про 2 проблемы...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / про 2 проблемы...

Страницы: 1  новая тема

Автор Сообщение

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 02-10-2006 10:37
Нэнси, меня сегодня тренер сына вызывает на ковер. Ребенок говорит, что называл девочку из его группы секси, и оттягивая отворот майки, заглядывал внутрь. Девочка пожаловалась тренеру и маме. Моему чаду 9, той девочке 7. По всем признакам, у него раннее созревание (уже волосики на руках-ногах, интересуется вопросами отношений м/ж, как могу этот интерес переключаю в другое русло). Не исключено, что выгонят (а жаль, ребенку оч.нравиться фехтование, тренер не раз указывал на проблемы с дисциплиной- для того я и отдала ребенка заниматься, чтобы уменьшить энти проблемы). Так что 2 проблемы, как решать их -не знаю. Ребенок, увидев, как я расстроилась, сказал, давай брошу фехтование, раз ты так расстраиваешься. Я объяснила, что это выход для труса. Нашкодил и в кусты. Человек, который себя уважает, постарается доказать тренеру, что чего-то стоит (опять, первым он решает выбрать уход от решения проблемы). Боже, как я боюсь этого разговора!!! Боюсь учителей, трененеров....

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 02-10-2006 11:05
Анжел, сначала надо определиться с приоритетами. Нужно вам фехтование в глобальном плане, вообще? Если нужно ребенку, если он ценит, дорожит, если в принципе все устраивает, уходить не хотите - нужно всеми силами пытаться остаться. Если so-so, ну можно... а можно и нет... Короче, что важнее?
К тренеру надо с повинной головой. "Понимаю, сама расстроилась, знаете... такая неожиданность... примем меры... будем очень стараться... ему так нравится... он совершенно другой после ваших тренировок... это главное для него..." Тем более, судя по всему, это все правда. Короче, эту правду нужно до тренера донести. К тому же, тренеры сами не дураки - разбрасываться способными кадрами.
С сыном: если проблема назрела, нужно не уводить от нее, а решать. При первом удобном случае совершенно честно на эту тему поговорить и рассказать обо всем, что ребенка волнует. И про мужскую-женскую сексуальность (это очень трудно, найти подходящую возрасту форму, но нужно), и про женские-мужские роли в обществе, и про то, как нужно вести себя на людях. Закончить можно на высокой ноте: не тот мужчина, который женщинам под юбки лезет, а тот, кто помогает: место уступить, в дверь пропустить, сумку понести. Вот тогда ты будешь крут и настоящий мужик (привести примеры знакомых, чье обходительное поведение баб в восторг приводит). Могут помочь книги для подростков (если маме на некоторые темы говорить неловко). А то, похоже, дитя пребывает в некотором разброде и замешательстве. Пробуждение сексуальности - это тяжко для них, тем более в таком возрасте. Нужно помогать.

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 02-10-2006 11:52
Он как бы про отношения мужчин/женщин знает, и в энциклопедии про это читал, и дедушка (мой отец по моей просьбе) с ним беседовал по-мужски на эту тему. Меня волнует, что ему нравится произносить дурацкие шутки про секс, разговаривать про секс. Есть у нас во дворе один мальчик (кстати в одном класссе с моим сыном учиться). Он постоянно изображает жестами и движениями половой акт-считает это весьма удачной шуткой. У меня складывается чувство, что мой в чем-то копирует того мальчика. Я просила его посмотреть на себя (того мальчика) как бы со стороны-как это выглядит с точки зрения других людей, какое мнение может сложится у других людей. Сразу румянец на щеках-ответ:плохое мнение.
Ребенок жалуется, что тренер его никогда не хвалит (м.б.не зачто? но для наших деток похвалы так важны ), говорит, что на тренировках очень старается, есть дети, которые занимаются хуже (правда, ведут себя лучше). С ребенком провела беседу на тему, что спортивная школа (это городская спортивная школа, не частная секция, к тому же бесплатная, понятно, что тренеру нужен результат)-это тоже школа, и как в обычной школе-необходимо слушать и слышать учителя, иначе пропустишь что-либо важное, и ничему не научишься. Сказал, что постарается на сегодняшнем занятии заниматься, как никогда. Думаю, подойти к тренеру после занятия, а не до. Если у чада получится продемонстрировать лучшие качества, возможно и разговор получиться менее неприятным. Я пока не разобралась насколько важно для него фехтование, он параллельно записался еще на волейбол. Говорит, что волейбол нравится даже больше (типа тренер -добрый), но... на волейбол он еще сходил 2 раза...
Фехтование было выбрано по той причине, что ребенок с детсва бредил шпагами-мушкетерами и прочим. К тому фехтование, по-моему, развивает именно то, чего не хватает сыну. Опят-таки для ребенка из неполной семье (с бывшим мужем мы не общаемся с тех пор, как сыну исполнилось 4 месяца) очень важно иметь модели мужского поведения (знать бы еще, что у тренера эта модель правильная )

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-10-2006 09:14
Меня волнует, что ему нравится произносить дурацкие шутки про секс, разговаривать про секс
Просто говорите, что среди нормальных людей это считается признаком дурного тона, что окружающим это неприятно. Что, конечно, мужчины в своем узком кругу позволяют себе такие шутки (если сказать, что никогда нельзя затрагивать эту тему, ни при каких условиях - так это ханжество, и ребенок это прекрасно знает, все люди время от времени позволяют себе рассказать неприличный анекдот), но это именно среди "своих", этого стесняются, это неприлично. Самой лучшей вашей реакцией на такие "перлы" будет сдержанное непонимание (с последующим коротким объяснением).
Тренеру, конечно, надо бы намекнуть, чтоб хвалил бы его хоть иногда... Нельзя всю ответственность перекладывать на ребенка, говорить, что вот, будешь больше стараться, заслужишь похвалу... Он и так старается. Ребенку можно сказать, что его задача - прикладывать максимум собственных усилий. А уж отметят это или нет - от него не зависит.
Напишите, как прошел разговор с тренером?

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 03-10-2006 09:38
разговор получился нормальный. Тренер четко обозначил, что есть 3 момента, кот.ему не нравятся: завышенная самооценка моего чада, стремление пасовать перед трудностями,и сексуальный вопрос. Если с первыми двумя моментами он вполне способен справляться сам, то последний момент требует момего участия (мама той девочки приходила жаловаться). У него сложилось мнение, что мой ребнок проводит время во взрослых компаниях и слушает неподобающие его возрасту разговоры. Поспрашивала бабушку-дедушку и вот что выяснилось: он рассказала бабушку, что он с каким то мальчиком вычислил место, где подростки занимаются сексом. В-общем, они бегали подглядывать за подростками в процессе. Отсюда и всплеск интереса и разговоры соответствующие (набрался у подростков). Тренер сказал, что последние 2 тренировки прошли нормально (он проработал, и я тоже). Договорились, что если что-он мне будет звонить (чтобы отслеживать по горячим следам). Нэнси, появился еще один момент. Вчера на этике детям дали несколько заданий: надо было написать, чтобы ты сделал, если бы у тебя была шапка -невидимка (мой написал, что ограбил бы банк, угнал машину экс-мера города-мечта всех мальчишек, действительно красивая, и съел бы тренера по фехтованию; про банк написали почти все мальчика класса, девочки были скромнее-написали, что сходят в кино-кафе), потом надо было нарисовать одноклассников и себы в виде цветов. Один мальчик сказал, что он будет шкуркой от банана, мой сын его так и изобразил, отличницу изобразил в качестве сорняка (на все попытки подружиться сын получает от нее отказ), другую девочку-хорошистку нарисовал розой, себя изобразил гладиолусом. Рассказывая, он весело хихикал, рассказывал, что на уроке было очень весело, даже учительница смеялась с их мечтаний. Увидев мое мрачное выражение лица. поинтересовался, почему я занудствую.... Я удивленно переспросила, неужели ничего менее убогоо нельзя было придумать, сказала, что эти мечты похожи на мечты будущего бандита? Возможно, я не права и нельзя все принимать всерьез. Я понимаю, что это своего рода этапаж. Но... Я ведь заню, какой он может быть-рассуждать о том, какая теория возникновения жтизни более правильная, рассуждать (вполне здраво и взросло) о добре и зле....Даже не знаю, как сформулировать вопрос...

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-10-2006 10:16
В-общем, они бегали подглядывать за подростками в процессе
Вот, оказывается, как было дело... Вполне возможно, что мальчик ваш пережил потрясение, шок. Неподобающее зрелище для 9-летнего. Здесь уже многое зависит от направленности семьи, ее ценностей, вашей реакции. Должно пройти, сойти на нет, если вы не будете как-то навязчиво беспокоиться об этом. Только как-то в дальнейшем уберечь бы от подобных зрелищ. Наверняка, переживает это, думает об этом, захочет повторить. Постарайтесь еще чем-то занять его время и мысли. Чем меньше напоминаний о случившимся, тем лучше.
чтобы ты сделал, если бы у тебя была шапка -невидимка (мой написал, что ограбил бы банк, угнал машину экс-мера города-мечта всех мальчишек,
Боюсь, что это общая тенденция. Большинство детей сейчас так думают. Жить в обществе и быть свободным от общества... как писали классики, не получается.
Если семья и ее ценности для ребенка привлекательны, если дома - надежный тыл, если вы можете показать ребенку, что ваши взгляды и пристрастия не лежат в плоскости "иметь-не иметь", то опасности большой в этом нет, все преходяще.
и съел бы тренера по фехтованию
А с тренером-то у мальчика действительно напряженка!

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 03-10-2006 10:25
Нэнси, он в последнее время очень внимателен к моим эмоциям. Ему не нравится, когда я переживаю. А все это было написано перед моей беседой с теренером. Он чувствовал мой мандраж.
А еще сын сказал, что в декабре соревнования по фехтованию, ему очень хотелось, чтобы тренер счел его достойным участия в них. Насчет соревнований-не знаю, он ведь еще мало занимается, вряд ли что-то умееет...
Есть у меня идейка насчет переключения с секс.темы. В нашем городе есть замечательный художник-педагог по рисованию, по совместительсиву психолог. К ней ходят заниматься даже взрослые, кот.никогда не рисовали. Я рассказала сыну о ней, он загорелся, хочет учиться рисовать. Рисовать он любит с детства, и хочет учиться рисованию. Возможно это выход, он сможет выплеснуть отрицательный опыт в рисунках.
Об этом специалисте мне рассказала психолог из нашей прежней школы (она сама заниается у нее), сказала, что моему сыну эти занятия могли бы сильно помочь.

А я не могла понять, откуда дует ветер, когда этим летом он мне заявил: Мам, я уже достаточно взрослый и скоро ДОЛЖЕН буду начать заниматься сексом. Я рассказала тогда, что отношения между мужчиной и женщиной-не только секс, но и забота друг о друге и т.д. и т.п. Перевела разговор на романтику отношений, на красоту отношений, о том, какая -это большая ответственность друг перд другом, и что на такую ответственность способен только зрелый человек, но никак не ребенок/подросток. Вроде со всем согласился. А сейчас чере 2 месяца эта тема всплыла опять.
Насчет уберечь-не знаю как_вообще не отпускать гулять одного невозможно. А живем в оченьт красивом районе-рядом развалины старинной крепости, кусты, озеро (в-общем мест для ранних подростков предостаточно)...


Сообщений: 2565
Добавлено: 03-10-2006 13:50
Анжела, ох-ох,-ох... Ну, а на моего вчера с 5 этажа бросили пакет с водой, в плечо попали... Он охарактеризовал это событие на весь двор, как п....ц....
На самом деле, этот смайлик должен быть пунцовым.
Вообще, главное, что заглядывал девочке... не к мальчику ж...

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-10-2006 15:22
Весна!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-10-2006 16:10
Я вот тут думаю - насчет заглядывания за пазуху и все такое... я однажды своего младшего ребенка честно предупредила: есть вещи, за которые женщина мужчину (и девочка мальчика) просто бьет по морде. Без объяснения причин. Потому что эти действия оскорбительны. И если ты будешь так делать, в том числе со мной - получишь, как описано, в том числе от меня. Проверять он не стал, поверил на слово. Подход, возможно, непедагогичный, но очень действенный.
"Должен буду заняться сексом" - это забавно... и серьезно... и боюсь, что разговором о романтике и походами к художнику тут не отделаться.


Сообщений: 161
Добавлено: 03-10-2006 17:14
Я вот тут думаю - насчет заглядывания за пазуху и все такое... я однажды своего младшего ребенка честно предупредила: есть вещи, за которые женщина мужчину (и девочка мальчика) просто бьет по морде. Без объяснения причин. Потому что эти действия оскорбительны. И если ты будешь так делать, в том числе со мной - получишь, как описано, в том числе от меня. Проверять он не стал, поверил на слово. Подход, возможно, непедагогичный, но очень действенный.

А еще за это все чаще и чаще несут наказания (в т.ч. уголовные) в зависимости от принятых в стране законов и общественных норм. Об этом ребенку тоже надо знать на всякий случай.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-10-2006 17:28
есть вещи, за которые женщина мужчину (и девочка мальчика) просто бьет по морде

ХХХХХХАААААА
а какие это вещи, объяснила? в подробностях?
я, наверное, слабая и неуверенная в себе дура, слабо я предсталяю, как могу кого-нибудь ударить, тем более по морде, тем более мужика, а он, поди, и сдачи даст

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-10-2006 17:34
зачем в подробностях? можно абстрактно-описательно: навязчивый интерес к определенным частям тела, включая прикосновения и разглядывание.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-10-2006 17:36
навязчивый интерес к определенным частям тела, включая прикосновения и разглядывание.

Мышка! Тонко все это - а в более старшем возрасте девочкам (подрощенным) уже приятны прикосновения и разглядывания, а у него уже сформировалось то, что ни-ни

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-10-2006 17:38
ой, не навязывайте партии дискуссию о профсоюзах, товарищ Троцкий, всем понятно, о чем речь идет. Можно подумать, это реальная проблема.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 03-10-2006 17:38

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 04-10-2006 09:15
Сестры... ну нельзя же так... и сразу по морде. Когда юнош в 14 лет заботится о содержимом запазухи (а равно и других мест, скрытых одеждой) у дам - это в высшей степени нормально. Когда об этом думают в 9 лет - это проблема, и мама должна понять причины этой проблемы (что Анжела и сделала), а не кулаками махать. Ибо от этого... чувство вины, стыд, непонятно, что делать, как жить, и вообще на душе мерзко. В 9 лет с этим сложно справиться самостоятельно, нужна помощь родителей. Иногда (если есть какие искажения формирования полового поведения) эта помощь нужна и позже, и в 12 лет, и в 14. Иногда нужна и врачебная помощь - как в любом случае, когда не туда зашло...
Читала у психиатра Буянова, как одного мальчика 14 лет осудили по статье за хулиганство: он подкарауливал в парке женщин и заставлял раздеваться. Мальчик был тихий, хороший, благополучный в целом (хотя и с органикой, и с богатой историей по медицинской части, как и у всех нас), поэтому все на рогах стояли, откуда такое взялось. А у него обострились влечения, справиться с ними он не смог, и вот... Оказывается, маме надо было раньше обратить внимание и вести к психиатру. Таблетки, терапия - и ничего не было бы. Так что и я бы не советовала такие вещи мимо внимания пропускать. Они не от плохого воспитания могут быть, не от того, что вовремя не объяснили, что нельзя. Это-то они и так прекрасно понимают.
Анжела, здоровая обстановка в семье без болезненной фиксации на чем-либо (не стоит упирать ни на телесную составляющую вопроса, ни излишне романтизировать), искренние, откровенные разговоры обо всем, что волнует (в том числе и о том, что взрослость - это в последнюю очередь занятия сексом), контроль за времяпровождением, интересные дела, занимающие свободное время - это то, что сейчас может вам помочь это дело скорректировать.


Сообщений: 1739
Добавлено: 04-10-2006 10:02
"Должен буду заняться сексом" - это забавно... и серьезно... и боюсь, что разговором о романтике и походами к художнику тут не отделаться.

Меня вот тоже эта фраза "зацепила".Нэнси очень по-умному ответила, а если по-простому,я бы ребенка непременно спросила-а почему "должен" и кому должен"?У парня явно был стресс,он примерял увиденное на себя,а оно никак "не налезало".Вот и тревожится...А от ответа на вопрос зависит,что ему сказать.Тут,видимо,не о романтике надо говорить,а о взрослости,независимости,о том,что он будет что-то делать,только когда сам этого захочет.И никому не должен в этом случае.Мне кажется,это бы его успокоило.Когда перспектива чего-то неприятного/шокирующего отодвигается "на потом",да еще и выбор есть,это как-то успокаивает...Впрочем,все дети очень разные,так что маме тут виднее.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 04-10-2006 15:57
Нэнси, я же не предлагаю кулаками решать проблему. Я честно предупреждаю ребенка о том, что его действия могут расцениваться как оскорбление действием - и могут иметь такие последствия :)
Точно так же как - когда ребенок лезет кого-то бить, он должен понимать, что может получить сдачи. И предупредить его об этом - не то же самое, что бить его в качестве воспитательной меры.
И объяснительная работа здесь вполне может происходить так же, как и том, что касается драк: сексуальные приставания - это тоже агрессия и насилие, и разруливать вопрос надо в комплексе, с позиций "не делай другому того, чего не хочешь себе". В том числе и - не хватай другого за интимные части тела, допустим; ты ведь не захотел бы, чтобы так поступили с тобой. Можно предварительно обсудить также, почему эти действия расцениваются как оскорбительные и как выражать свой интерес неоскорбительным образом. Вот тут уместны романтические отступления.
Уууу, как меня тут неправильно поняли.
что касается того, приложила бы я руку к физии ребенка в случае, если бы он не внял - вопрос неоднозначный. Во-первых, предупреждали. Во-вторых, я в любом случае оставляю за собой право быть не только мамой и педагогом, но еще и отдельным человеком, который вправе обидеться, возмутиться и т. п.
Вопрос о том, как педагогично отвечать на преднамеренное оскорбление, когда человек уже предупрежден о том, что такие-то действия могут расцениваться как оскорбление и повлечь за собой такие-то последствия, можно обсуждать. Но в данном случае, мне кажется, вполне логично осуществить последствия, о которых предупреждали, а не впадать в дискуссию о романтических взаимоотношениях
во скоко натеоретизировала

Страницы: 1  новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Nancy / про 2 проблемы...

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU