Автор	Сообщение
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 09-11-2007 00:10
	Сегодня Сашка первый день пошел в школу после сотрясения. Там обошлось.Первый день делали уроки. Только русский язык. Мамочки мои. Это кошмар! Сначала он сделал упражнение сам. Там вообще понять ничего невозможно было. В 10 раз хуже,чем было до этого. А ведь и так училка жаловалась. Ошибка на ошибке,в каждом слове уже не одному ,а по 3 зачеркиванья.Задание не выполнено и на треть. Вписывать уже некуда. Стала убеждать,что надо переделать,что я посижу с ним,помогу. Тут же слезы,истерика.Потом в течение часа вытягивание из меня нервов. Опять периодические слезы. Потом постепенно успокоился и доделали упражнение уже с улыбкой. Я в шоке. Что-то будет. А еще он опять моргать начал. Мама привела младшего из сада и сделал мне втык,что я опять с ним сижу,что я его приучила к помощи. После этого я показала ей сделанное без меня упражнения. Мама не нашла ничего лучшего,как при Саше сказать,что его надо отдать в школу для даунов. "Нормальный ребенок так писать не может." Я отвела ее в сторонку и возмутилась,зачем она при нем."Может начнет стараться наконец,стыдно станет." Опять объясняю про проблемы. В ответ:"Раньше он таким не был.В первом классе лучше писал. Это вы его испортили. Закормили какими-то лекарствами." Вот так. Пожаловалась. Цитировать
Mayachok Сообщений: 666	Добавлено: 09-11-2007 00:17
	Люб, я отсканирую страничку тетрадки своего сынули, вышлю тебе и ты смело покажешь своей маме Они ж, кстати, ровесники А я уже, честно говоря, забила на почерк. Максовский родной папа еще похуже писал. Меня это утешает Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 09-11-2007 01:43
	Люб, сочувствую. Терпения тебе - много-много! Сашу хвали побольше за минимальные успехи. Трудно ему. Плохо, когда родная мама не понимает. Старайся не жаловаться ей, если уж она так реагирует. Нам поплачься в жилетку - поймем и поддержим. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 09-11-2007 08:56
	Люба, у моего тоже травма головы была неделю назад (мальчик толкнул), обошлось без сотрясения, но пока дома (нейролог еще на неделю хотела дать освобождение от школы,но деть так забавно умолял врача, поскорей выпустить в школу-он-де от программы отстанет, так что в понедельник-в школу). Что заметила дома: стал зависать, не слышать, опять поперло баловство и непослушание, в -общем поведение ухудшилось на один год назад, плюс еще зрени с единицы стало 0,5. Заниматься пока не пробовали...Наш лечащий врач успокаивает, что это временное ухудшение, все восстановится.... Цитировать
galatima Сообщений: 1349	Добавлено: 09-11-2007 10:09
	Люба, специалисты говорят, что мозг у детей очень пластичен, будем надеяться, что дети после травм восстановятся... Млин, хоть каски/шлемы на головы надевай! Цитировать
Rinida Сообщений: 821	Добавлено: 09-11-2007 10:39
	Да... поэтому одна моя знакомая говаривала: "Голову надо беречь, как хрустальную вазу." А я б добавила: "И еще больше." Люб, Анжела, единственное утешение то, что после травм действительно большинство (даже и все, если травма не слишком тяжелая) функций восстанавливаются. Люба, помнишь, я тебе описывала травму "средней тяжести" - с амнезией, агнозиями, реанимацией и пр.? Ну, вот все это было у моего мужа... НичЕ, живем :) Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 09-11-2007 11:30
	Ну может, это и не связано никак с сотрясением. Он же только с каникул вышел? Нужно в колею просто войти. А бабушку такую близко не подпускать, в смысле "спасибо, у нас все хорошо". Помощи никакой, только смятение вносит. Цитировать
chuha2000 Сообщений: 951	Добавлено: 09-11-2007 13:18
	у меня муж тоже никак не поймет, что к чему. Без конца Ксюху обвиняет в лени и бестолковости и даже может заявить что-нибудь, типа,"совсем мозгов нет", как-то вообще пытался задвинуть что-то про лоботомию. Умный, тоже мне! Надо таких воспитывать, одергивать. Я сейчас, как вижу, что он вознамерился опять какую-то гадость сморозить, сразу шипеть начинаю, он пугается и замолкает А по поводу почерка и ошибок... Ну что ж сделаешь. Моя после каникул тоже так пишет, что я боюсь к ней в тетрадь заглядывать. Правда, она и без каникул может хоть по диагонали писать. Все наладится, почерк классу кседьмому выровняется, я думаю. Главное, чтобы он сам не комплексовал. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 09-11-2007 13:50
	Да если бы дело в почерке. Я уже давно на это забила,особенно после того,как Семенова сказала,что он не сможет следить и за почерком и за ошибками. Чёрт с ним,что написано плохо. Там ошибок и черканий такая тьма,что не поймешь что написано. Больше исправленного,чем написанного. А мама сегодня сказала,что она все утро проревела. Думала,как он жить будет. И вспоминала,как он вчера после ее слов на нее посмотрел. Не обиженно, а обреченно как-то,затравленно. Я пыталась,объяснить,что она его очень сильно обидела. Не помогло. Считает,что он так посмотрел потому,что сам считает себя неполноценным. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 09-11-2007 15:49
	Бабушки, это вообще отдельная тема! Особенно, если у бабушки была одна дочь , беспроблемная, отличница и т.д.И вот тебе, родила сына сдвг! С бабушками надо как- то работать! У меня подружка в такой ситуации- меджу молотом и наковальней: сын и мама. Выть впору. Цитировать
Елена Иванова Сообщений: 44	Добавлено: 09-11-2007 17:25
	Вот, вот. И у нас с одной стороны я, с сыном, а с другой - муж, со свекровью.И постоянно: "непослушный, сколько можно раз объяснять", а то и вообще "дебил". После этого начинаю на него рычать, кончается скандалом и неделей молчания. Не могу понять, неужели сам не был ребенком, и ведь далеко не отличник!И еще не могу понять, неужеле наказание и оскарбление зе сломанную ручку, потерянную резинку важнее расшатанной нервной системы ребенка,и спокойной атмосферы в семье! Не понимаю!!! Цитировать
Сицилия Сообщений: 64	Добавлено: 09-11-2007 18:56
	вот и у нас так - у родителей я отличница, типа всегда в пример всем ставили, а вот внучек... причем самое ужасное - они не могут просто смириться что он такой, пусть даже не ездить к нам, нет, они наскоками раз в 2 недели приезжают, на 5й минуте с ним ругаются (вариант - возвращаются через 10 минут с прогулки)... мне так горько еще и потому что МОИ бабушка и дедушка - это всегда конфеты и пряники, никакого воспитания... Цитировать
Медовая с Перцем Сообщений: 953	Добавлено: 09-11-2007 19:13
	Да, хорошо что мы с братом отличниками не были. Мой папа гораздо спокойнее, чем я к внуку относится. Кстати хотите я его записи отсканю, чтоб не было желания детей мучать? Могу заоодно тетрадку из первого класса поискать - там все очень красиво. Цитировать
MARSELINA Сообщений: 262	Добавлено: 09-11-2007 21:53
	Люб, сочувствую. Терпения тебе - много-много! Сашу хвали побольше за минимальные успехи. Трудно ему. Плохо, когда родная мама не понимает. Старайся не жаловаться ей, если уж она так реагирует. Нам поплачься в жилетку - поймем и поддержим. Люба, я полностью согласна с СДВГ мамой, у самой такая мама, так что терпите, со временем все устаканиться. Цитировать
Каприз Сообщений: 659	Добавлено: 09-11-2007 23:02
	Люб, вот мой и голову не бил, хватило на день рождения подаренного мобильника и недели каникул. Задали математику на каникулы делать - сделал так ужасно, как давно уже не было... Правда, эти 2 дня оценки неплохие, но 2 замечания за 2 дня. И уроки уже сам делал - а теперь опять не усадить... Эээээххх. Ничего, втянутся, это ж всегда так - то шаг вперед, то 2 назад Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 10-11-2007 00:12
	Спасибо,девчата! Ваша поддержка по-настоящему помогает. Сашка сегодня в школе !!!! сделал домашку и по-русскому и по-математике. Пришлось немного подправить,задание не все сделал,зачеркиванья конечно есть,но по-крайней мере пропущенных ошибок нет. А классная работа по русскому (ну половина) написана загляденье. Сказал:"Старался". Очень его хвалила,и теперь мне все равно какую отметку за это поставят. Пусть даже и тройку. Главное я вижу,знаю,он действительно старался. Именно это я хотела Нэнси донести. Мне не важны пятерки. Мне очень хочется,чтоб он учился настолько хорошо,насколько он может. Чтобы старался. Эх,только бы на подольше его энтузиазма хватило. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 10-11-2007 00:33
	Ну и славно! А завтра (сегодня уже)- суббота. Ура!!! Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 10-11-2007 00:40
	А у нас не "ура". У нас учебный день,правда 3 урока всего. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 10-11-2007 01:12
	А я сегодня с мамой обсуждала наши последние проблемы с сыном (продолжение, напишу попозже, сейчас сил душевных нет). Мама у меня с пониманием относится, есть с кем поделиться, слава Богу. Так вот она говорит: "У меня с вами <мной и сестрой> проблем не было. А вам, таким успешным в детстве, трудные дети достались". (У сестры свои проблемы с детьми, особенно со старшей, 16 лет). "Да, какое-то загадочное природное равновесие", - добавила я. Цитировать
ячсмитьбю Сообщений: 1675	Добавлено: 10-11-2007 03:03
	А я в последнее время не могу сдержаться,наезжаю на ребенка, на нее как не наедешь-вся в облаках, а после скандальчика всегда помогает. Стала писать намного лучше, зная , что переписывать мазню по- любому будет. Таков уговор. Плохо написала- страницу вырываю .Мы весь 2 класс переписывали классные работы. Плакала, но писала.Да и папу опасается, тот и серьезно поругать может. Сейчас, в 3 классе проблем с письмом нет вообще, за 2 месяца 1 раз вырывали страницу- стала думать, не хочет делать работу дважды. Были проблемы с записыванием дом. забот- тоже решили- домой не увожу, пока не записано дом. зад.- возвращается в класс и пишет одна . Люба, я думаю, Саша втянется, они всегда после перерыва долго в себя приходят. А давайте сделаем тему на форуме- конкурс на самую красивую страничку из тетради. С призом. Может появится желание красиво писать? А еще пока дочка была поменьше, я ей сказку рассказывала о том, что ночью буквы оживают и общаются, у них есть конкурс красоты, а если писать их плохо, они несчастны и инвалиды, им грустно и плохо. Дочка выписывала каждую букву, боялась обидеть их. И сейчас частенько вспоминает эту сказку, спрашивает, все ли красивые. А еще (по секрету, когда уроков много), я за нее пару предложений пишу, а потом прошу, чтобы она под мой почерк подстраивалась, чтобы учительница не заметила разницы. Нам помогает, стала писать почти моим почерком.Так что я ей с удовольствием помогаю писать, а ей есть к чему стремиться. Цитировать
laura Сообщений: 76	Добавлено: 10-11-2007 10:58
	Люба, держитесь подальше мамы, хотя это тоже не очень хорошо. Но Вы и мама с этим справитесь, а вот малыш Вашего отторжения и непонимания может не пережить. Терпения, терпения и еще раз терпения, повышайте его самооценку, хвалите даже за другие вещи, не за письмо, чтобы он не замкнулся в себе, в своих обидах, а то еще хуже будет... Постарайтесь заниматься русским в какой-то игровой форме. От письма ему все равно никуда не уйти. Пишите вместе, раз ему нужна Ваша помощь. Цитировать
Нина Иванова Сообщений: 1706	Добавлено: 10-11-2007 17:46
	Я со своим целый год, держа его руку писала, а потом вдруг резко записал сам. Понравились методы ячсмитьбю, воспользуюсь. А с мамой моей вообще раньше очень плохо было, и сейчас еще не все гладко. Мы-то с братом отлично учились, а Георгия вообще не заставишь, если не по его. Но моему самооценку не так легко опустить, хотя он в безвыходной ситуации( если давят) дурачком прикидывается. А мама моя принимает это за чистую монету. Как могу, объясняю ей, успокаиваю. Но последнее время она начала верить в нас и в то, что все у нас нормализуется. Видно, зажгла ее моя вера в ребенка и его силы. Цитировать
olkina Сообщений: 13	Добавлено: 10-11-2007 19:37
	Я тоже плохо писала все криво косо и ошибок полно. Ничего научилась. Почерк тоже немного улучшился. Желаю всем успехов. Сыну пока цвета и формы не выучить. И говорим плохо. Насчет школы страшно представить. А Ваши дети когда заговорили более менее? Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 11-11-2007 00:15
	Спасибо за поддержку! Ячсмитьбю! Вырыванием страниц занималась наша училка в первом-втором классе. Обчень легко добилась отвращения к письму,потому что лучше от переписывания не становилось. Еще раз повторю,нам уже не до почерка. Зачеркиваний очень много,а за них же положено оценку снижать. Даже если учительница отнесется с пониманием,городские работы будут неудовлетворительными. Насколько я помню - 3 зачеркивания,оценка на балл снижается,это норматив. А у него в каждом слове 3 зачеркивания. Ему очень обидно будет,ведь обычных орфографических ошибок у него практически нет. Да ничего,прорвемся. Завтра пригласили одноклассников в гости. Пожелайте удачи,чтобы обошлось без конфликтов. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 11-11-2007 00:32
	Сказка про буковки - это здорово! А насчет переписывания и тем более вырывания страниц - я против. Кому-то может и поможет, но велик риск навредить. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 11-11-2007 00:32
	Люба, удачной встречи с одноклассниками! Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 11-11-2007 08:14
	Еще раз повторю,нам уже не до почерка. Люба, это правильная позиция. Я требовала красивого почерка и без ошибок. Добилась, но какой ценой! У ребенка потом уже, в 5, в 6 классе, была самой важной не скорость письма, как у всех "нормальных" детей, а по=прежнему каллиграфия. Катастрофически не успевал записывать. А мама приятеля забила на почерк. Нервы целы и у ребенка, и у мамы. Сейчас у моего сына почти каллиграфический почерк, а писать не любит, лишней строчки не напишет. Ну и кому это все было нужно??? Цитировать
janchikk Сообщений: 155	Добавлено: 11-11-2007 09:30
	Насколько я помню - 3 зачеркивания,оценка на балл снижается,это норматив. В нашей школе ввели новые правила, если зачеркнуто аккуратно, то это не ошибка , атворческий процесс познания. Во как, может вам поможет такой аргумент? Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 11-11-2007 11:10
	Любаша, тебе бы глянуть как пишет моя мама. Словесник, между прочим, по образованию. Ошибки, конечно, ни одной, но почерк!!! Вот, чью страничку отсканировать. Ты права, главное все-таки грамотность. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 11-11-2007 11:53
	А у моего вот и почерк вроде ничего, читабелен, но Опусы такие...Нпример, бирезняк- слово такое, состоит из корня резня, приставки би и суффикса к ( по версии сына,ему слава богу, уже 12)Спрашиваю, это что? не знаю , говорит, нам слова для разбора диктовали. Ну, и что значит это слово?- я уже завожусь.Двойная резня на опушке- говорит.Почему? Ты же сама говорила, что би- это приставка из латинского языка,означающая два. Ну, дальше?Почему на опушке-то.Да потому, что вокруг березы!(Но логика то присутствует и мне уже легче.) Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 11-11-2007 12:43
	Двойная резня на опушке- говорит Вот это по-нашему, Кет! У нас такая ерунда с математикой была - свои собственные правила выдумал и по ним решал. Естественно, двойки ставили. Я была в ужасе , папа отмечал нестандартное мышление. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 11-11-2007 14:13
	Двойная резня на опушке- говорит... Умора, тихо сгибалась у компа... Цитировать
Rinida Сообщений: 821	Добавлено: 11-11-2007 14:26
	папа отмечал нестандартное мышление и это правильно! А что касается почерка, так он является отражением характера, и бороться с ним, по мнению некоторых психологов (можно Нэнси распросить подробнее), бесполезно. Контролируя себя, мы его, конечно, в состоянии корректировать, но, как только контроль снижается, наша т.наз. натура вылезает наружу. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 11-11-2007 22:16
	В нашей школе ввели новые правила, если зачеркнуто аккуратно, то это не ошибка , атворческий процесс познания. А если зачеркнуто 3 буквы ,вразнобой,в слове состоящем из 6 букв? И сверху надписано,поэтому читать приходится одну букву внизу,одну вверху,потом опять внизу,потом опять вверху. Это тоже творческий процесс познания? Кстати зачеркнуто неаакуратно. kat! ПРо бирезняк это что-то! Обязательно расскажу сыну,как надо из ситуации выпутываться! Хотя он и сам не промах. Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 11-11-2007 22:22
	А у моего вот и почерк вроде ничего, читабелен, но Опусы такие...Нпример, бирезняк- слово такое, состоит из корня резня, приставки би и суффикса к ( по версии сына,ему слава богу, уже 12)Спрашиваю, это что? не знаю , говорит, нам слова для разбора диктовали. Ну, и что значит это слово?- я уже завожусь.Двойная резня на опушке- говорит.Почему? Ты же сама говорила, что би- это приставка из латинского языка,означающая два. Ну, дальше?Почему на опушке-то.Да потому, что вокруг березы!(Но логика то присутствует и мне уже легче.) СУПЕР!!! "Нормальный" ребенок не додумается. Наши явно круче. Как говорит мой ребенок - ващешней ( от слова ваащее!) Цитировать
просто Лена Сообщений: 386	Добавлено: 12-11-2007 03:19
	В нашей школе ввели новые правила, если зачеркнуто аккуратно, то это не ошибка , атворческий процесс познания. Во как, может вам поможет такой аргумент? Для Городских контрольных и диктантов правила едины! Даже если всё написано на 5 и без помарок, но в оформлении работы на титульном листе ошибка в собственной фамилии или в другом слове- оценка только 4. Насколько я помню - 3 зачеркивания,оценка на балл снижается,это норматив. Да, зачёркивания или просто грязь на бал ниже, но не более и не ниже чем удовлетворительно. Например, если с кучей зачёркиваний, но без единой ошибки, то вместо 5 ставят 4(до 3 снизить только за грязь нельзя!) Если написано и без того на 3, то до 2(неуд) за грязь тоже не снижается! Вот из-за этих правил в аттестации чаще всего срываются законные 4!- за помарки снижается до 3. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 12-11-2007 12:14
	Девчонки, а вы что, обед из этих пятерок сварить хотите? Или ваше чадо завтра в МГУ документы подает? Наплюйте на это! Дети же все в основном в началке, сейчас главное--не убить желание учиться! А помарки--дело времени, имхо. Научатся. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 12-11-2007 13:21
	Нелл! У нас уже средняя школа пошла. Да и чем черт не шутит? А вдруг действительно в МГУ захочет? Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 12-11-2007 18:22
	Люб, ну у твоего сейчас задача имхо как в началке--не расхотеть учиться. Он же стресс какой пережил, тут и взрослому тяжко. А до МГУ, уверяю, если захочет, 100 раз успеет пятерками обрасти! Какие ваши годы! Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 12-11-2007 23:44
	Cегодня по математике дали задание на время.Буквенные выражения начали изучать,поэтому сами примеры очень легкие были. 15+4,24-6. Первый класс. Из 10 примеров решил 3.Получил 2. Как ваши справляются с заданиями на время? Разговаривала с училкой по латыни. Тоже,говорит,мечтает все время,ничего не успевает. Выяснилось,что не записывает и не учит слова с начала учебного года. Еще поговорила с психологом. Она обещала понаблюдать,помочь. Посмотрела результаты тестов,которые когда-то ему проводила. Говорит,натура творческая очень,но не умеет организовать свою деятельность. Тревожность не выходит за пределы нормы. Некоторых учителей побаивается,но не сильно. Хочет быть успешным и боится не соответсвовать ожиданиям. Слезы,грубость на пустом месте продолжаются. Завтра на экскурсию едут на фабрику елочных игрушек. С ними что-ли напроситься? Потеряется ведь. Цитировать
Mayachok Сообщений: 666	Добавлено: 13-11-2007 16:08
	Люб, а может дома потренироваться на время? Я своего периодически дрессировала, когда он уроки по три часа делал. Засекала время и обещала что-нибудь приятное, если уложится. Сначала выл и страдал если приз получить не удавалось, а потом привык понемножку Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 13-11-2007 18:18
	Из 10 примеров решил 3.Получил 2. Как ваши справляются с заданиями на время? Вот так и справляется. До сих пор. Выходим из положения: училка дает задание на дом, вместо самостоятельных. Вот чем мне нравится эта отстойная школа - не выжимают из ребенка невозможного. Ну не можешь так - давай так попробуем, раз ты такой странный. В принципе, они (учителя) уже разобрались, что примерно он знает, так - "на глазок" - и оценивают. Как дальше будет? Не знаю. Не думаю сейчас об этом. Вот сейчас сидит, русский начать не может, пристает к брату (брат уже свои уроки сделал). А ведь ему через полчаса на программирование. Останется недоделанный русский. И все другие предметы на завтра. Обычное дело. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 13-11-2007 18:43
	Да, у нас " те же яйца, только в профиль". Похоже на контрольных на детей парализующий ужас нападает.Мой сын решает дома все довольно легко, и за 20 мин , вместо 45.А в школе совсем не может. Дома я устраивала ему тренировки на время, а когда он справлялся говорила:" Ну, теперь я вижу, что ты соображаешь, и мне уже все равно, что ты получишь за контрольную" Помогает, теперь на контрольных выход до 70-80%. Но это --- время, время Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 13-11-2007 23:42
	Предложила Саше потренироваться. Посмотреть,сколько пондобиться времени на такое же задание? Отказывается. Как убедить? Да ведь к тому же в школе все его отвлекает. Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 14-11-2007 09:24
	" Ну, теперь я вижу, что ты соображаешь, и мне уже все равно, что ты получишь за контрольную" Как мне эта фраза понравилась!!! Цитировать
Лягушкина Сообщений: 2671	Добавлено: 14-11-2007 09:28
	Отказывается. Как убедить? А на слабо взять не пробовала? Типа, "спорим, что ты решишь за 40 минут". Мой обычно отвечает, что и за час не сделает, я настаиваю, тогда он в азарт входит и говорит, что за 30 минут сделает, а то и за 20. В результате всегда в бОльшую сторону ошибается. Или еще посоревноваться с ним. Можно сказать, что сто лет такого не решала, интересно, смогу или нет. Или "я тормоз, не решу и до утра". Может, поведется? Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 14-11-2007 13:25
	Попробую. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 14-11-2007 15:57
	Тут, мне кажется, проблема в неуверенности, а не в неспособности. Надо начать с чего-нибудь простого-простого, что ребенок легко может решить. И хвалить, а потом уже посложнее...Но надо ждать хорошего настроения и т.д Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 15-11-2007 01:03
	Но надо ждать хорошего настроения и т.д Вот это сложно в последнее время. Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 15-11-2007 13:07
	Это вообще ювилирная дипломатическая работа, от которой временами тошнит. Но что делать, у меня нет альтернативы.Важно в момент этой работы не чувствовать себя несчастной, а то все насмарку пойдет - Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи