Можно обмануть? А взять без разрешения?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Можно обмануть? А взять без разрешения?

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 232
Добавлено: 17-03-2008 15:49
Привет всем :) У меня вопрос к Нэнси и конечно ко всем у кого схожая проблема. С недавнего времени я начала замечать у своего сынули высказывания, которые меня пугают. Один раз он меня спросил: "А есть у человека такая болезнь, что он возьмет что-то чужое, а потом не помнит об этом?" В этот день он принес из школы маленькую игрушку из киндера. Сказал, что нашел на лестнице. Осторожно узнавала, а действительно ли нашел, может он видел, кто это потерял, и всегда можно вернуть вещь хозяину. отвечал, что нашел. может это действительно так, вроде бы вранья по отношению к нам (родителям) не замечалось пока. В другой раз Вопрос был о том можно ли нарисовать деньги и дать их продавщице, дословно "обмануть". Объясняла, что этим занимаются преступники, которых сажают в тюрьму. Потом спрашивал, где можно найти драгоценные камни, чтобы потом получить за них много денег. Были еще вопросы подобного характера, чтобы получить много денег, не зарабатывая, не прилагая усилий. И часто звучат у него фразы - взять, чтобы никто не видел, или подменить настоящее фальшивым. Сказать, чтобы он это от друзей подхватил - нельзя, потому что их у него нет. Мы переехали в августе в Питер. И все общение с детьми у него происходит на детской площадке, каждый раз (или почти каждый раз) с новыми детьми. Ходит на рисование, в музыкальную, на подготовку к школе. Но и там у него друзей нет. Я очень активно интересуюсь этим вопросом у него всегда. Общение у него проходит достаточно проблематично. Я знаю, что для СДВГшек характерно избегание трудностей.Может эти вопросы и есть следствие подобного. Но как-то страшновато становится. подрастет чуть-чуть, появятся друзья, которые утянут его в компанию. А он очень сильно поддается чужому влиянию. Только родительскому не поддается :) :) Может мои опасения напрасны? Достаточно чтение соответствующих книг и бесед ( я имею ввиду сказки разные о честности, доброте, Да мы их и так читаем регулярно) Или к психологу идти на консультацию?


Сообщений: 232
Добавлено: 18-03-2008 11:31
Да, судя по количеству ответов - нас одних беспокоит эта проблема. Ничего, я думаю, справимся. Вчерашнее событие меня окончательно убедило - пойдем на консультацию к психологу. Забираю ребенка с подготовки, а он что-то прячет в кармане. После осторожных вопросов он показал, что у него там игрушка - маленький резиновый петушок, что-то наподобие пищалки, в которые играют малыши. убеждал меня в том, что нашел ее в кабинете английского языка на полу. Я ему сказала, чтобы отдал ее учителнице, а она уже найдет хозяина, кто ее "потерял". Учительница была тут же, он ей отдал, не без колебаний. Она сначала спросила "Где ты ее взял, ты что ее утащил?", он конечнно же ответил, что нашел. Тут я стою, тщательно изображаю улыбающуюся маму, радостную за свое чадо, что тот поступил честно и вернул потерянную игрушку. Больше вопросов она не задавала. Дома было продолжение. На занятиях труда они делали красивую аппликацию. Свою он мне еще в школе показал. Дома показывает еще одну, другую уже. Я спрашиваю - ты две штуки сделал? Он ответил - нет, вторую я нашел, на полу лежала. Я его убедила, что эту вещь тоже нужно будет обязательно вернуть учительнице. Он сказал, что положит ее незаметно на стол. Да, еще вспомнился случай, когда под 8 Марта он принес из музыкальной школы маленький подарочный пакетик - в котором лежали мелочи - блокнот, брелок. Это был чей-то подарок. Сказал, что нашел возле туалета.
Да, в некоторых случаях, он возможно действительно находил, но что-то много подобных находок за слишком короткий отрезок времени.
С мужем обсудили это, я его убедила, что ругать мы его не будем ни в коем случае. Чтобы не закрылся от нас и втихомолку не прятал все «найденные» вещи. Но возвращать ее нужно обязательно. И каждый раз объяснять все сначала.


Сообщений: 3571
Добавлено: 18-03-2008 11:40
Ничего подобного у моего сына нет, личным опытом не располагаю, но на форуме темы были, поищите. К сожалению, точно не скажу, где. Работать вам с сыном, конечно, надо, и к психологу идти--верное решение. Но вы не волнуйтесь--через период мелкого воровства проходят ОЧЕНЬ многие дети. Я тоже в детстве прошла и не стала ни воровкой, ни бандиткой.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 18-03-2008 11:45
rainbow, проблема в самом деле нетипичная, я такого еще не видела. вот чтоб спрашивали так. куда более распространенная проблема - мелкое воровство, оно связано отчасти с импульсивностью (ну так хочется эту штучку, что больше ни о чем думать не можешь) - отчасти (бывает у многих детей, не обязательно это ваш случай) - от одиночества, от ощущения, что тебя не любят, когда эти вожделенные штучки что-то как-то компенсируют, что ли.
а вот что он столько вопросов задает про "можно или нет" - так это, кажется, дитя пытается понять, где пролегают этические границы и как заполучить вожделенный предмет сравнительно безобидным и законопослушным способом. Вопрос в том, почему он вожделеет столько разнообразных предметов. Мне кажется, его и надо решать очно, с психологом.
А вообще - подождите еще, что Нэнси скажет, она что-то в последнее время зашивается и несколько реже на сайт заходит. И вообще пока затишье.


Сообщений: 1352
Добавлено: 18-03-2008 13:40
До сих пор вспоминаю и стыдно... Я в первом классе пошла к знакомым маминым, там мальчик моего возраста. Мы играли и среди игрушек я увидила кошелек с картинкой меняющейся, тогда мода была (пустой). Я им играла, а он мне его подарил и сказал спрятать. Засунула я его в штанину и пошла, а потом кошелек стали искать, меня отдать просят, а я говорю, что его у меня нет (разве я могу его из штанины при всех достать, ведь стыд то какой...) так и ушла с кошельком, т.к. стыдно было, мне ведь его втихую подарили... Показала девочке со двора, а на след. день отдать решилась, но не нашла, зато увидила картинку с кошелька на колонке у этой девочки в окне... Так ей привозили игрушки: сегодня у меня - завтра найти не могу, зато ей точь в точь ночью привезли под Читу из Москвы...
Свой случай на всю жизнь запомнила, стыдно до сих пор!


Сообщений: 232
Добавлено: 19-03-2008 22:01
Да, у меня тоже в детстве был не очень приятный случай. Когда я попросила у мамы купить заколку для волос, тогда она была очень модной, называлась банан. Мама отказала. С деньгами у нас в семье всегда было сложно и я тоже это понимала, редко просила о покупках. Но этот «банан» почему-то очень сильно застрял у меня в мозгах. Решила, что куплю, несмотря ни на что. И начала «собирать» деньги на заколку. Где-то сдачи от магазина себе оставлю. Мама тоже часто в прихожей на трюмо оставляла разные мелкие монеты от магазина – их я тоже «собирала». Все это раскрылось, когда я пошла в киоск, чтобы купить заколку, но мне все равно не хватило денег – я обсчиталась, в этот же день мама у меня нашла эти мелкие монеты. Естественно я во всем призналась. Тогда был огромный страх, что мне просто перестанут доверять. Но вроде бы все обошлось. Потом мама мне его все-таки купила. Но особой радости от этого я уже не испытывала. Это был единственный случай целенаправленного воровства в моей жизни. По поводу мелкого воровства среди детей – я у себя такого не помню, помню, что у меня несколько раз утаскивали игрушки.
Тогда мне было действительно очень стыдно и страшно. Сейчас я отношусь к этому спокойно - пытаюсь анализировать, почему я это сделала, зачем. Может во мне тоже есть черты воришки, просто глубоко спрятаны под давлением социальных запретов, а Леше они передались?
Понимаю еще, что это в том числе еще и следствие Лешиной импульсивности. Его прямо тянет к красивым вещам, чужим. Сегодня в кабинете у врача увидел пустой флакон из-под духов (действительно оригинальный, красивый), сразу глазенки загорелись, он хватает его подлетает к врачу «А вы мне его подарите?». Та согласилась. И такое очень часто – выпрашивает у людей, чтобы ему что-нибудь подарили, иногда даже не очень красивую вещь, пусть даже поломанную, но главное, что она досталась ему просто так.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 20-03-2008 08:03
мелкое воровство, оно связано отчасти с импульсивностью (ну так хочется эту штучку, что больше ни о чем думать не можешь) - отчасти (бывает у многих детей, не обязательно это ваш случай) - от одиночества, от ощущения, что тебя не любят, когда эти вожделенные штучки что-то как-то компенсируют, что ли.
Именно так.
Вообще, детские кражи - не такое уж выходящее вон явление (в MMPI - знаменитом личностном опроснике - есть такой вопрос: "У вас бывали детские кражи?") Я по своему детству пару таких эпизодов припоминаю, ребенок мой классе во 2-ом тоже что-то "находил"... однажды "благодаря" пресловутой импульсивность схватил киндер-сюрприз с полки в супермаркете и развернул его, был пойман охранником... немаленький уже был. Пророчествовать на основании этого, что сына ждет карьера вертопраха, альфонса и вора - это типичная мамская тревожность и неверие в общий позитивный вектор детского развития.
Но опять же, насколько это явление выходит за границы допустимого - очень трудно заочно сказать. В конце концов, расстройство такое имеется, называется "клептомания" и находится в ведении психиатров. Так что если воровство частое, безудержное, если это явно обращает на себя внимание - можно с доктором Пережогиным (например) проконсультироваться в его форуме, он ссылку оставил.
Третий вариант (находящийся между этими полюсами условной нормы - условной патологии) - это как раз ощущение неудовлетворенности, одиночества, непонятности. Когда стремление обладать (как Мышь пишет) замещает живые человеческие радости: удовлетворенности жизнью, общения, чувства нужности родителям... Происходит своеобразная подмена. Это уже чисто психологическая проблема. Ее можно подкорректировать, изменив прежде всего отношения к ребенку со стороны родителей, поиска адекватной детской группы, "островка компетентности" (где ребенок будет состоятелен и сможет получать удовлетворение), коррекции ожиданий... (у моей мамы одно время занимался такой забитый и затюканный мальчик, норовящий стянуть у нее со стола все подряд. Неоднократно был пойман и все равно продолжал... причем насобачился делать это мастерски)

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 20-03-2008 10:51
ОФФ: Нэнси, а если отвечаешь "нет" - это в самом деле снижает валидность твоих ответов? :)
в меня в детстве настолько крепко вложили, что красть нехорошо, что это было ТАБУ. Я за всю свою жизнь только регулярно пожирала спрятанные родителями конфеты (это считается?) и еще в студенчестве один раз присвоила чью-то оставленную в коридоре пачку сигарет (абстиненция замучила). Вот теперь думаю: а ведь скажу, что не крала - решат, что вру :)))


Сообщений: 232
Добавлено: 21-03-2008 17:51
Нэнси, спасибо за ответ. Насчет мамской тревожности - это я осознаю и замечаю тоже в себе. пытаюсь как-то справляться с ней - не всегда удается. Одиночество - это тоже верно - он очень скучает по друзьям, которые у него остались в прежнем городе, а новых пока не удается ему найти (я уже писала). Да и что греха таить, тоже не всегда получается полноценно внимание ему уделить. Как-то в приоритетах стоят дела, а потом уже игра. Минут 15-20 с ним поиграешь, а в голове уже вертится план дальнейших дел. На выходных, иногда, все забрасываю - порядок, готовку и прочее и идем гулять по городу, музеям, отчего и сама кайф ловлю
Будем записываться на консультацию к психологу.
Мышь, я тоже в детстве конфеты из шкафа таскала. Но как воровство не воспринимала - мне же не запрещали их брать, хотя официального разрешения тоже не было. А один мальчик (если можно парня в 18 лет так назвать) сказал мне, что ему до ужаса нравилось находить спрятанные родителями конфеты и есть их. Все удовольствие было как раз в том, чтобы самому взять и найти их.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 22-03-2008 08:06
спасибо за ответ.
Да ладно, rainbow, не за что...
Мышь, если мы будем углубляться в дефиниции (что значит красть? если голодный человек стянул булку из магазина - это воровство?), то дискуссия может зайти далеко (как и любая философская дискуссия). Достаточно руководствоваться простым здравым смыслом. На интуитивном уровне понятно, что имеется в виду.
Это как... в западном праве. "Подать жалобу в разумные сроки". А какие сроки считаются разумными - это не прописано. Подразумевается, что более-менее ясно.
В нашем праве, к слову сказать, это совершенно невозможно.

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / Можно обмануть? А взять без разрешения?

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU