Посоветуйте, плиз.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Посоветуйте, плиз.

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 10:52
Что-то я мечусь, не могу здраво рассудить.
Ситуация такая. Вчера старший деть сдавал экзамен по английскому. Они каждый год сдают переводные экзамены, по их результатам выставляется итоговая оценка (годовая+экзаменационная).
Честно готовился. На повестке - перессказ текста и рассказ по картинке. По его словам, их учитель при подготовке к экзамену сказала, что при рассказе по картинке можно написать в классе топик и его прочитать экзаменатору. Перессказ он сдал нормально, а когда стал читать этот свой рассказ по картинке (честно написанный целый лист текста), учительница, которая принимала экзамен, сказала, что читать нельзя, и писать было не нужно, а рассказ должен идти "из головы". Тимур уверяет, что по ходу он перестроиться не мог, и в текст часто заглядывал. За что и получил трояк (ну и итоговый тоже). На мой вопрос "а как же остальные?", ответил, что шел вторым, а остальные потом уже успели перестроиться.
Ну вот, и что делать? Деть рыдает, требует справедливости. Папе ничего пока не сказали (будет взбучка). И есть такая штука, как апелляция. Как вы думаете, имеет ли смысл вообще туда соваться? Как это со стороны видится?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-05-2008 10:59
идиотство какое - переводные экзамены. Разумеется, разговаривать с учителем, хотя оценку вряд ли повысят. Папу взять на себя. Небось, когда футбол они смотрят - так орут "судью на мыло", когда судейство неправильное. И вообще - за что взбучка, если задание выполнено, языком ребенок владеет? Папа чего от ребенка хочет - владения языком или видимости и кажимости в виде четверки в аттестате? папа эту четверку коллегам по работе покажет, чтобы продемонстрировать успешность сына? Папа будет ходить уязвленный фактом "мой сын - троечник"? Если его эта тройка так уязвляет - пусть сам идет на апелляцию :)
Изменять задание в ходе презентации ответа - действительно нечестно и несправедливо. Надо было тогда дать ему пару минут подзубрить рассказ. А вообще все это дурдом какой-то и ребенка жалко.


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 11:11
Мыша, боюсь, что меня начнут уверять, что это ребенок неправильно понял учительницу, которая их готовила к экзамену.
Папу тройка уязвляет сильно, но ни на какую апелляцию он точно не пойдет (если честно, очень хочется ему просто соврать, что деть получил четверку).
А переводные экзамены- это да. Если получил два, то дается одна пересдача. Если опять два, то ищите другую школу. . Каждый год так несколько человек уходят. Но мы знали, на что шли.


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 11:15
Да, и про "судью на мыло" папа наш не принимает. У него другая позиция "сильного засудить невозможно".


Сообщений: 663
Добавлено: 27-05-2008 11:17
Непрофессионально со стороны учительницы, которая принимала экзамен. Чтение и говорение - это разные виды работы, и требовать от ученика, чтобы он сей секунд престроился с оного на другой, заведомо провально. Только удастся ли доказать, что предполагалось чтение, а потребовалось говорение? Пересказ - это именно пересказ, т.е. говорение (слово какое, корявое, но этот вид деятельности именно так в методичках и называется). Часто ученикам делают поблажки, разрешая читать по бумажке, но здесь, видно, училки между собой не договорились.
Сочувствую вам очень, но, наверное, наплевать на эту тройку, да и все. По мере возможности. Сколько их еще будет, случайных оценок!


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 11:20
Пересказ - это именно пересказ, т.е. говорение (слово какое, корявое, но этот вид деятельности именно так в методичках и называется)

Так перессказ он и так устно сделал, а вот рассказ по картинке написал.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-05-2008 11:27
Имхо вообще - наплевать и забыть, если бы не позиция папы. Он что - вообще не разрешает детям ошибаться, быть слабыми, не быть лучше всех? собственно, идеальный способ самому нажить невроз и детей невротизировать.
врать не надо, а то потом еще хуже будет :)
у нас тоже в перспективе тройка по английскому, но в этот раз к ней давно шло... чудо будет, если вдруг четверка :)
у меня была на крайние случаи отговорка: я РАЗРЕШИЛА ребенку получить эту двойку. Все претензии ко мне. Я так старшей РАЗРЕШИЛА заваливать словарные диктанты, а младшему - получать что угодно за зубрежку английской прозы наизусть. МЕНЯ оценка ребенка устраивает потому-то и потому-то. Если не устраивает всех остальных - в конце концов, пусть они с собой разберутся, почему это их не устраивает.
Ребенка надо избавить от взбучки в любом случае. И еще - ты, мне кажется, сама боишься получить от мужа "за недосмотр". А вот этого - не надо. В конце концов, нужна уверенность в себе и в своей правоте, хотя она трудно дается.


Сообщений: 663
Добавлено: 27-05-2008 11:34
Ага, невнимательно прочитала. Просто обычно именно с пересказом текста эта история с чтением по бумажке. То есть было два задания на говорение? Тогда сами экзаменационные задания были построены некорректно, т.к. на экзамене по языку для полноты картины должны оцениваться чтение-говорение-аудирование. У каждого ученика что-то из этого слабее, что-то сильнее просто в силу индивидуальных особенностей. Вита, это я, скорее, для вашего папы объясняю, что все они там неправильно экзамен провели, а деть невинно пострадавший. В школе, естественно, никому ничего не докажешь. А то, что оторваться от бумажки и начать говорить сразу невозможно - хорошо знаю по себе. Помню, стоило развернуть под партой шпаргалку с намерением глянуть разочек и продолжить рассказывать, как глаза намертво прилипали к листочку, и оставалось только читать, способность говорить, особенно при стрессе на экзамене, блокировалась намертво. Наверняка это как-то объясняется с точки зрения высшей нервной деятельности. Так и передайте вашему папе.


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 11:55
И еще - ты, мне кажется, сама боишься получить от мужа "за недосмотр".

Это да. Особенно еще после 3/2 по сочинению... И детку жалко, и злюсь на него. Сочинение написал хуже всех в классе, и по английскому в их подгруппе всего три тройки... Эх, мамашкинские амбиции, как с ними бороться...

А то, что оторваться от бумажки и начать говорить сразу невозможно - хорошо знаю по себе.

Спасибо, что объяснили. А то я вчера сама на ребенка наехала, мол "ты же сам писал, что, не мог рассказать то же самое?!"

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-05-2008 12:20
Люд, перестраиваться на ходу в самом деле очень тяжело. Ты готовился к одному, строил определенную программу действий - теперь надо моментально перестроиться, в один момент выстроить новую программу и начать ее выполнять - то есть вместо одного простого процесса чтения одновременно выполнять несколько процессов:
- строить план устного высказывания
- вспоминать, что ты там написал
- одновременно уже говорить, потому что он уже вышел отвечать.
немудрено, что он завис и сбился. Надо было дать ему дополнительное время для перестройки - хоть прочитать еще несколько раз свой рассказ и подготовиться к пересказу.
На экзаменах, между прочим, даже в вузе во время устного ответа разрешают заглядывать в бумажку, потому что это упорядочивает высказывание и позволяет не тратить время на вспоминание.
ребенок подготовил уже высказывание, то есть уровень владения языком продемонстрировал. Фактически от него потребовали продемонстрировать умение быстрого переключения с одного вида деятельности на другой на ходу. Этому его не учили, к этому не готовили, но оценку снизили. Фактически оценка снижена не за владение языком, а по формальному признаку, не имеющему отношения к предмету.
Это же самое можно и учитель


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 12:39
В общем схожу, наверное, поговорю... Теперь бы понять к кому и как идти. Официально время апелляции по английскому не вывесили, да и не вывесят скорее всего. Придется идти обивать порог кафедры английского, ловить учителя... Хотя знаю заранее, что смысла нет в этом большого, но попробую. Блиннн.


Сообщений: 202
Добавлено: 27-05-2008 13:50
Мне не понятно, почему рассказ по картинке не может быть написанным? Даже президенты то, что хотят сказать пишут себе тект на бумажке. Рассуждаю может быть по-детски, но обидно. Vita держу за вас кулачки.


Сообщений: 3571
Добавлено: 27-05-2008 16:51
Обидно и нечестно! Мне кажется, апелляцию стоит попробовать, если деть настроен побороться. Может, предложить преподу пересдать рассказ по картинке, с учетом всех поправок?


Сообщений: 2420
Добавлено: 27-05-2008 17:39
Девочки... Только что из школы... Поговорила с учительницей, которая ведет у него английский. Все не так, как говорил мой ненаглядный сын. Или не совсем так. Все его победные реляции о том, как он старается и все делает - фигня полная. То учит, то не учит. Когда получает хорошую оценку, ее мне показывает. Я и думаю, что все хорошо. А то, что, кроме этой хорошей, несколько плохих - умалчивает. В результате по английскому между 3 и 4 (хотя учительница говорит, что голова хорошая, и на четверку минимум учиться может). К экзаменам, когда готовились, дети должны были сдать учительнице 8 топиков на разные темы (сдать- т.е. написать и рассказать). Мой не сдал ни одного! Его, оказывается, даже к экзамену могли не допустить. Спросила у него "как же так?". Ответил, что топики писал и показал их учителю (ну так - помахал перед носом, мол сделал). А на самом деле все дети ходили к учителю, она их слушала, правила, если что не так. И на консультацию не пошел перед экзаменом, говорит, что не знал когда (весь класс знал и ходил). Соответственно, на экзамене выглядел слабее остальных, говорил хоть и бойко, но с ошибками. Вот так.
Грустно мне. Ну как заставить учиться человека? Ведь умный же! Конечно, себя ругаю (куда же без этого ). Мать-ехидна, запустила сына, с утра до ночи на работе, а ребенок сам по себе. Младший столько сил отнимает... И выхода не вижу. Ну нет у меня сил контролировать еще учебу старшего!
Мужу сдам с потрохами, будь что будет... Нет никакого желания покрывать в очередной раз безделье и разгильдяйство.


Сообщений: 168
Добавлено: 27-05-2008 18:40
Vita70
Да..что-то похожее было у меня с моей старшей.Вроде, такая умная и самостоятельная-не подступись.В 9 классе сама выбирает себе экзамен, который будет сдавать -Английский язык.И перед экзаменом выясняю, что она вообще не представляет, как это готовить темы. на консультации не ходила -А что там делать??
составить рассказы на эти 25 тем не может в принципе..не по английски -по -русски!
Вот..сидела, побилетно разбирали с ней темы. составляли по-русски ответы -а она мне переводила))Заучивали..Словом, английский я знаю куда хуже ее, но как готовится к экзаменам..то ли она не поняла, то ли ее не научили)


Сообщений: 933
Добавлено: 27-05-2008 23:41
Vita70, сынуле-то 13 лет? Энто ж переходный возраст. Так что все не так грустно
Мужу сдам с потрохами, будь что будет... Нет никакого желания покрывать в очередной раз безделье и разгильдяйство.

Согласна, реакция на разгильдяйство должна быть.
НО мне думается он сам через пару лет за ум возьмется. Аналогичная ситуация у моей подруги - парню 14 лет - был отличник (без всяких СДВГ, опозиционных расстройств и т.п.), сейчас скатился до троек, да еще наврал с три короба и оценки в дневнике переправил на 5 .
Я сама была отличница, круглее не бывает, а потом в 7-8 классе устроила забастовку, в 7 было 5 троек годовых , и это после одних 5. К 9 крыша вернулась на положенное ей место , закончила школу с двумя 4 (в смысле остальные 5).
Я помню меня очень задело, когда папа сказал, что все это время мне доверяли, а тут выясняется, что я не могу справится сама и они с мамой не хотят, но им придется меня проверять и контролировать. Удар был ниже пояса, контроля я не терпела - пришлось браться за голову.
Так что вставить конечно нужно, но нос вы зря повесили. Нормальное явление для его возраста ИМХО


Сообщений: 3571
Добавлено: 28-05-2008 17:40
Да, видно, папе придется проработать. Только не переусердствовать.


Сообщений: 419
Добавлено: 28-05-2008 18:38
Вита70, а может ну его? Тройка ведь тоже положительная оценка. Как смог ребенок - так и подготовился. Последствия ему самому ясны. А про учительницу придумал, чтобы не ругали. Я бы никогда не поверила, что буду так смотреть на учебу - но факт. Сейчас довольна, что сын просто переходит из класса в класс, делает все самостоятельно. Свой собственный опыт набирает.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 28-05-2008 18:48
Ну как заставить учиться человека?
Вит, никак . Чем больше заставляешь, тем меньше ему хочется это делать самому. Больше общаться, разговаривать на разные отвлеченные интересные (ему) темы, не отказывать в эмоциональной близости... и надеяться, когда ему самому нужно будет (захочется)... ну не учиться, а что-нибудь в жизни сделать. А от этого до желания учиться - один маленький шаг. И он вполне будет на него способен сам. Даже контролировать не придется.
Лет после пятнадцати детки обычно за ум берутся (некоторые )
Я бы сдержанно сказала, что не довольны с отцом его тройками, ну да его дело.


Сообщений: 957
Добавлено: 29-05-2008 15:59
Вита, а Вы не пережимаете с оценками. Почему выдумывает-то, может боится что ругать будете? Сесть, спокойно поговорить, что не получается, и как он сам собирается из всего этого вылезать. Ну и потом школа-то у вас непростая, наслышаны Устал может

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Посоветуйте, плиз.

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU