Автор	Сообщение
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 07-05-2008 15:33
	Подскажите, может у кого-нибудь есть пожожий случай. Вчера были с сыном на ЭЭГ, принимал лучший невролог и эпилепсолог (единственный в городе). Так после диагностики мне было сказано, что у ребенка один из видов эпилепсии и нарушения поведения сына это из-за этого. Приступов у него никогда не было, да и как мне объяснили, что вы их не увидите, они по 10-20 сек. без отключения сознания. Честно говоря я в этом ничего не понимаю и перерываю инет, что бы хоть что нибудь выкопать. Также врач сказал, что наблюдение у психиатра пока совсем прекращать не нужно, но скорее всего и лекарства и психиатр не к чему, причина чисто неврология и этот вид эпилепсии. Кстати эпилепсия чисто генетическая и гипоксия при родах не при чем (может только поддталкнула немного гинетику). Я не знаю даже радоваться что выявили причину или огорчаться что такой диагноз. Кстати ни тиков ни судорог у ребенка нет, спит хорошо, иногда кржиться любит и когда злиться может кулаком по голове себя бить. В роду вроде не у меня ни у супруга не было эпилепсии (вроде бы ) И теперь даже не знаю СДВГ есть ли у сына. Надо было на врача учиться Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 07-05-2008 15:37
	что-то типа минимикроабсансов? а противосудорожные не назначают? если нет - то наверно не очень это и страшно. а то что в роду не было - не факт - мож вы и не знаете. а значит она доброкачественная. может со временем полностью компенсируется. сильно не пугайтесь. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 07-05-2008 15:41
	Вы знаете, у нас тут куча - реально куча народу, у детей которых та же штука. Или какая-то там эпи-активность, или прям настоящая эпилепсия. Я думаю, они постепенно отзовутся в этой теме. Если основной диагноз - эпилепсия, то вряд ли это в самом деле СДВГ: СДВГ - все-таки синдром, то есть комплекс симптомов, могущих иметь разные причины. Насчет медикаментозного лечения - тут действительно есть отличия. А психолого-педагогические методы - все одинаково работают, независимо от биологической причины в данном случае. Оставайтесь с нами Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 07-05-2008 16:03
	Да да доктор сказал что то о доброкачественной. Мы на следующей неделе к нему уже как к эпелипсологу идем. Я честно говоря была вчера в шоке немного и только сейчас начинаю перерабатывать информацию мозгами. Специалист этот лучший невролог в городе и еще к нему не так просто попасть даже платно. А нас он сразу записал и бесплатно причем. Првда добавил, что ко мне будете ходить как к эпилептологу. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 07-05-2008 16:05
	Мышь спасибо большое за поддержку. Конечно останусь, тем более, что дефицит внимания у моего сына точно есть. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 07-05-2008 16:28
	Врач наз-ся - эпилептолог! Лекарства противосудорожные дают после трех зарегистрированныйх приступов, когда реально ребенок смотрит в никуда, синеет носогубн. треугольник, судороги. Если этого нет, тогда надо реально подумать, может еще например в Москве показаться кому или в Питере, т.к. врачи могут быть в любом настроении, с разной мотивацией и прочее. Меня в свое время мучал вопрос о лекарствах, пришлось еще и еще делать ЭЭГ, в т.ч. и ночное в москве, после чего сделали многочисленные врачи выводы и я определилась кого слушать. Есть еще такая фишка: если врач учился в москве - он стремиться лечить медикаментозно длительно годами. Если в Питере, то курсами и отслеживать динамику. Если у вас короткие приступы замирания, то надо подумать как обезопасить дитя и надо ли это делать. Например, плавает - мама посматривает как дела, не переутомляться (стараться) и др. моменты не допускать, которые могут спровоцировать приступы или неудачно совпасть. Т.е. у врача на след. встрече спрашиваете: что нельзя, что нужно, какие медикаменты нельзя - консультироваться возможно по тел. Если доброкачественная и не провоцировать, должно быть все хорошо, но надо ли лечить - это вопрос! Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 07-05-2008 16:57
	В том то и дело, что диагноз свежий и лекарств не назначил еще. Сказал, что на приеме скажет. Да и приступов я не вижу у ребенка или не знаю как они проявляются. На ЭЭГ показывали в лобной части головы такие плавные волны, как подчеркивание "признака предмета" в предложении. А нужно чтобы импульсы были 7-8 в секторе и более резкие. Вообщем обяснила как могла. Не доверять доктору и ЭЭГ я не могу, но и диагноз для меня Тем более, что ЭЭГ не всегда что то показывает и раньше мы его никогда не проходили. А тут с первого раза и такое У меня еще недоуменно врач спросил, почему раньше никто не направлял на ЭЭГ, ведь ММД у ребенка поставлен в 5 лет. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 07-05-2008 23:14
	Напишите, что вам сказали на след. встрече, когда сходите. Цитировать
VITALINE2000 Сообщений: 17	Добавлено: 08-05-2008 19:30
	пришлось еще и еще делать ЭЭГ Простите, я не поняла, ЭЭГ нельзя часто делать? Мы делали месяц назад ,но я хотела бы еще поторить через месяц в другом месте. я думала что ЭЭГ -безвредно. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-05-2008 19:48
	а где написано, что это вредно? по-моему, тут имелось в виду, что нужно было несколько раз сделать для уточнения диагноза и назначения лечения, а про вредность я не углядела что-то. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 08-05-2008 20:04
	пришлось еще и еще делать ЭЭГ Простите, я не поняла, ЭЭГ нельзя часто делать? Мы делали месяц назад ,но я хотела бы еще поторить через месяц в другом месте. я думала что ЭЭГ -безвредно. В том то и дело, что ЭЭГ мы делали первый раз в жизни. Врач удивился, что раньше никто не направлял. А ЭЭГ безвредно, это же как кардиограмма сердца, только на мозге. 14 мая идем на прием к эпилепсологу, расскажу обязательно о том что он скажет. Мужа тоже беру с собой, а то он не верит. Вообще мужчины чаще всего далеки от проблем ребенка или не верят, что их любимый сын не такой как все дети Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 09-05-2008 02:26
	Вот перекопала инет и за несколько часов нашла что-то похожее на мой случай лечение психических и поведенческих расстройств, обусловленных бессудорожной эпилептической дисфункцией http://www.consilium-medicum.com/media/psycho/04_01p/35.shtml Из статьи выходит, что психиатры могут ставить то аутизм, то СДВГ, а на самом деле после исследований по ЭЭГ оказывается безсиптомная (безссудорожная) эпилепсия. И лечение неотропами неэффективно, а даже где-то вредно. Жуть, это если так, то я своего сыночка два года пичкаю не теми препаратами. То то я смотрю пользы нет, только кортексин немного помог для ЗРР. От фенебута пошла агресия, от глицина, биотредина и мексидола совсем нет толку. На прием к эпилексологу понесу эту статью, поспрашиваю. Цитировать
АЛИЯ 28 Сообщений: 166	Добавлено: 09-05-2008 16:04
	А у нас в роду есть эпилепсия. С отцовской линии двое было и с материнской мой двоюродный брат. Про их судьбу наверно лучше не писать, чтобы не пугались. Хотя в вашей ситуации скорее легкая форма болезни. Знаю только что мой дв. Брат когда был маленький лбом бился об пол. Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 09-05-2008 19:45
	вот недаром Пантогам универсален.он же и противосудорожный заодно. а вы не вкурсе - может ли опытный невропатогог исключить эпелепсию на основании внешнего осмотра ребенка, без ЭЭГ? Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 10-05-2008 01:54
	Вряд ли, т.к. не всякая ЭЭГ может увидеть приступы с первого раза, некоторым провоцировать приходиться и пр. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 10-05-2008 08:10
	Какая интересная статья. Вот теперь думаю, а у нас, случайно, не ОНО? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 10-05-2008 17:11
	Нэнси, статью начала читать... брррр, еле осиливаю... но в этом случае хорошо то, что гипотезу можно быстро и надежно подтвердить или опровергнуть с высокой степенью достоверности :) сходите на ээг. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 11-05-2008 08:31
	Мышь, да статья написана для медиков Я её тоже еле осилила потом напечатала и выделила тксстовыделителем, то что более менее понятным языком написано. Потом в инете нашла примеры ЭЭГ, как для нормалых случаев, так и для эпилепсии разных форм. Как я поняла, у нас мозг находится в судорожной готовности и приступ может случиться в подростковом возрасте при половом созревании, а может и не случиться Ребенок, когда возбужден, что то у него не получается и при других подобных обстоятельствах, бьет себя по голове кулаком. Мне казалось, что он нарочно, чтобы меня разозлить, теперь я это понимаю по другому Да и СДВГ нельзя исключать конечно. Мышь, правильно Вы сказали, что это комплекс сиптомов, имеющих разные причины. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 11-05-2008 11:08
	По поводу бьет себя кулаком - у подруги ребенок 3г. так же реагирует на "не получается". Но у него ЭЭГ без особенностей. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 12-05-2008 20:42
	статью начала читать... брррр, еле осиливаю... Не, ну и я не без труда, признаться... А ЭЭГ делали, естессьно... ну дык... ОНО... Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 12-05-2008 22:56
	а вы не вкурсе - может ли опытный невропатогог исключить эпелепсию на основании внешнего осмотра ребенка, без ЭЭГ? ни один невролог, тем более опытный , не исключит эпилепсию на основании осмотра. Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 13-05-2008 08:49
	У нас было нечто подобное. Никаких приступов, проявлений и т.д. Сделали сначала обычное ЭЭГ, нашли роландические всплески по типу ДЭНД. Потом ЭЭГ во сне, они там тоже присутствовали. Потом была консультация доктора наук - главного детского эпилептолога-психиатора. Резюме: ДЭНД имеют доброкачественный характер, т.е. проходят к подростковому возрасту. Никакой противосудорожной терапии не нужно. А по поводу наших проблем с СДВГ после тестирования ребенка: гиперактивности у нас вообще нет, а все остальное - особенности развития личности. Рекомендована семейная психотерапия... Психотерапевт, к слову, все наши проблемы с вниманием свела к разновидности возрастной нормы, а проблемы с общением со сверстниками предложила решать ему самому: "выпустите его на улицу и все, пусть сам там всему учится..." Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 15-05-2008 10:48
	Вчера была у эпилепсолога. Вот заключение: Легкие общемозговые изменения корковой ритмики. Зафиксирована региональная (правая лобная область) эпилептифорная активность (типа ДЭНД). При этом в характеристики ЭЭГ выделено: в правой лобовой области отмечаются острые биофазные волны и комплексы "острая-медленная волна". При фотостимуляции и гипервентиляции картина ЭЭГ не меняется. Значит мозг моего сына постоянно работает в таком ритме и поведенческие проблемы от этого. Диагноз поставлен им, как эпилептологом и как неврологом: эпилептическая энцелопатия, синдром дефицита внимания и гиперактивности, дислалия. Назначил пить кеппру, по схеме и через 1,5 месяца на повторное ЭЭГ. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 15-05-2008 10:51
	У нас было нечто подобное. Никаких приступов, проявлений и т.д. Сделали сначала обычное ЭЭГ, нашли роландические всплески по типу ДЭНД. Потом ЭЭГ во сне, они там тоже присутствовали. Потом была консультация доктора наук - главного детского эпилептолога-психиатора. Резюме: ДЭНД имеют доброкачественный характер, т.е. проходят к подростковому возрасту. Никакой противосудорожной терапии не нужно. У нас не роланическая эпилепсия. Роландическая в чистом виде это все таки приступы. А что такое ДЭНД? Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 15-05-2008 12:44
	Вообще ДЭНД - доброкачественные эпилептиформные нарушения детства. А роландическая эпилепсия - это единственный диагноз, который я нашла в интернете по описанию наличия ДЭНД на ЭЭГ. Заключение дали сразу, а к врачу мы попали только через 2 недели. Поэтому я перерывала все, что только можно чтобы понять чем это грозит. Наверное действительно некорректно использовать темин роландической эпилепсии. А официальное наше заключение дословно такое: "Корковая ритмика в норме, региональная эпилептиформная активность по типу ДЭНД в правой центрально-височной области. Стадии сна дифференцированы, соответствуют возрасту. Отмечается нарастание индекса эпилептиформной активности на 30% от фоновой записи во время поверхностных стадий медленноволнового сна, периодический "шифт" в левую гемисферу. Пароксизмальных состояний не зафиксировано." Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 15-05-2008 15:13
	Да у Вас почти тоже, что и у нас, меньше гораздо. У нас правая лобная область и эпи-активность на 58%. И у Вас корковая ритмика в норме, а у нас легкие общемозговые изменения корковой ритмики. Поэтому наверное Вам и не назначили препараты. А мы получается, если бы раньше спохватились, то миновали бы эти изменения корковой ритмики. Эпилептолог так возмущался, почему нас раньше не один специалист на ЭЭГ не направлял. Прогнозы вроде по лечению у такого диагноза неплохие. Читала что 70% улучшения в течении года. Но врач, конечно не такой оптимист, страхуется. Роландическая эпилепсия, это другое, там обязательно приступы. В яндексе по поиску забейте эпилептическая энцелопатия . многое можно узнать о беззсудорожной эпилепсии. Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 15-05-2008 20:50
	Да, забыла сказать, я спрашивала врача о связи наших проблем с вниманием и поведением с такой картиной ЭЭГ. Она ответила, что связи никакой нет(!) и подобная ЭЭГ бывает у 5-10% процентов обычных детей, без всяких проблем поведения и т.д. и потому направила нас только к психотерапевту. Вот это-то мне и было странно. Приятно конечно, но вдруг я упускаю что-то важное. Тем более, что психотерапевт все свои советы свела к одному: "дайте ему полную свободу, выпустите наконец на улицу, в детский коллектив одного... А невнимательные такие они все в начальной школе." И перестать бегать по врачам. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 16-05-2008 20:51
	Мне психиатр тоже сегодня что то подобное пыталась сказать. Мы сегодня у неё на приеме были. Но с 3-х лет что только не пили и диагнозы были разные, то есть менялись постоянно. Сначала в 3,5 года пытались нас в аутисты "записать", потом ММД с аутичным поведением, потом тупая невролог написала вообще гипервозбудимость Я такого диагноза нигде не нашла. В итоге аутизма нет и даже атипичности, ММД это всегда при гипоксии пишут. Осталось только ЗРР. Единственный доктор, это эпилепсолог-невролог, сказал нам причину всего этого. Кстати до 3-х лет у ребенка всё было отлично и развитие в норме и разговаривать во время начал. Потом в 3 года неадекватности появляться стали и речь остановилась. Вот в этот период в 3 года и началась атака на мозг в правой лобной части, которая кстати отвечает за моторику (то есть речь) и поведенческие проблемы. В нашем городе этого врача хвалят очень и многие у него годами наблюдаются, в моем случае с таким диагнозом двоих уже знаю лично. В течении года у них улучшение пошло. Дети учатся в школе и даже один из них круглый отличник. Как не верить фактам. Кстати лечимся совершенно бесплатно. Кеппру нам тоже выписали по бесплатному рецепту. И представляете в аптеке такой дозировке не оказалось. Ни на складе, нигде, заказали из Москвы, ждать месяц Пошла сразу к врачу с этой проблемой, так он представляете, своё личное лекарство отдал (им положено по упаковке иметь противоэлептические препараты на месте). Препарат стоит 3 тысячи Отдал бесплатно и даже без возврата. Я таких докторов еще не встречала. Вообщем, воспряла духом и жду положительной динамики. А психиатру статейку дала почитать (ссылку в этой теме приводила), она заинтерисовалась и сказала лечитесь у эпилепсолога, кроме кортексина ничего не выписала. И задумалась А раньше таблетки горками выписывала и мы пили, а толку то не было. Естественно я не хочу сказать, что у всех может быть это, как у нас. Наоборот, скорее единичные случаи. Просто причины СДВГ могут быть разные. А СДВГ у нас точно есть (теперь даже один из официальных диагнозов). Цитировать
Green Apple Сообщений: 528	Добавлено: 19-05-2008 08:22
	Анита, здорово!!! Рада за вас. Кортексин нам тоже назначали. Мы сделали 10 уколов, но никаких изменений не произошло. Его рекомендовала все та же врач эпилептолог в качестве "витаминов" для мозга в напряженные моменты (весна, усталость и т.д.). Деть только психовал от этих уколов страшно, так что вред в нашем случае по-моему пересилил потенциальную пользу. Цитировать
OLA-LA Сообщений: 5	Добавлено: 28-05-2008 11:29
	У меня тоже ребенок иногда бъет себя по голове (ему 13), если не может справиться с уроками. В такие моменты я его стараюсь, пожалеть, отвлечь. Учиться ему трудно. ЭЭГ делали несколько раз. Но наш невропатолог ничего не говорит ни о каких нарушениях. У него в младенчестве бывали странные приступы очень короткие, похожие на спазмы горла. Потом это прошло. Врачи так и не определили, что это было. Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 28-05-2008 22:28
	Вот получила ответ по моему вопросу. Оказывается все не так страшно. Здравствуйте, Анита, Доброкачественные фокальные эпилептиформные разряды детского возраста встречаются на ЭЭГ у 2% детей с 3 до 15 лет. Потом они исчезают. Только у 10% таких детей развиваются эпилептические приступы, чаще нетяжелые и легко поддающиеся лечению. Вопрос взаимосвязи между этими разрядами и нарушением концентрации внимания у школьников непростой, статистически эти дети несколько чаще имеют школьные проблемы, но есть достаточно много детей с СДВГ, у которых никаких изменений на ЭЭГ нет. Поэтому если ЭЭГ не корригируется средними дозами Кеппры (ок 40 мг/кг в сутки), стоит попробовать новый препарат для лечения СДВГ - Страттеру. Или использовать ноотропил в рекомендованной фирмой-производителем дозе (она выше, чем обычно назначается у нас в стране) _________________ Ермаков Александр Юрьевич, ведущий научный сотрудник отдела психоневрологии и эпилептологии ФГУ "МНИИ педиатрии и детской хирургии Росмедтехнологий", к.м.н., эпилептолог, невролог Цитировать
Анита Сообщений: 75	Добавлено: 28-05-2008 22:30
	Простите, что жуткий цвет выбрала. В квадратике такой красивый был, а в тексте Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи