня нет, сам справляется). Кстати, пора отказываться от этого уже (старшему тоже лет до девяти помогала). Цитировать
АЛИЯ 28 Сообщений: 166	Добавлено: 09-08-2008 13:05
	А мой вообще только в прошлом году научился попу подтирать и подмываю я его пару паз в неделю. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 10-08-2008 17:18
	Господа, вам не кажется, что вы съехали в оффтоп? я про попу упомянула только для примера - с тем же успехом могла сказать "перевязать розовой ленточкой одеяльце" или "дать молочка из бутылочки". теперь как - будем обсуждать, до какого возраста кто детей перевязывал ленточкой и поил из бутылочки? Нет, если вопрос животрепещущий - давайте его вынесем в оффтоп отдельной темой, но вы ж не забывайте, о чем автор спрашивает Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 11-08-2008 15:26
	кого долго кормят те здоровые умные и хорошо учатся. А те кого не долго кормили те будут "средние". у моего мужа две племянницы - 16 и 9 лет. обе умные, красивые и здоровые, и обеих не кормили грудью ни дня (маме нельзя). а у старшей вообще медкарта пустая - одни результаты диспансеризаций. Цитировать
Anabella Сообщений: 35	Добавлено: 11-08-2008 18:47
	Я одно время очень много тусовалась на сайтах гв, и подруги у меня не только долгокормящие, но и консультанты по гв. Так вот, так со стороны, не имея опыта... У вас как сказали выше нет другого эмоционального общения с ребенком... После года уже не сися по требованию ребенка, а скорее по требованию мамы- перед сном в частности. Во все остальное время ребенок уже не маленький в состоянии подождать- если вы заняты, или место неподходящее.... Кроме того, как правило, гв-шники постоянным висением на груди могут реагировать на то, что им просто надоела мама! как не пародоксально звучит. Ну что это у мамы дел своих нет что ли. В таких случаях рекомендуют начинать регулярно уходить из дома. Что касется отлучения. То стоит задаться целью. Постепенно убирая кормления- начав с дневных- отвлекая, и заканчивая ночными. Спокойно, без нервотрепки для вас и ребенка можно закончить за 1,5-2 месяца. Хотя две мои самые близкие подруги спокойно закончили в районе 3 лет- без особого напряга для себя и ребенка. Замечательные, самостоятельные детки. А вообще очень рекомендую, наш латвийский сайт www.kkm-online.lv там девочки в большинстве своем очень отзывчивые, реже бывают нападки типа как на еве или рожане. Удачи! Цитировать
Танюсёк Сообщений: 41	Добавлено: 12-08-2008 10:09
	Я сына отлучила в 1,5 г. Причем на прекращении ночных кормлений настаивала педиатр, мотивируя это тем, что спокойнее будет. Ночью действительно покоя не было, сын сосал раз 6-7 точно. Днем висел на груди, любое падение, любой отказ - сразу грудь мусолить. Мы перестали находиться дома. Правильно девочки писали - побольше впечатлений, разнообразьте жизнь. Приходили домой перед обедом, тогда и давала грудь, только перед сном. Потом опять уходили. Зато ночью он отрывался. В итоге мы решили закончить именно ночные кормления. Подключили папу, сначала он стал укладывать сына без меня (я по гостям ночным ходила ), но ночью я кормила. Потом решили, что не буду вообще подходить ночью. Ребенок первую ночь мало спал, папа его на руках таскал. Зато на 2 день он спал всю!!! ночь (это был первый раз за все 1,5 года). Правда ешё пару недель ночью подходил только папа во избежании эксцесов. Меня мучала совесть, если бы не поддержка мужа, наверное, стала бы снова кормить. Мне всё казалось, что я мать-ехидна, отбираю у ребенка дество, здоровье и всё-всё-всё . Потом я поняла, насколько стало легче и ребенку и мне. Первое время, правда, он успокаивался, ковыряясь в пупке, но и это прошло. Сын стал сразу намного спокойнее (в плане эмоций), самостоятельнее. Цитировать
Танюсёк Сообщений: 41	Добавлено: 12-08-2008 10:10
	Кстати, про обеденные кормления он сам забыл. просто как-то пошел и лег спать, даже маму с собой не позвав Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 12-08-2008 11:28
	Мне всё казалось, что я мать-ехидна, отбираю у ребенка дество, здоровье и всё-всё-всё А вот мне интересно, откуда это все берется, кто так успел провентилировать головы молодым мамам? Когда я родила первого ребенка, кругом говорили, конечно, о пользе грудного вскармливания - но без вот этих запугиваний... по тем временам кормить до года - считалась просто норма. Откуда все это взялось - что в полтора нельзя прекращать, что лишаешь ребенка детства и здоровья??? Цитировать
Zic Сообщений: 92	Добавлено: 12-08-2008 16:29
	А вот мне интересно, откуда это все берется, кто так успел провентилировать головы молодым мамам? Власть интернет-форумов и детских глянцевых журналов безгранична. А читать начинают эти форумы еще в беременность, когда психика как у 5-тилетних. Информации по ГВ много, счастье так близко, отлучение от груди когда еще будет. Цитировать
Танюсёк Сообщений: 41	Добавлено: 12-08-2008 17:19
	Откуда все это взялось - что в полтора нельзя прекращать, что лишаешь ребенка детства и здоровья??? Меня больше всего напрягает моя мама. Она врач-терапевт, когда-то работала педиатром. Вот она много чего читала, очень удивлялась, что всё теперь по другому и, пришла к выводу, что так и надо. Они всю жизнь работали, на детей времени особенно не было и вот теперь она через меня пытается дать внуку "всё-всё-всё". Именно мама, как ни странно, всегда против. Против отлучения, против садика, против няни. А ещё у нас в поликлинике висел плакат с фотографией какого-то известного боксера с надписью: "Меня кормили грудью до 2 лет" Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 13-08-2008 00:28
	Мамалина, у нас была очень похожая ситуация. Но дело в том, что конкретно у моего ребенка некотролируемые истерики начались как раз после 2 лет, с выгибаниями и невозможностью даже к груди приложить чтобы успокоить. Вот тогда то там первый раз и написали на частной консультации гиперактивность. И меня все гнобили с этой грудью, все, включая мужа - за что я его до сих пор простить не могу. Под эти негативным прессингом окружающих я продолжала кормить, потому что незнаю каким местом чуствовала - РАНО. и когда попала потом к знающим психологу и психиатру,которые были что называется в теме, они первые меня поддержали и ободрили - сказали, что у таких деток все во первых ведь позже формируется - в психологическом и эмоциональном смысле. Одна врач выразилась даже как то так, что у многих деток складывается так - они уже родились, а психологически еще как бы нет, еще симбиотчески с мамой. И потом, говорить что раз все дети готовы уже в 2 года отказаться, значит и гипер может - ну, знаете, уж где, где, но не здесь об этом, пожалуйста. Тем более, что ни для кого не секрет - гипер-гиперу рознь. Вобщем во вторых. Гомеопаты с МГЦ меня потом тоже хором хвалили (ну к тому времени мы уже конечно не были на гв) - там говорили что ребенок после 2х добирал из молока необходимые вещества для формирования своей нервной системы (отстающей в развитии своем, я так понимаю, по сравнению с большинством детей). А может мне это и не там сказали - не важно. Смысл в том, что кормление грудью - это личное дело матери и ребенка, и только они вдвоем - слышите, вдвоем!!!!! - могут решать когда и как прекращать это занятие. Природу не обманешь - если бросаешь кормить, а у тебя грудь вся в комках и температура шпарит - значит, ребенку - увы и ах - пока это выпирающее молоко нужно. И дело не в том что детства там лишаешь и прочие сантименты - дело просто в индивидуальном темпе развития каждого человека на земле. Я кормила до 3х лет и прим месяц еще. И только постепенное уменьшение количества прикладываний (в течение последнего года!!!), введение после 2х лет правила что только дома - ни на улице, ни поликлинике (ну только после сдачи крови если), ни в развивающем центре, нигде - только дома! Спокойно, ласково, потерпи мол до дома - а там ведь не обязательно тут же напоминать и совать ее! Он тогда полюбил мажитель - видимо, вкус похож, не знаю - вот всегда носила бутылку с мажителью, но уже не с соской, а со спортивными крышками-поилками, чтобы не облиться. А уже ближе к 3м годам, начала сокращать время каждого прикладывания. Объясняла так - ты уже стал старше, подрос, а молока стало меньше, если сейчас не остановишься, все выпьешь, и перед сном нечего будет кушать. И папа подпевал. А потом стала говорить мол все, остановись, молоко заканчивается и маме больно. Ну вобщем как-то вот так и свели на нет. А если вокруг близкие люди начнут говорить всякое - фу, большой какой, выплюнь - ну у ребенка только невроз будет. Сейчас у него к груди очень теплое отношение, может прижаться в порыве нежности, пытается погладить легонько - но это я останавливаю, объясняю, что "не культурно" - это к стати у нас главное авторитетное понятие того, чего делать нельзя. Хотя по большому счету, то что в памяти эта часть маминого тела часто ассоциируется пока с теплотой и нежностью - ну чтож тут такого ужасного, зачем в ханжество ударяться - не спроста же на всех рекламах в основном дамочки грудастые - я какой то даже юморной фантастический рассказ на эту тему читала, про роль женской груди в культуре человеческой расы Причем, если просмотреть рекламу на женщин нацеленную - размер и акцент на этой части тела особо не меняются. Так вот помню Чернов невролог с МГЦ так вобще так строго - до скольки кормили - и после ответа смягчился, что-то объяснял. У меня главные осуждающие были свекровь и муж. А для них МГЦ - авторитет (мужа там в подростоковом возрасте от астматического бронхита вылечили). Так мне прям приятно было наблюдать над сменой выражений лица свекрови, когда муж ей про это сам рассказывал. Вобщем, сейчас я уверена, что делала все правильно. Другой вопрос, каких мне это усилий стоило и нервов, поддержать было некому. Мамалина, отключите мозги и прислушайтесь к внутреннему голосу - вот что он скажет, то и делайте. Это мое мнение. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 13-08-2008 01:49
	А вот мне интересно, откуда это все берется, кто так успел провентилировать головы молодым мамам? Я не думаю, что для этого нужно было кому–нибудь что–нибудь особо вентилировать. Для того, чтобы выбрать альтернативу (ГВ или нет, до какого возраста, совместный сон или раздельный, высаживание или памперсы и т.п.), подходящую именно этому конкретному ребенку, этой маме, этой семье, нужно думать, напрягать мозги, критически оценивать плюсы и минусы различных вариантов. Кто же будет этим заниматься? Куда как проще взять уже готовое решение. Соответственно, если в детстве отношения с мамой не сложились, или просто еще не угас подростковый пыл (назло маме отморожу уши), то выбираем ровно наоборот. Мама кормила смесью – выбираем ГВ, мама отлучила от груди в год – будем кормить до пяти. И так далее. Прибавьте еще к этому довольно большое количество матерей, следовавших с первым ребенком «традиционной» методике (ГВ по режиму до года, раздельный сон). И что–то не сложилось, остались неприятные воспоминания. Со вторым ребенком делаем все наоборот – и о чудо! Все замечательно. Вполне возможно, что оно замечательно просто потому, что это второй ребенок, но выглядит–то все именно как будто все дело в сроках ГВ. Ну а на самом–то деле нет «правильного» ответа на этот вопрос – до какого возраста кормить грудью. Аленушка абсолютно права – Смысл в том, что кормление грудью - это личное дело матери и ребенка, и только они вдвоем - слышите, вдвоем!!!!! - могут решать когда и как прекращать это занятие. Только у Мамалины проблема, насколько я понимаю, в том, что она уже готова свернуть ГВ, а ребенок еще абсолютно не готов. Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 13-08-2008 02:07
	Эх, а кто сказал что я кайфовала?!!! И себя ругала, что никак не могу решиться - все ведь вокруг говорят что куда там! И временами раздражало это все страшно. Но как-то вот слава Богу смогла, справилась. Я как никто другой понимаю, как это тяжело, найти нужный момент! Но тут уж как в той поговорке - назвался груздем... Если докормили до сознательного возраста - для сохранения психики ребенка и отношений с ним придется учитывать и его мнение.... хочешь не хочешь.... Так, если интересна живая статистика. У меня родная сестра старшего кормила до 3х лет, младшую до 2х. Старший бросил когда она младшей забеременела - говорят, вкус меняется... Двоюродная сестра старшего кормила вобще чуть дольше 3х лет, младшую поменьше... Старший родной племянник собрался жениться, проблем каких то не замечала в плане отношения к маминой груди. До сих пор очень с ней близок душевно - это да. У двоюродной сестры тоже лоб вырос в институт поступает, вроде не замечено отклонений инцестных никаких. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 13-08-2008 11:41
	А меня эта проблема вообще стороной обошла. Оба ребенка сами месяцев в девять плавно переходили на бутылочки, и молоко незаметно само пропадало. Даже не знала, что такие проблемы бывают... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 13-08-2008 11:48
	Аленушка, так никто и не говорил в этой теме, что "будут инцестные отклонения" - я только сказала, что лично МНЕ неприятно - на подсознательном уровне. лично я, опять-таки (частное мнение рядового участника форума) не считаю, что мать должна служить ребенку соской; для этого можно найти другие формы взаимодействия с ребенком. Хотя эта форма, конечно, самая древняя и простая Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 13-08-2008 14:43
	Мышь, а лично я ни к кому конкретно и не обращалась, про пустышки-груди никто не говорил, тут совсем другое - все вроде внятно написала, но если Вы видите только этот пункт - ну тут уже не ко мне, а к Нэнси. Все знают про связь ребенок-мама, что когда ребенок болеет - состав молока меняется, когда нужно больше молока - его становится столько, сколько нужно. И дело не только в количесвах прикладывания - мол чем чаще тем больше. Если про это говорят имея в виду возраст до года - то все кивают. Если старше - зажимают нос. Если кому то ближе мнение что после года в молоке ничего полезного нет - пусть так и считает. А другие исследования говорят о наличии гормонов и других необходимых веществ, в частности для формирования нервной системы. Не думаю, что раньше в деревнях стояла такая проблема - отлучение от гв. Именно, как многие и пишут - само пропало и все. Но просто так в этой жизни извините ничего не случается - пропало, значит время пришло, ребенку не нужно. Я не говорю конечно о случаях болезни матери и еще чего-то такого. И если у кого не стояло такой проблемы или пришлось ее решать по медицинским показаниям - это не значит что проблемы не существует. Нельзя с таким ребенком раз - и отрезать! Вы не видели что может твориться с маленьким но вроде вполне разумным уже существом, если без подготовки перестать давать грудь! Я попробовала сначала так, а когда после ночи нервов (мы продержались)у нас обоих подскочила температура, врач мне незнаю что понаписал для груди - и гормоны, и антибиотики и прочую дрянь, а с ребенком что делать?!!! в больницу в связи с этим везти, откачивать?!!! нет уж, пусть лучше все окружающие что хотят то и думают. и себе на горло тоже еще нанемножко можно наступить, чем за капельницей ребенка следить. Да, забыла про прикус - у всех племянников и племянниц с формой челюстей проблем нет. А горчицу, барсучий жир и прочие радости - мой например даже не замечал. Мамалина, вы попробуйте за эти полгода послепенно свести количество хотя бы до двух в сутки - утро и вечер. ТОгда и в сад можно вести не дергаясь, тем более что вас то на глазах не будет, и "раздражающего" фактора тоже не будет. А в принципе, может вам полгода хватит и для того чтобы вобще все прекратить, почему нет. Главное, если будете ласково, но твердо придерживаться некоторых правил, все начнет выравниваться. Вы внушите потихоньку саму мысль что лишним людям видет это не нужно, не зачем, что потихонечку, если сначала успокоится, где нибудь в укромном месте - есле это на улице-в парке. В поликлинике тоже - только там где никого нет. Говорите что-нибудь типа "ну зачем нам с тобой это (в мсысле чтобы дядя-тетя-мальчик-девочка смотрели), вот мы перестанем об это всем кричать и найдем удобное место. А лучше давай до дома - хочешь, прямо сейчас пойдем домой?" еще не известно, что перевесит - желание прильнуть к источнику энергии или побыть на площадке с детьми, или в магазине, или еще где-то. Но тут уж быть последовательным - скажет домой, в ущерб всем делам срываться домой. Там не напоминать, но если сама напомнит - сказать "Конечно, мы же договорились" и уже не отлынивать. А то если просто обманывать, может рано или поздно просечь и и вобще испугаться, перестать доверять. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 13-08-2008 15:25
	1. Приношу автору извинения за оффтоп, но считаю нужным немного оффтопа развести, потом удалю. 2. Собственно оффтоп. Аленушка, а чего вы так горячитесь? если Вы видите только этот пункт - ну тут уже не ко мне, а к Нэнси спасибо, что не сразу в консультации Пережогина Я вроде бы - всего-навсего - переформулировала свою изложенную выше позицию, чтобы было ясно, что я не пытаюсь доказывать, что позднее грудное вскармливание вредно, неприемлемо, портит ребенка или еще чего. Я так не считаю и никого не пытаюсь в этом убедить, не навязываю свою точку зрения, никого не осуждаю. Меня не очень хорошо поняли - поэтому я переформулировала свою мысль и подчеркнула, что никого ни к чему не призываю, а излагаю частное, даже не администраторское мнение. Изложенное частное мнение относилось к дискуссии выше, а не к вашей речи о пользе грудного молока в старшем возрасте. Эту речь я даже не комментировала. Совершенно не вижу оснований для отсыла меня к психологу. И - возможно - говоря о массе исследований колоссальной ценности грудного молока для развития нервной системы после двухлетнего возраста - неплохо было бы приводить ссылки на соответствующие исследования. Грудное вскармливание, конечно, тема "гормональная", как говаривали на 7е.ру, но давайте все-таки не "отключать головы" совсем, ладно? Автор задал вопрос - как облегчить ПРЕКРАЩЕНИЕ грудного вскармливания. В ответ мы всем форумом обсуждаем то вопрос, до скольки лет ребенку мыть попу, то вопрос, как прекрасно вскармливание и как важно его сохранить, что бы ни говорили окружающие. Я, конечно, сама виновата, что тут что-то пишу в этой теме, но я писать больше не буду, один оффтоп выходит Мамалина, извините, пожалуйста. Аленушка, только в Кащенко не посылайте, ладно? Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 13-08-2008 16:37
	Мышь, я с тобой пойду!!! Ты знаешь мне в его 10 месяцев не по себе было - такой взгляд взрослый у парня был... Мож я тю-тю? Цитировать
Аленушка75 Сообщений: 267	Добавлено: 14-08-2008 00:52
	Оч смешно. Горячусь я потому что именно слишком хорошо понимаю автора темы. Именно, просит совета как прекратить максимально безболезненно, а в основном в ответ получает что "надо же, как вы припозднились". Я вроде бы как раз по своему опыту и надавала кучу советов. А шутить легко о том, с чем близко не был знаком. Да, вспылила, признаюсь. Приношу извинения, если перегнула и обидела кого. И ради Бога, никого я не агитирую кормить долго!!!! тут вобще нельзя советов давать, у всех настолько все по разному.... я только одно со всем моим материнством поняла - что-то планировать в нем, только Бога смешить. Я вобще планировала в 2 года в сад отдать и на работу выйти. И цели не было так долго кормить. А про состав написала, потому что долго меня пытались убедить что там яд уже. Может, кому тоже эти тюльки на уши вешают, компрессуют. К сожалению, ссылок не сохранилось, да и не все из инета черпала. Если б меня кто и спросил вдруг, мол, года нет, а грудь выплевывает, я бы первая сказала - не заморачивайтесь. Но фишка то в том, что как многие пишут мол и не подозревали что такие проблемы бывают - решили и раз и два бросили - так я завидовала и не понимала рассказов о том что молоко вот было-было и вдруг кончилось. Да я мечтала чтоб так случилось! И тоже не верила, что так на самом деле бывает. И если мой опыт кому то поможет из подобной ситуации выйти - что ж может быть лучше. Мышь, можете мой офтоп тоже потом удалить. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-08-2008 12:25
	Аленушка, да, все по-разному, и советуйте, конечно, что считаете нужным... но я правда сильно офигела, как вы меня к Нэнси отправили... ни за что ни про что - вроде не обижала никого, гадостей никому не говорила... извините и вы, если вдруг вам чего обидным показалось, я совершенно не имела в виду никого обижать. Прессинг "делай с ребенком так, а не этак" - он вообще плох с любой стороны - хоть "корми", хоть "не корми", истина же всегда где-то посередине, а где именно - определять надо в каждом конкретном случае. Но сейчас умные образованные матери (сама вижу) подвергаются очень жесткому прессингу на тему "кормить как можно дольше, а не то ребенок вырастет больным, глупым и несчастным" Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 19-08-2008 02:16
	Я кормила до двух лет. Причем последние полгода - только по ночам (правда, иногда казалось, всю ночь беспрерывно кормлю). Соску и бутылочку ребенок презирал, пользоваться никогда не умел. Знал уже весь алфавит, "Телефон" Чуковского наизусть рассказывал, ел сам не только ложкой, но и вилкой - и при этом по ночам говорил сквозь сон каждый час: "Дай гудь!" (слово сися никогда мне не нравилось ) Мы все хохмили, что вот из таких-то Зощенки и вырастают. Я планировала до года кормить, но ровно в год он начал болеть беспрерывно, при болезни питался почти одним мамочкиным молоком, в полтора года не стала отучать, потому что лето, не рекомендуется, так до двух лет и дотянули. Я тогда вернулась из академа, типа училась, оставляла сына с бабушкой, хоть и не каждый день. Ближе к двум годам стали учить засыпать без груди. А вернее, грудь-то он сосал, но не засыпал после этого. Укладывали - часа по два точно. С песнями и плясками, рассказами и сказками. Давала ему двух меховых зверят укачивать. Самого качала до опупения. А ночью все равно кормила - не просыпаясь, ибо деть спал со мной. Приурочила окончательное отлучение ко дню рождения. Гости были, спектакль мы для него поставили, подарки всякие клевые... А вечером говорю - тебе два года, ты подрос, молочка больше нет. Хочешь пить - на тебе поильничек с молоком. Ребенок ответил, что, мол, поильник фтопку, а лучше он маме руку за пазуху сунет, и так заснет. Как ни странно, грудь он больше не просил. А вот привычку чудную маме под футболку лазить с трудом поборола годам почти к четырем... Ну, в общем, я думаю, что и сейчас наша взаимная привязанность и зависимость несколько чрезмерна. Спал плохо лет чуть ли не до шести. Засыпать более-менее нормально начал только недавно Цитировать
galatima Сообщений: 1349	Добавлено: 19-08-2008 08:17
	Я была настоящей фабрикой по выработке молока. Откуда перло да еще и в моем возрасте - не знаю... Отлучила в 1 год и 3 месяца. Надо было выходить на работу, а ребенок практически ничего не ел, кроме грудного молока, все подкормки ему нафиг не нужны были. А поскольку рос и развивался для насыщения ГВ было очень недостаточно и в последнии дни доходило до ужаса - каждые полчаса просил грудь. При отлучении бОльшие проблемы были у меня, нежели у ребенка. Ребенка постепенно перевела на молочные кашки, а вот сама мучилась от того, что молоко вырабатывалось чуть ли не литрами, грудь готова была разорваться, было мучительно больно. Никакие перевязывания не помогали, мне назначали сумашедшие препараты, действующие на гипофиз (для снятия сигнала на образования молока). От этих препаратов меня рвало, глючило. Что-то около месяца была как ежик в тумане - соображала плохо. А ребенок поплакал - не без этого, по ночам поначалу грела бутылочку, потом и эта надобность отпала, перешел с голодухи на нормальную еду. Ночью перестал просыпаться, короче, все нормализовалось. Цитировать
АЛИЯ 28 Сообщений: 166	Добавлено: 22-08-2008 21:42
	Я вот подумала уж лучше думать над тем как оттучить ребенка от груди чем говорить а мой был исскуственник,ну опять же и это не катастрофа. И то что грудь для дитя успокоительное ср-во это есстественно. Ну представте себе орущего ребенка которого качают,трясут брынчат перед ним игрушкой а он все равно не затихает а так можно дать грудь и все в порядке. Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи