Автор	Сообщение
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 20-05-2008 11:19
	У нас было всеобщее школьное собрание, мой ребенок первый класс заканчивает довольно-таки хорошо. Но... Меня отозвала в сторонку учительница ИЗО и показала альбом для рисования моего сына и обратила мое внимание на темные краски (фиолетовый, синий и черный), которые присутсвуют в рисунках. Она посоветовала с этим альбомом сходить к психологу. Nancy, я, конечно, понимаю, что заочно тяжело судить, но хотя бы можно сказать на что может указывать такой выбор красок. И стоит ли нам идти к психологу или сразу к психиатору направиться? Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 20-05-2008 15:39
	А что ваша учительница хочет от СДВГешки-первоклашки к концу учебного года? Конечно, там негатива накопилось, вот он и выплескивается! Нет, к психологу, конечно, сходить стоит, а то и к нескольким, для полноты картины, но я бы сначала дала ребенку отдохнуть от школы, прочувствовать себя не затюканным учеником, а любимым маминым мальчиком, и тогда уже идти, если необходимость останется. А вообще, хоть и считается, что выбор темных цветов говорит о душевном неблагополучии, я лично знаю одного маленького абсолютно благополучного мальчика, в "творчестве" которого был "черный" период, когда ребенок рисовал какие-то кошмарные "атомные грибы" исключительно черной краской. На просьбы окружающих добавить чего-нибудь яркого он их еще и красненьким сбрызгивал. Получалось очень зловеще! А ребенок, повторюсь, был совершенно благополучный, веселый, солнечный такой. Потом "черный период" прошел опять же без всяких видимых причин. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 20-05-2008 20:11
	Стандартная интерпретация теста цветовых выборов гласит, что темные цвета выбирают дети (люди), у которых сложилось негативное отношение к себе и к миру. Дети, как правило, смиряются с негативной оценкой, данной им окружающими. Школьники недолюбливают школу и все, что с ней связано (это может быть вызвано усталостью в конце года). Фиолетовый цвет выбирают инфантильные дети. Они не чувствуют своей ответственности за происходящее с ними и не готовы работать, делать необходимое, преодолевать сложности... Синий характерен для очень впечатлительных детей. Не рано ли в школу отдали? Видимо, учеба дается вашему малышу большим напряжением сил, необходимость учиться не до конца осознана им. Это действительно очень поверхностная интерпретация, имеет значение, как давно появились подобные мотивы в рисунках, сохраняются ли они не только в школе, но и дома, есть ли еще какие-нибудь симптомы неблагополучия? Если симптоматики никакой больше не видно, я бы все равно посоветовала пройти у психолога еще несколько тестов, чтобы пояснее стала картина. Вполне возможно, что цветовой выбор - это просто-напросто артефакт. Кроме того, эти симптомы должны пройти по мере взросления (если взрослые не поспособствуют тому, что негативное отношение к школе усилится и закрепится). Цитировать
Купава Сообщений: 189	Добавлено: 21-05-2008 01:02
	История из жизни. Ребенок проходил в этом году какой-то коллективный психологический тест. Дети-одноклассники скопом рисовали, участвовали в ролевых играх и т.п. Вроде как исследование. Так вот, он ВСЕ рисунки рисовал черным фломастером. Психолог забеспокоилась, показала рисунки маме, наговорила тревожных слов про склонность к суициду и одиночество. Мама расстроилась, но решила все-таки по дороге домой спросить детку - почему именно черный фломастер? Ответ детки: я был в туалете, когда пришел - все фломастеры разобрали, остался только этот, а с Лешкой я поссорился и он мне свой красный не дал. "Бывают и просто сны... " (С) Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 21-05-2008 13:08
	История из моей жизни. Мы, девчонки 13-15лет, заходим за нашей подружкой того же возраста. Она нас встречает у порога вся в слезах и сообщает, что гулять с нами она не пойдет. Мы уходим и начинаем спорить, что у неё могло случиться плохого-страшного. Многое предположили, а в итоге оказалось... Догадались? Мама велела лук к обеду начистить и порезать. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 21-05-2008 14:38
	"Бывают и просто сны... " (С) Бывают. Грамотный психолог прежде всего попробует разобраться, "просто" это сон или "непросто". Я тоже не люблю клепать ярлыки не глядя - первейший признак непрофессионализма. По этой причине психологи крайне не любят, когда их рабочими инструментами пользуются неподготовленные люди. Что в свою очередь раздражает неподготовленных людей. "Подумаешь! прочел стандартное описание - и..." А вот ни фига. Поэтому неграмотные заключения и попадаются. Сами проективные тесты обладают очень высокой валидностью (хотя и чувствительны к фактору личности интерпретатора. но ведь можно получить комментарий нескольких специалистов). Это доказано и передоказано неоднократно. Именно поэтому ими и пользуются, особенно при диагностике детей. В работе с ними опросники, например, не так действенны (обычно их предлагают после 12-ти лет, хотя есть и детские варианты). Как бы то ни было, проективный тест - один из основных инструментов психолога при работе с детьми. А как еще ребенка диагностировать? Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 22-05-2008 15:02
	Только сейчас появилась возможность "забраться" на форум. Спасибо Nancy и всем вам девочки за ответ. Не рано ли в школу отдали? Видимо, учеба дается вашему малышу большим напряжением сил, необходимость учиться не до конца осознана им. Вы знает, я удивляюсь сама с каким желанием у меня ребенок учится и ходит в школу. У них замечательная учительница (дай Бог ей здоровья). Хотя, конечно, к концу учебного года он подустал. но мне кажется здесь не в учебе дело. У него,на мой взгляд, действительно занижена самооценка. Прежде чем что-то сделать, начинает конючить, что у него это не получится, он это не сумеет и т.п. А вот присутствие темных красок в рисунках у него где-то с 2-х лет, я сама виновата, что-то упустила. Главное сейчас время не терять. Еще меня напугал мой муж (отчим для Даньки) что подобные цветовые гаммы свойственны шизофренникам. Но, видимо, нужно смотреть весь симптомокомлекс. У меня уже мозги на бекрень, пока мы попадем к психологу от дум с ума сойду. Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 22-05-2008 15:16
	Еще меня напугал мой муж (отчим для Даньки) что подобные цветовые гаммы свойственны шизофренникам. Ага, а мне приятель говорил, что для шизофрении характерны цветные сны и долго выяснял, какие сны мне снятся,-цветные или ч/б. А когда я сообщила, что не помню "цвет снов", то оказалось, что. помимо шизофрении, у меня ещё и склероз. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 22-05-2008 15:50
	А я слышала, что типичное для шизофреников сочетание - оранжевое (желтое) с черным... Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 22-05-2008 16:02
	типичное для шизофреников сочетание - оранжевое (желтое) с черным... БИЛАЙН, ОДНАКО. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 22-05-2008 16:16
	Ой, а я и не подумала . Кошмар! Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 22-05-2008 17:29
	подобные цветовые гаммы свойственны шизофренникам. для шизофрении характерны цветные сны и долго выяснял А я слышала, что типичное для шизофреников сочетание - оранжевое (желтое) с черным... Это все предрассудки. Я не знаю, какие именно сочетания цветов выбирают шизофреники... не думаю, что какие-то одни и те же. Шизофреники, как ни странно, такие же разные люди, как и мы с вами, а природа их недуга - в другом. Черное с желтым, если на то пошло, скорее маркирует некие суицидальные тенденции: черный как отрицание себя, желтый - как безудержный, неконтролируемый оптимизм. Вместе какая-то опасная смесь: негативизм с некритичной эйфорией. Но это если классические цвета брать из теста цветовых выборов Люшера (а только они имеют диагностическую ценность - причем не на компе и не из цветной бумажки вырезанные, а на специальных карточках). Билайн вряд ли как-то с этим связан... просто брэнд с соответствующей символикой, хорошо запоминающейся. ФЛВ, все равно невозможно сказать. Ребенок может стараться выглядеть заинтересованным, демонстрировать всю картину преданности школе и увлеченности процессом, может сам в это верить или стараться поверить (поскольку обратное означает, что он плохой мальчик...) А может, причина выбора цветов в другом. А может, как уже было сказано, и артефакт это все. Не делайте выводов, наблюдайте, проконсультируйтесь у специалиста. Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 23-05-2008 08:42
	Nancy, спасибо, большое, за ответ. Не делайте выводов, наблюдайте, проконсультируйтесь у специалиста. Я, конечно же, пойду к специалисту, но мне очень хотелось "услышать" и Ваше мнение на сей счет. Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 23-05-2008 08:45
	Черное с желтым, если на то пошло, скорее маркирует некие суицидальные тенденции БИЛАЙН, ОДНАКО. а мне приятель говорил, что для шизофрении характерны цветные сны А мне тоже снятся цветные сны Значит я тоже... того Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 23-05-2008 09:16
	У меня ощущение, что отчим очень хочет увидеть у ребенка признаки шизофрении. :( Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 23-05-2008 13:54
	У меня ощущение, что отчим очень хочет увидеть у ребенка признаки шизофрении. :( Мне иногда тоже так кажется, мы с ним частенько спорим по этому поводу. Он мне говорит, что мол ты пойми, не отношусь я к нему предвзято, просто ты много не знаешь, а много не хочешь замечать, потому что это ТВОЙ ребенок. Но если выявить проблему сразу, то в дальнейшем можно избежать многих неприятностей. Он углядывает несколько симптомов, которые мне описать трудно. И я не могу о своем ребенке судить объективно. Какая мать с радостью согласится и с восторгом воскликнет "Да! Конечно! У моего ребенка шизофрения!" Но отворачиваться от проблем тоже нельзя. так что вперед и с песней к психологу. Только боюсь я диагнозов такого рода до ужаса. Да, и еще. у него, по-моему, есть еще (боюсь не правильно выразиться) невростения. Он постоянно, во всяком случае дома, когда меня о чем-то спрашивает - засовывает руки в трусы и теребит (пардон) свой писюн. карандаши, ручки, фломастеры, ластики, воротники футболок грызутся нещадным образом. И говорить "ТАК НЕЛЬЗЯ" бесполезно. Думаю, что нам еще не избежать визита к психоневрологу. Цитировать
Vetla Сообщений: 15	Добавлено: 24-05-2008 21:41
	Сын моего мужа (шизофреник, ему сейчас уж за 40)был очень талантливый художник. Очень цветные картины рисовал. А то, что с ним проблемы, было видно с самого маленького возраста. Он ненормально долго прыгал в кроватке, только прыгал часами и все. Фетишизм потом появился. Вообще, не понятно, с чего Ваш супруг такие заявления делает. На основе альбома для рисования? У него был опыт, чтобы сравнивать? Но Вы правы, надо срочно идти к спецам, чтобы себя не накручивать. Если хотите, я могу дать пару телефонов. Один - наш невролог из Особого ребенка, может и домой приехать. Другой - психиатр (мы только собираемся, нам адресок самим знакомые подкинули). Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-05-2008 21:58
	ФЛВ, все вышеописанное - признаки не столько шизофрении, сколько невроза. К врачу действительно надо. Боюсь, невроз налицо, и чем дольше вы тянете - тем хуже. Не бойтесь, никакой диагноз ничего нового в состояние ребенка не привнесет. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 24-05-2008 23:02
	Насчёт невроза не знаю, а вот есть огромное количество художников -графиков, которые маневрируют ТОЛЬКО контрастом чёрного и белого. И, кстати, вовсе не все шизофреники... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-05-2008 23:08
	мамадена, про невроз - это я в смысле теребления и грызения. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 24-05-2008 23:15
	мамадена, про невроз - это я в смысле теребления и грызения. Это я поняла, я в том смысле, что в неврозах не настолько разбираюсь как в красках У моего кстати, тоже невротические штуки возникают - недавно в музей ходили с классом, он постоянно рот пальцами тёр с силой - ни одного кадра сделать не удалось И тики время от времени - моргает... Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 25-05-2008 09:00
	Та-ак... Детская шизофрения - явление крайне редкое. Чем меньше возраст, тем исключительнее случаи заболевания. Встречаемость шизофрении начинает расти после 12-ти, достигает максимума между 15- и 20-ю годами, и снижается к 30-ти. Случаи заболевания после 35-ти такие же исключительно редкие, как и в раннем детстве. Психическое заболевание означает, что ребенок не справляется с нагрузкой, с которой лучше ли, хуже, но справляются обычные дети, поэтому учиться в школе он, как правило, не может. А если и может, то его странное поведение настолько выбивается из общего ряда, что не может не стать объектом внимания. Так что если ребенок учится в школе, и его хвалят - это точно не шизофрения. У вас что, отчим - врач? откуда такая убежденность? "Я год санитаркой в психбольнице проработала, я столько историй из жизни психов расскажу - закачаешься!" ("Москва слезам не верит") А вот то, что невроз - вполне вероятно. И темные краски в эту картину вполне вписываются. И вообще, несмотря на то, что заболевания сейчас нет, нельзя его панически бояться. Увы, но шизофрения (как и другое заболевание, в том числе непсихическое) - возможная реальность. По статистике ею болеет 1% населения, т.е. даже у кого-то из форумчан ребенок наверняка заболеет. Факторы риска есть, но распознать будущего шизофреника не могут даже врачи. Это факт, не зависящий от наших воли и сознания. Конечно, отрадного в этом ничего нет, но нужно быть готовым ко всему, что нам припасет судьба. В том числе и к этому. Умрем-то мы ведь тоже все. Но это не мешает нам наслаждаться жизнью, пусть даже далекой от наших представлений о совершенстве. Цитировать
Anya Vlassova Сообщений: 409	Добавлено: 25-05-2008 11:31
	Мой сынуля тоже с детства любит темные краски. Уже года три любимый цвет - фиолетовый. И в рисовании и в выборе игрушек и одежды видно Фиолетовый цвет выбирают инфантильные дети. Они не чувствуют своей ответственности за происходящее с ними и не готовы работать, делать необходимое, преодолевать сложности... Елки, когда же это закончится..... Цитировать
yee Сообщений: 122	Добавлено: 25-05-2008 15:44
	блин, не удержалась про краски ;) когда я училась в худ. училище, наша препод по мастерству, с парапсихическими способностями, говорила, что шизофреническое сочетание - это цвет тухлой колбасы (грязно-тепло-розовый) с цветом хаки . Правда мальчик, который в тот период предпочитал это сочетание, сейчас вполне успешен и в псих. заболеваниях не замечен кстати, ребенок тоже предпочитает фиолетовый цвет (правда ближе к пурпурному). Лично мне этот цвет кажется самым противным Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 25-05-2008 18:01
	фиолетовый цвет (правда ближе к пурпурному). Лично мне этот цвет кажется самым противным ой, как же я его в детстве любила... его и сиреневато-малиновый, два самых любимых цвета были из всего набора красок. Я ими ничего даже не рисовала, просто по листу возила кистью и наслаждалась Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 26-05-2008 13:16
	А, понятно, шиза--это цвет тухлой колбасы с цветом каки... Цитировать
rainbow Сообщений: 232	Добавлено: 26-05-2008 14:12
	По-моему это у препода пара по психическим способностям. А я в детстве не то, чтобы сама любила сиреневый и все его оттенки, сколько маме этот цвет нравился, и поэтому в моей одежде преобладали сиреневый, фиолетовый и пр. И мне тогда казалось, что это действительно красивые цвета. А у ребенка тоже заметила, что ему нравится фиолетовый. Что самое интересное, когда красками или карандашами рисует, то не использует его, а когда в фотошопе над фотографиями издевается, там уж фиолетового хоть отбавляй. И мне сам признался (шепотом, потому что считает это девчачим цветом ), что ему нравится фиолетовый. Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 26-05-2008 14:40
	Девочки, спасибо всем кто откликнулся. Мой муж не врач, он недоучился два курса в меде. 13 лет работал на скорой помощи в кардиобригаде, и их частенько вызывали в психушку, когда у какого-нибудь больного прихватывало сердце. Еще он изучал психиатрию. Правда он не претендует на последнюю инстанцию в этом вопросе, просто обращает мое внимание на некоторые ненормальности в поведение сына. Хотя я ничего из ряда вон не вижу(мож мамашка подслеповата?). Velta, Если хотите, я могу дать пару телефонов. Один - наш невролог из Особого ребенка, может и домой приехать. Другой - психиатр (мы только собираемся, нам адресок самим знакомые подкинули). была бы очень благодарна , напишите, только я не знаю как электронный адрес оставить. Или сюда можно написать? Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 26-05-2008 18:02
	Фиолетовый цвет выбирают инфантильные дети и моя мама! а вот у трехлетней дочки - все, как положено у "прынцесс": сплошь розовое на голубом Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 26-05-2008 22:36
	У моего "прынца" кстати, любимый цвет - ярко-розовый! (хи-хи-хи) Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 27-05-2008 11:36
	А у моего - синий. И меня последнее время "на синенькое потянуло". К чему бы это? Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 27-05-2008 14:13
	А мой в одежде никаким цветам предочтение не отдает. Я стараюсь покупать ему яркую одежду. Но не попугайскую, конечно, но чтобы не только серенькое и беленькое. Речь не о школьной одежде Цитировать
troya Сообщений: 917	Добавлено: 27-05-2008 15:45
	Ну, моя, красота, ес-но, ВСЯ РОЗОВАЯ. До первой горки-лужи и т.п., ес-но. . Сынуля-любитель желто-коричневых композиций. Объясняет, что НАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ одеваются ТОЛЬКО ТАК! Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 27-05-2008 17:09
	А меня тянет на голубой! Есть отличия от синего? И еще желто-зеленый, как просвечивающая солнцем молодая зелень. Что это означает? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 28-05-2008 18:34
	Нелл, не знаю. Люшеровские карточки (их восемь) вполне определенных оттенков - кстати, весьма насыщенных. Синий, например, там очень темный. Диагностической ценностью обладают только эти карточки. Все остальное - так, домыслы, интуиция какая-то. Вообще-то светлые, прозрачные цвета - это хорошо. Это говорит о... какой-то легкости восприятия, что ли, легкости нрава, чистоте... однако диагностической ценности эта информация практически не имеет. Желтый - тоже хорошо. Оптимизм, немножко детский, этакий солнечный взгляд на мир. сиреневато-малиновый цвет креативных, творческих людей. Эмоциональная неустойчивость, интуитивность, чувствительность, самобытность, оригинальность мышления... Правда, эта интерпретация может корректироваться в зависимости от других цветовых предпочтений. Правда, я с Люшером работала давно и очень мало. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 28-05-2008 18:38
	И меня последнее время "на синенькое потянуло". К чему бы это? потребность в привязанности, эмоциональном комфорте и защите от внешних воздействий. Вдумчивость, аналитический склад ума, пассивность, некоторая инертность. Чувствительность, зависимость... Испорчу народ нафик, как вы потом Люшера делать будете, если придется? Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 28-05-2008 22:47
	Да мы все забудем, у нас же повально СДВ Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 29-05-2008 06:37
	Он постоянно, во всяком случае дома, когда меня о чем-то спрашивает именно когда спрашивает вас и именно спрашивает? я не иронизирую, возможно, ребенок вас побаивается, вашего непонимания или предполагаемого ответа, и как бы перестает себя контролировать и, кстати, ваш ребенок достаточно большой, что б понять мнение окружающих о себе - и если ваш муж постоянно видит в ребенке какие-то ненормальности, то ребенок это прекрасно знает, в конце концов и буде считать себя ненормальным - о какой самооценке тогда может идти речь? и вообще - что имеет общего посещение психиатрических лечебниц с детской психологией? Желтый - тоже хорошо. Оптимизм, немножко детский, этакий солнечный взгляд на мир. о как! вроде и не люблю осознанно желтый, но деетям постоянно покупаю неглядя - только дома замечаю - опять желтое принесла Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 29-05-2008 09:14
	Вчера спросила у Даньки какие цвета его любимые, он ответил, что любит красный, желтый, черный и фиолетовый. Вот такой вот набор. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 29-05-2008 19:04
	Богатая личность! Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 30-05-2008 11:30
	Фиолетовый цвет выбирают инфантильные дети.Черный как отрицание себя, желтый - как безудержный, неконтролируемый оптимизм. Вместе какая-то опасная смесь: негативизм с некритичной эйфорией. Богатая личность! Богаче не придумаешь! Вот еще бы узнать красный цветкто выбирает. как говорит моя мама - дурак всегда красному рад. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 02-06-2008 08:05
	красный цветкто выбирает Энергичные, активные, стеничные ("стена" - сила, "астения" - бессилие) люди. Цитировать
ФЛВ Сообщений: 202	Добавлено: 02-06-2008 08:28
	Nancy, спасибо за ответ. Меня, если честно, такая цветовая гамма запутала. С одной стороны ребенок инфантильный, с другой - энергичный, активный. Тут уж дейстивительно, нужно разбираться "на месте". Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи