Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>>

Автор	Сообщение
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 14-04-2008 23:41
	Вот такая ситуация. Приходит сегодня в гости подруга (не близкий друг, но человек. с которым постоянно общаемся, потому что дети ровесники и живем рядом) и начинает гневный рассказ о том. как она была с дочкой на занятиях в воскресной школе (в данном случае это вопрос не о религии, можно иметь в виду просто "занятия", дети там пели-рисовали). И как безобразно там вели себя два мальчика. Какие они такие-сякие и как бы она их выгнала (на месте учителя). И не место им в школе, и родителям вообще наплевать, а из-за этих гадких мальчишек остальные дети не могут заниматься. (Не могу утверждать, что у мальчиков именно СДВГ, но один из них явно неврологический - у него и родовая травма, и на учете у невропатолога с рождения, и много всего). Я прекрасно понимаю, что на месте этих мальчишек запросто мог бы оказаться и мой сын, если бы мы его насильно таскали туда, где ему скучно и неинтересно. Но как объяснить пышущей негодованием знакомой (и можно даже сказать "подруге"), что есть дети, которые ведут себя так не потому, что они негодяи и родители у них пофигисты? Она, понятно, переживает за свою дочь - ей не дают заниматься. Но неужели выход один - выгнать? То есть вот это из серии тех родителей, что настаивают на исключении ребенка из сада, из школы. Но здесь как-то странно получается - вроде бы она и друг, и в то же время будущий потенциальный "гонитель" таких детей, как мой. Как правильно объяснить ей? Я что-то начала невнятно говорить - Ну им же неинтересно, им скучно, поэтому они так себя вели (занятия, правда, занудные). Но ведь этого мало. Надо было мне как-то начать просвещать ее по поводу СДВГ, наверное. Но я стормозила. Много говорят при упоминании СДВГ - работа с окружением. Вот оно, наше окружение, но как с ним работать? Начать объяснять всё по-медицински про СДВГ? У меня такое ощущение, что если я заговорю про это, она испугается и скажет ну вы вообще ненормальные, от вас надо подальше держаться. А подальше держаться не получится никак - мы живем рядом, в одном поселке, где одна детская площадка, одна школа и дороги наши будут пересекаться всю жизнь, поскольку дети (у нас с ней по двое) - одного возраста. Цитировать
4izhik Сообщений: 46	Добавлено: 15-04-2008 00:32
	Есть такая волшебная фраза "Родовая травма". К ней, по моим наблюдениям относятся с почнением. Каждый сразу начинает почесываться, так как все понимают, что в лапках нашей медицины могут оказаться все. К тому же не относится к "дурной наследственности", которая в нашем щепетильном обществе не приветствуется. И ребенка жалеть начинают. По-моему, как-то подробнее объяснять бессмысленно, как правило народу не интересны подробности про СДГВ. Кстати, по поводу "глазами нормальных" - я тут смеялась минут 15. Произошел с нами такой случай. Пошли мы с сыной выбрасывать мусор, он как всегда весь в себе - ничего вокруг не видит и не слышит, кинул пакет с мусором в контейнер, а там рядом бомж ковырялся. Он его скорее всего даже не заметил, но не попал, а рядом. Только я открыла рот призвать его ко внимательности, чтобы в людей не кидал, как поворачивается тот бомж и выдает мне "Воспитывать надо". Так что, девочки, даже бомжи в нашей стране учат нас как детей воспитывать, можете представить, как необходимо это успешным женщинам, у которых тихие девочки, получающие в школах только пятерки. Они же все знают про воспитание и имеют много чем с вами поделиться Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 15-04-2008 00:33
	Вероника, я может и не стала бы так с места в карьер про СДВГ. Я бы попросила знакомую развить эту мысль. Ну, выгнать из воскресной школы, потом из общеобразовательной, потом? И что из этих мальчиков выйдет? И кому от этого хуже? Еще, я бы ей напомнила, что все дети разные. Мальчики – это вам не девочки, холерики – не флегматики. Мы все разные и это, по большому счету, хорошо. А кому это не нравится, так можно ведь и с другой стороны подойти к вопросу. Пусть ищет для дочки женскую гимназию И, кстати, если школа воскресная, то все–таки, знакомая – религиозный человек? Если да, то я бы об этом тоже поговорила. Как–то ее подход не очень сочетается с христианством, а? Как насчет сострадания к слабым? Цитировать
anon Сообщений: 769	Добавлено: 15-04-2008 00:40
	Как–то ее подход не очень сочетается с христианством, а? Как насчет сострадания к слабым? С христианством, наверное, нет, а с фарисейством - очень даже сочетается. Религия (не только христианство) очень привлекательна для людей, которым нужно во что бы то ни стало чувствовать себя правыми и праведными. Именно с этой позиции они будут требовать выгонять, преследовать, запрещать, изгонять бесов и т.д. Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-04-2008 00:48
	Но именно в этом случае - с человеком,с которым постоянно общаемся и много раз обсуждали наши роды, вдруг, спустя три года знакомства, сказать про травму будет странным. Тем более щекотливое положение - если я со своими двумя домашними родами буду говорить о родовой травме - понятна реакция большинства. (Многие резко отрицательно относятся к домашним родам, но мне кажется, в моем случае это было лучше, чем в роддоме). (И насколько я понимаю, тема родов дома больная, давайте ее сейчас обсуждать не будем. Мне все-таки кажется, что не было у ребенка родовой травмы.) Я сейчас спустя полчаса подумала - наверное, все-таки надо прямо в лоб начинать: Да, СДВГ. Да, вот так-то и так-то проявляется. Вот такие дети. и дальше всё по пунктам, какие у нас особенности и так далее. Должен же кто-то ее просветить. Ну не понравится ей это, конечно. Но всё равно она никуда от нас не денется (и мы от нее), просто будет немного подкованней в детской неврологии (кстати, образование-то у нее педагогическое. но в пединституте про СДВГ, по всей видимости, не говорили). А насчет бомжа - здорово! Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-04-2008 00:52
	Анчови, Анон, вы правы, конечно. И про то, что терпимее надо быть, и про то, что "выгнать легко - а что дальше". Я ей тоже попыталась что-то такое невнятно донести, но неуверенно. Надо быть понастойчивей. Она все-таки несмотря на все понты, молоденькая (ей 25 всего!). Цитировать
Anya Vlassova Сообщений: 409	Добавлено: 15-04-2008 01:01
	Да ладно, жизнь ее научит. Тем более верующая... Господь просветит, когда время прийдет. А насчет просвещения про СДВГ, скорее всего бесполезно. Я тут всем родственникам трындю уже много лет. Мало до кого доходит Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-04-2008 01:05
	А до того времени, как просветит, она так и будет всех выгонять? Сейчас она не работает, но может и выйдет на работу. А если выйдет - то или в школу, или на какие-то занятия, но так или иначе - с детьми. А если и не выйдет, то именно такие, как она - потенциальные писатели жалоб и требователи исключить из школы. Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-04-2008 01:06
	Может, это специально нас так свела судьба (или Бог, кто как скажет), чтобы она что-то поняла?! Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 15-04-2008 04:27
	лично я среди мноооооооооожество шарахающихся от нас на детских площадках, встретила понимания только у трех - они м=сами подошли и сказали - пусть ваш сын поиграет с моим ребенком, у меня самой старший такой был и все...только 3!!!!за все время. остальные с ужасом отводили в сторону своих девочек с бантиками... по-моему, совершенно бесполезно пытаться взрослым людям что-то обьяснить, пока они не захотят узнать это сами. а кто знает каким у них родится второй ребенок? Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 15-04-2008 08:05
	Точно-точно.Во всяком случае в нашем саду 80% гиперов вторые дети, в том числе и мой. Так что наверное надо окружающим подкидывать мысль от том, что не выбирают родителей и не выбирают детей. Какие родились, таких и любим. Мне повезло с подругами, они понимают меня и моего ребенка, хотя, были разные моменты. А может просто сказать вашей приятельнице, что ваш ребенок в силу особенностей может вести себя так же как те мальчики? Все таки с близким и хорошо знакомым людям окружающие менее категоричны. Цитировать
дюшес Сообщений: 162	Добавлено: 15-04-2008 09:14
	Сейчас отводила своего в школу. Рядом с нами переобувался " правильный" мальчик. Так его тоже " правильная" мама сделала замечание группе старшеклассников, стоящих неподалеку: " ребята, не мешайте!" Так эти ребята абсолютно не мешали!!! Стояли чуть в стороне, разговаривали. Что же скажет такая мама нашим детям - предположить не трудно. Мамы "комфортных" детей привыкают к комфортной обстановке и не могут предположить, что может быть иначе...Мой ребенок научил меня видеть проблемы других детей, быть терпимее,но, судя по тому, что раздражаются люди разных возрастов,-СДВГешка в их семьях так и не завелся Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 15-04-2008 10:55
	Второй ребенок у нее далеко не гипер, а скорее похож на "тюфяка" (если по книжке Мурашовой), очень спокойный. тихий, "удобный" мальчик. А первая девочка - кстати без бантиков, с тенденцией к гиперактивности, к "маленькой разбойнице". Она нормальный ребенок, но при общении с моими очень заводится. Понятно, что маме это не нарвится. Но тут дела не в нравится-не нравится, а просто пора как-то ей понять, что другие дети тоже имеют право на существование, и не все проблемы можно решить криком и наказаниями. Вообще я все время думаю, чему же их учили в пединституте??? Ее муж тоже педагог с таким же отношением к детям. И еще одна педагогиня-подруга просто так по-дружески сказала - у тебя дети "оторвы". Я понимаю, когда на площадке мамаши с бутылкой пивой и тремя классами образования говорят "это не дети, а уроды", тут все понятно, у таких людей не только дети. все кругом - уроды, это я понимаю. Но вот педагоги... Тем паче, что молодые! Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 15-04-2008 11:11
	Да, с такими друзьями вам врагов не надо. Может все-таки слегка конфликтануть?Между прочим есть мнение, что у педагогов самые невоспитанные дети.А если серьезно, для некоторых педработников характерно подобное отношение к тематическим детям, это я как дочь педагога говорю. Долго внушала, что ее внук не избалованный, и не "оторва", просто максимализм какой-то, если не сидит, как пыльным мешком ушибленный, то обязательно хулиган. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 15-04-2008 11:22
	ну теперь попробуем с точки зрения религии порассуждать, хотя это и запрещено правилами форума. Во-первых: Господь сказал: не препятствуйте детям приходить ко Мне. Нигде не сказано: приводите ко Мне только отличников с бантиками и тех, кто хорошо себя ведет. Не здоровым, сказано, нужен врач, но больным. Господь много раз говорил, что Ему нужны - все. Можно еще напомнить притчу про фарисея с его "спасибо, Господи, что я не такой, как он" - и грешника с его "Господи, буди милостив мне, грешному". Можно напомнить про "не судите": откуда она знает, что там? неврология, родовая травма, проблемы в семье? детские проблемы поведения на голом месте не вырастают - не стоит сразу выносить приговор и осуждать. По-христиански - попытаться понять, помочь, пожалеть. Вообще последствия такого общего отношения к чужим проблемам мы сейчас наблюдаем на государственном уровне, где поддерживается кое-как только (хотя бы на уровне деклараций) только прибыльное и эффективное, дать денег здоровым и богатым, а бедные и больные пусть перемрут, чтобы им не мешали, это будет эффективно. Если каждый берет на себя право решать, кому учиться в этой школе, кому давать деньги на лекарство, а кому нет, кому жить, а кому не жить (до этого уже тоже дошло, самосуд стал популярен, как никогда) - то никто не гарантирует, что за тебя и твоих детей завтра так не решат, что они не рентабельны, неэффективны и только мешают построению счастливого общества. Ну так, общие размышления. А если обойтись без религии, социологии и философии - то сказать, что она слишком просто подходит к вопросу, который решается более сложными путями и не решается ремнем и исключением. Что у всякого плохого поведения есть комплекс причин (медицинских, семейных, социальных, методологических - ну скучно же на уроке! - а у каждого ребенка свой диапазон активного внимания, эти выключаются раньше других). И что с этим комплексом надо вдумчиво разбираться, а не рубать с плеча. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 15-04-2008 12:41
	Вероника ( а можно уже на "ты"? )! А что если поближе сойтись с мамами этих мальчиков, вас уже трое будет! Может, им тоже помощь нужна, информация, поддержка? А подруге да, надо объяснить с точки зрения медицины, обязательно упомянуть про высокий творческий потенциал. Может, НЕНАВЯЗЧИВО каждый день говорить что-то хорошее о своих детях, что они помогли, научились, оригинально придумали и т.д. Главное--не прижухать от недовольства этой дамы. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 15-04-2008 21:46
	Мышь! Спасибо вам большое за ваши слова!!! Мне это ..так легло к сердцу, что я перечитала несколько раз -и постаралось запомнить. К сожалению..когда пытаешься все объяснить, то иногда тебе отвечают, что все понимают(якобы), но мой ребенок им все равно дороже и идите вы со своей родовой травмой лечиться подальше. Или начинают глядеть..с некоторой брезгливостью. И все рассуждения им пофиг. Если уж в классе, где все дети с проблемами ..кажется. могли бы понимать -и то не хотят. Цитировать
Вероника Сообщений: 600	Добавлено: 16-04-2008 00:12
	Да, Нэлл, мамам мальчиков нужна информация, и надо как-то объединяться. Но они оба из многодетных семей - один первый из пяти детей, ему уже 9 лет, второй из семьи где, кажется четверо детей и ему 5 лет, мамы их очень измучены и заняты. (И чего вообще хотят в школе - чтобы детям от 3 до 10 было интересно в одном класее? ) А с подружкой - я не могу. Когда человек прет как танк, я чаще всего теряю дар речи и разговора не получается. Что-то мямлю. Надо брать ее в оборот, не расслабляться. Цитировать
Anchovy Сообщений: 434	Добавлено: 16-04-2008 02:07
	Может, это специально нас так свела судьба (или Бог, кто как скажет), чтобы она что-то поняла?! Вероника, кто знает... Попробуйте. Вдруг да получится хоть что–то объяснить. Глядишь, от этого и самой подруге будет лучше, и детям ее, и ученикам будущим. Только сначала соберитесь с мыслями и придумайте две–три броские фразы, чтоб не сбиваться. В конце концов, что Вы теряете? Ведь все равно не получится замалчивать эту тему раз вы так близко общаетесь. Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 16-04-2008 06:15
	мне кажется, что родителям "нормальных" детей было бы гораздо спокойнее, лучше и легче жить, если бы вокруг их детей не крутились наши дети, обижали их, били, толкали, срывал уроки, мешая им заиматься и т.д. по списку но это утопия, в обществе обязательно встречаются разные люди, и так же дети с разным поведением... лично я до рождения своего ребенка, вообще особо с детьми не сталкиваясь, ОЧЕНЬ отрицательно относилась ко всем детям в колготках вытянутыми коленками, капризничающих...а уж орущий, бегаюзий по двору ребенок, который уже года в 3 грубит матери - было для меня убийствено. я считала их ненормалням, и так же неормальными их родителей жизнь учит... а на практике, я бы посоветовала, добиться дружественных отношеий с родителями тех детей, с которыми контактирует ваш ребенок. потомк как взрослые, которые хорошо относятся к вам, менее склонны накидываться на вашего ребенка, чем те, с кем у вас натянутые отношения Цитировать

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи