Автор	Сообщение
sny Сообщений: 55	Добавлено: 18-10-2007 09:06
	Здравстуйте, на форуме 1 раз. Проблема такая. В прошлом году посещели лицей, 1 класс. Буквально через месяц после начала занятий начались замечания по поводу поведения ребенка. Конфликт с детьми, с преподавателем, постоянно затыкает уши, когда ей делают замечания, когда дети отвлекают, она реагирует агрессивно, оскорбляет и т.п., преподавателю может сказать: "а что ты мне сделаешь?". В общем, жалобы на неадекватное поведение, так длилось год. Все это время мы вели работу с педагогом, встречались, обсуждали варианты взаимодействия. В итоге, последнюю четверть ребенок уже не хотел вообще в школу ходить, с уроков выходила в туалет (если не отпускали, делала так что выгоняли из класса) либо говорила что что нибудь болит и уходила к медикам, каждый день!!! Кроме того, у ребенка то и дело мелькало - зачем я живу, лучше бы меня не было, особенно после конфликтов в школе. Ессно, и нас уже распирало, тоже измучились и на нее срывались, в общем зашли в тупик. На итоговом родительском собрании, бабушка одна ( по науськиванию учительницы, видимо уже измученной этой ситуацией) устроила скандал, вовлекла прочих родителей в этот конфликт, в итоге мы приняли решение, что необходимо поменять школу, т.к. поменять педагога нам не дали (т.е. дали такого, от которого в 1 классе 50% детей ушло). Перешли в другую школу, там с 1 класса учителя предметники, их 5, прошел месяц, конфликт со всеми, проблема та же, тока еще матерится начала. Дети жалуются педагогу, она директору, директор в департамент образования, потом уже снизошли до нас. Говорят готовьте документы. Ищите другую школу. Вашему ребенку не место вреди "нормальных детей". Я бы мот и забрала документы, но Лизе реально в эту школу ходить нравится, уроки сама с удовольствием делает. И все ее устраивает. Вот и думаю как решить проблему. Знаю что отчислить не имеют права, закон таков, и что в спецшколу нас нельзя сослать, уровень развития позволяет посещать нормальную школу. С учебой проблем нет. Вот только с поведением что делать? И стоит ли держаться за школу где мой ребенок никому не нужен? Что нам так и скитаться из школы в школу до 11 класса.? И поставить крест на самооценке ребенка, сделать из нее изгоя? ( в детстве 3 садика поменяли, со школами повторения не хочется.) Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 18-10-2007 11:58
	sny, добро пожаловать! А что вы делаете со своей стороны, чтобы помочь дочери? Были у врача? Какой диагноз? Занимаетесь ли коррекцией проблем? Цитировать
Alsue Сообщений: 7	Добавлено: 18-10-2007 13:19
	У нас похожая ситуация. В первом классе принимали риталин. Второй начали без него. В данный момент находимся в начале алтернативного лечения. Директор школы дала приказ записывать чуть ли не каждое движение сына и пришивать в личное дело. На прошлой неделе он задел двух мальчиков на уроке физкультуры во время игры в мячь. Директор вызвала их родителей и попросила отвезти в больницу и привезти ей справку, что детям была дана первая помощь. Я больше нахожусь в школе чем на работе. С меня требуют решения проблемы, хотя школа со своей стороны может подать просьбу и получить помощь в виде помошника учителя или что то вроде того. Я в прошлом году сделала целую "дисертацию" по этому поводу. Проверяла в мин.образования, искала в инете организации занимающиеся этой проблемой. Когда я представила свои данные перед школой, мне было сказанно "мы делаем всё возможное". На меня давят перевести его из этой школы. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 18-10-2007 15:17
	У врачей были, диагноз СДВГ. Поэтому я здесь. Что бы помочь дочери - наблюдаемся у психолога, медикаментозное лечение - кавинтон, фенибут, максидол. Помимо этого ходим на иглорефлексотерапию (как раз сейчас курс проходим), лечимся аппаратом Дэнас, давали Эпамы, но они видимо медленно работают, особого эффекта не вижу. Те препарты что нам выписали давать начали от отчаяния, просто уже не знаю что делать, врачи говорят - что только это поможет, иначе потом буждет еще хуже. Хотя там написано "до 18 лет не рекоммендовано". Я сначала отказалась от них, но потом обратились еще к одному невропатологу, она подтвердила - только эти лекарства. Даем лекарства пока 2 дня всего. В прошлом году медикаменты такие сильные не принимали. Только эпамы и дэнас. Вот такая коррекция. Риталин нам не выписывали. Но оч. много в нете про него читала. Страшновато. Alsue, что за альтрнативное лечение? Директор отнеслась ( или сделала вид) с пониманием, пришлось прослезится и т.п. Дали отсрочку да конца второй четверти. А если не изменится - что потом? Звонила в департамент, сказалаи отчислить нас будет сложно, но ведь они создадут такие условия что придется уйти. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 18-10-2007 16:20
	В России риталин запрещен. у нас входит в обращение страттера. Но вопросов и сомнений много. Но я из тех мам, кто решилась. Впрочем, советую прочитать в рублике "Лечение" тема "страттера". Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-10-2007 16:33
	sny, не очень видно, где вы живете. Набор помощи у вас довольно нетрадиционный - это я про Дэнас, Эпамы и иглорефлексотерапию. Пока еще не слышала о какой бы то ни было результативности в нашем случае. Какие лекарства даете 2 дня всего? упомянутые ноотропы? по-моему, ни один из них не до 18 лет... по крайней мере, все они в разное время упоминались здесь на форуме - и все это не корректоры поведения, а регуляторы мозгового кровообращения и стимуляторы мозгового метаболизма - то есть они призваны нормализовать работу нервной системы, в первую очередь мозга - я бы не стала от них ожидать ничего чрезвычайного, и не знаю, что вы имеете в виду под "сильными медикаментами" - кавинтон, фенибут и максидол? так они вроде довольно мягкие. Риталин вам, конечно, не выписывали и не выпишут: в профиле стоит "Россия", а в России он запрещен, можете и не читать понапрасну :) - хотя пишут про него много разной ерунды. Теперь вопросы для прояснения не очень понятной лично мне ситуации. 1) Что вы сами делаете дома для коррекции поведения ребенка? ведет ли она себя дома так же, как в школе? матерится ли она дома? как вы на это реагируете? 2) что значит "наблюдается у психолога"? психолог занимается с ней? вмешивается как-то в происходящее? как вообще при наличии постоянной психологической поддержки ситуация вообще зашла в такой тупик? "зачем живу", "лучше б меня не было" - вообще признаки депрессии у ребенка, что вообще психолог по этому поводу говорит? 3) у психоневролога/детского психиатра - были? вообще есть ощущение, что ребенок пытается таким демонстративным поведением донести что-то до взрослых - но не удается. Есть ощущение, что дома и в школе как-то недостаточно установлены границы приемлемого - и ребенок действительно не понимает причинно-следственной связи между своим поведением и его последствиями. Может быть, как советуют буржуазные специалисты :) - почаще и более явно демонстрировать последствия? как положительные, так и отрицательные? странно получается - ее в этой школе все устраивает, все нравится - а ведет себя так, что дело идет к исключению. Вообще кто-то как-то пытался ребенка учить самоконтролю, осознанию последствий? Меня вот что удивляет в ваших двух сообщениях - очень много про учителя, директора, других родителей, кое-что о медикаментах - и почти ничего о самом ребенке, своих отношениях с ней, причинах таких поступках. Напишите, может, побольше: чем она объясняет свое поведение? чем, по-вашему, оно объясняется? она везде и со всеми такая или где-то другая? как она общается с родными, с детьми во дворе? есть ли у нее какая-то область, где она совершенно успешна? кажется, у нее есть ощущение, что ее никто не понимает и не любит, а только ругают - верное ли ощущение? есть ли за что ее хвалить? как реагирует на похвалу? хочет ли быть впереди всех? серьезные ли амбиции? можно, конечно, советовать с юридической точки зрения, как ребенка в школе удержать - но вы же сами видите, что если поведение ребенка реально мешает всем в школе, то надо что-то делать и с поведением тоже. Обучение по индивидуальному учебному плану - не пробовали? Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 18-10-2007 17:47
	Sny, вы уже в дошкольном периоде сменили три садика!!! Неужели до сих пор не обратились к психологу или психотерапевту, хотя бы районному психиатру детскому? Ведь у ребенка явно неадекватное поведение и непоследовательное. Хотя бы действительно ее в этой школе все устраивает, все нравится - а ведет себя так, что дело идет к исключению странно... Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 18-10-2007 17:52
	Хотя, вот у меня есть коллега, мать-одиночка, дети - близнецы, отец бросил всех их в период ранней беременности, в семье одна старая мама - единственный помощник. Дети в целом беспроблемные, но один в последнее время замкнулся, стал агрессивным. Я посоветовала ей сходить к психологу вместе с сыном. И что в ответ: "Мои дети - не психи". Вот так. Сама - биолог по образованию, закончила универ. Есть люди, которые к психологам ни за что не пойдут, пока такой гром не грянет!.. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 18-10-2007 17:55
	Alsue, обращу и к вам те же вопросы, заданные Мышью sny: и про поведение дома, и про коррекцию поведения. Плюс дополнительные. Какова была ситуация в первом классе? Как у сына с учебой? Риталин помогал - в учебе, в поведении? Почему решили прекратить? Какое альтернативное лечение начали? получить помощь в виде помошника учителя ("саЯат" - ассистент) ОЧЕНЬ сложно, насколько я знаю. К каждому СДВГшке такого помощника не приставишь, увы. Да не всем СДВГшкам и нужен. Немногие добиваются ассистента для своего ребенка (обычно - с очень серьезными проблемами, в основном - в учебе), да и то не на все учебное время, иногда - доплачивая из своего кармана. У моего сына в классе и садике был мальчик, к которому была приставлена такая ассистентша, так что частично знаю об этих проблемах от его мамы. А как в вашей школе педагог-консультант (т.н. "йоэцет")? Что она советует? Или тоже просто давит на перевод из школы? И вообще - куда вас "посылают"? Не рекомендовали ли вам пройти психодидактическое обследование? Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 18-10-2007 21:36
	Живу в Сургуте, про диагноз "СДВГ" узнали буквально год назад, когда поменяли неврапотолога. Про лечение аппаратом Дэнас - от врача узнала, что наше поведение (агрессия, расторможенность, подвижность) - последствия родовой травмы и ППЦНС, решила поискать нетрадиционный метод, т.к. не хочу травить ребенка таблетками, и без этого хватает. Кроме того, хорошим уроком было предыдущее назначение препаратов неврапатологом, которые дали обратный эффект, ребенок вообще был "без тормозов". Иглорефлексотерапия , на мой взгляд, имеет положительный эффект, т.к. прошли неск. сеансов, мне кажется Лизок поспокойнее стала. Про лекарства: Кавинтон - нет достаточного числа наблюдений по применениюКавинтона в детском возрасте до 18 лет. Кроме того, побочные явления: тошнота, аллергические реакции и т.п., учитывая что ребенок склонен к аллергии и загиб желчного, итак постоянно подташнивает; Фенибут - побочное действие: усиление раздражительности, тревожность. Малоприятно. Мексидол - противопоказания: деский возраст. Итого: 2 препарата точно не д.б. назначены, судя по аннотации к лекарству. Это мое мнение. Возможно я ошиблась в термине "сильные", но не полезные это точно. То что в школе совершает определенные поступик объясняет следующим образом: поссорилась с преподавателем по лит-ре, пришла на первый урок, у них проверяли технику чтения, она прочитала 18 слов, хуже всех (ну слабое место у нас), учительница сакцентировала на этом внимание, Лизок говорит - тебе бы было приятно если тебя никто не знает в классе, а она всем рассказала, что я читаю плохо, надо было мне об этом сказать, отвести меня, не при всех. Деушка она мнительная, очень переживает порой из-за того, что о ней думают. Вот и отмстила, сказала учительнице как то - "А ты кто такая, Что ты мне за это сделаешь?" Другой случай - забыла форму на ритмику, пошла танцевать в том что было на ней, дети смеятся стали, она в раздевалку ушла, учитель в раздевалку и пригласила в зал, со всеми заниматься. Лиза не пошла, соответственно не подчинилась, опять поссорились. Еще пример - затыкает уши, спрашиваю зачем? Она говорит - а тебе приятно, когда к тебе подходят и в ухо орут? Аглаза зачем закрываешь? - А что она пальцем передо мной трясет? Объясня, учитель тебе сделала замечание, ты не исправила поведение, поэтому она так решила привлечь твое внимание. Начинает спорить - я ничего ни делала такого, за что мне замечание, это меня мальчики отвлекали, я не виновата, а все замечания всегда мне делают. На уроке ее не спросили - тетрадь закрыла, соответственно очень шумно, что бы привлечь внимание. В ответ на замечание: Лиза, это что такое? - Да мне по хер. У нее вообще пунктик, если она чувствует, что она делает что то хуже других, или своим поведением (особенно когда старается) может вызвать насмешку - она замыкается, уходит. Потом очень переживает, но этого не показывает, переживает в себе все. Пришли на Тодес, она зашла в зал, посмотрела -там все стройные, красивые, я туда не пойду. И мальчики там старше меня, я стесняюсь. В раздевалке в угол забилась. Спрашиваю - в чем дело. Говорит - у меня на ногах черные волосы, вдруг дети увидят, смеятся будут. Конечно все эти моменты проговариваем, обсуждаем. Но вот какой то комплекс есть. Еще страхов много. С 3 лет зубы вылечить не можем. Никто уговорить не мог. Уже дажу уколы сделали обезбаливающие, и все же не далась. Вот мается с зубной болью, не спит ночь, а на утро к врачу в кабинет зайдем. Все. Я посмотрю как другим лечат. И вечером выйдем мы из стоматологии, зуб не вылечили, я в бешенстве, она с болью. Дома устраивать любит концерты, наряжается, готовит нам с папой танцы, поделки разные делает, совместную деятельность обажает, любит истории про детство на ночь слушать, читать. Я как то болела, муж на работе до поздна, она спать не ложилась, вдруг маме плохо будет - кто скорую вызовет. В бассейне плаваем - у нее прямо нирвана, всех любит, жизнь прекрасна и удивительна. На природе она вообще другой челок, на рыбалке и т.п. Т.е в принципе, вне школы относительно хорошо. Но до тех пор, пока не начнется приступ. Глаза мутные, и несет ее, вот прямо выпрашивает ходит, кривлятся начинает, передразнивать, грубить, , и уже не различает - дома она или в обществе людей, А если это в общественном месте - то уж тут держись! Чем больше зрителей, тем красочней спектакль. У меня тоже ощущение, что она этим хочет что то сказать. Может ей внимания не хватило в детстве, она как родилась, с 8 мес. по няням, т.к. я 5 курс заканчивала, без академа. Потом работа в качестве преподавателя, тоже времени много тратила не на то. В общем внимания ей надо море. И дом аи в школе, только что бы вместе с ней все делали. Но если в рамках дома это еще осуществимо, то в школе то ну никак. Она же там не одна, вот и выкидывает номера. Про садики: изи первого садика ушли, т.к. поступили в дошкольную гимназию - мои амбиции и т.п. Через меся поняли, что с тем идиотизмом, что там царит, мирится трудно, забрали, пошли в третий д/с. Поэтому и три. К психиатру ходили. Заключение -рез. ограниченное поражение головного мозга. Пояснять ничего не стали, говорит, то что невролог выписал, то и пейте. Психолог говорит, что очень занижена самооценка. И прежде всего работали над тем, что бы как то повысить. В практике такого ребенка она не встречала (впрочем так же как и ВСЕ учителя, директора, воспитатели), еще говорит, что есть дети у которых развитие отстает умственное, физическое, у Лизы вроде как отставание в развитии эмоциональной сферы, т.е. может совершать поступки, которые характерны для детей 5-6 лет. Зато, говрит, в плане интеллекта, фору многим одногодкам даст. У нее точно есть ощущение что ее не любят, я не знаю как объяснить. Но когда я говорю, спокойной ночи, я тебя люблю, желаю приятных снов, она мне -угу, я знаю, принеси конфетку. Мот это нормально, и не надо ожидать от нее ответеной реакции. А по поводу - жить не хочу, все же мне кажется - это спектакль. Вот, смотрите как мне плохо. Ой, не знаю. запуталась уже сма. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-10-2007 21:57
	сразу по первым строчкам, по остальным потом - не то чтобы я агитировала вас за кавинтон, я вообще никого ни за что не агитирую, хотя выражение "травить ребенка таблетками" не люблю, завсегдатаи знают так вот про кавинтон - это один из немногих препаратов, которые выписывали моему личному ребенку, правда, под названием "винпоцетин". Прописывали, помнится, в 10-12-летнем возрасте. Она как раз аллергик, диатезник, отеки Квинке, многочисленные проблемы печени, желудка, поджелудочной и т. п. Что я могу сказать по собственному опыту - эффектов я не видела. Ни побочных, ни прямых. То есть лекарство отнюдь не убойного действия. А, действие вот какое было. Ей одновременно назначили винпоцетин, пикамилон и глицерол. Ушла проблема ВЧД - головные боли до рвоты. На внимание-поведение-усидчивость - никакого значимого влияния не было. Кроме того, в листовках пишут не обязательные, а возможные побочные эффекты. Если у одного процента населения аллергия на препарат возникает - пишут и этот эффект. То же касается усиления раздражительности и тревожности. Как показывает опыт мам на этом форуме - препараты на детей с СДВГ действуют очень разнообразно. Один и тот же препарат на кого-то не действует совсем, у кого-то дает парадоксальную негативную реакцию, у кого-то ребенок делает резкий скачок в развитии на фоне приема препарата. К сожалению, уровень развития медицины не дает возможности точно сказать, как ребенок среагирует на тот или иной препарат. Но, как говорил по поводу риталина один доктор - мы не заключаем с лекарством католический брак... Важно понимать - почему назначены именно эти препараты, зачем, на какой срок, как должен проявиться их эффект; важно избегать одновременного назначения разных препаратов от разных проблем (у меня это было с дочерью - три вида таблеток и микстура от печени и желудка + три вида таблеток и микстура по причине острого отита + два вида таблеток и микстура по поводу СДВГ-проблем; я решала тем, что давала только лекарства от наиболее острого состояния - в упомянутой комбинации это был отит + желудочное). насчет "точно неполезные"... гм... они не были бы лекарства, если бы не показали свою статистически достоверную эффективность и полезность при конкретных проблемах... другое дело - ваше личное недоверие всякой фармакотерапии - но это скорее норма для российского родителя, чем исключение... сама видела на одном форуме сообщение "какой ужас, ребенку прописали антибиотик, они такие вредные, ни за что не дам! - а что у ребенка? - двусторонняя пневмония"... Еще раз пишу в этой теме, как и во многих других: лекарства - это не решение проблемы. Это только возможность создать благоприятный фон для работы, нормализовать состояние мозга - а помогают реально (ну, в отсутствие действительно серьезных препаратов) - психолого-педагогические и нейропсихологические методы. Счас отправлю и буду дальше думать. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-10-2007 22:09
	Значит, дальше. Похоже, ваша девочка совершенно не представляет себе приемлемых способов реакции на раздражающие ее поступки. Понятно, что громко - неприятно, что пальцем перед носом - неприятно. УЧИТЕ! Учите выражать свои эмоции приемлемым способом! Сказать "простите, мне неприятно, когда вы так делаете", "простите, я не могу сосредоточиться, когда на меня кричат". Учителя во всех проявленных ситуациях могли бы побольше чуткости проявить, конечно. С ними об этом можно и нужно говорить - но не обвинять в нечуткости-некомпетентности-неумении (мне кажется, у вас довольно обвиняющие интонации слышатся). Объяснять, что они имеют дело с исключительно ранимым ребенком, очень обидчивым, взрывным, чувствительным ко всякому урону самолюбию. Но! и ребенка надо учить не реагировать на пустяки - учить спокойствию, самообладанию, самоконтролю - обсуждать возможные приемлемые варианты - хвалить каждый раз, как у нее получается себя контролировать! про зубного - поглядите в архиве рубрики "Жизнь с СДВГ" - проблема очень распространенная, несколько раз эта тема обсуждалась с разных сторон. А как вы реагируете на эти ее "мне по хер"? Это уже - совсем другая вещь. Это - надо пресекать. Жестко. Очень четко обозначая границы приемлемого. Учителям говорить "ты" - неприемлемо. Материться в классе - неприемлемо. Разработайте, в конце концов, систему правил, обсудите с ребенком, что можно, чего нельзя, почему нельзя, что будет, если эти правила нарушать - что конкретно ей будет каждый раз, как она нарушит эти правила. что касается отставания в эмоциональной сфере, в самоконтроле - это как раз очень обычно для детей с СДВГ. Западные ученые даже предлагают "правило 30%" - относиться к ребенку так и ожидать от него возрастных реакций таких, будто он младше на 30% реального возраста. Если ребенку 8, треть будет - 2,5 года - то есть психологически ей и есть 5,5 лет. Кстати, это правило я очень долго наблюдала на живом примере собственной дочери - до старших классов точно. Тут еще много о чем можно говорить, но, может, другие чего скажут. И Нэнси. Нэнси! Ау! Цитировать
Rinida Сообщений: 821	Добавлено: 18-10-2007 22:29
	Мышка, ты супер! "правило 30%" Это именно то, что я так долго искала - так наз. его истинный эмоциональный возраст - чтобы знать, что уже могу потребовать, а что еще рановато. Получается, моему в этом смысле еще нет и 7 лет! Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-10-2007 22:59
	У моего тоже все лекарства вызывали обратную реакцию.Мы без них справляемся и теперь.Великое дело коррекция,спокойная обстановка дома.Побольше проводите времени с ребенком,играйте,разговаривайте по душам.Слов,что я тебя люблю ,мало.Ребенок должен чувствовать любовь,должен понять что он самое дорогое ,что есть у родителей.Глубокое заблуждение,что этим можно избаловать.Моему например не нравится,что я могу расстроиться,он старается меня ничем не огорчать,а я в свою очередь не оставляю это без внимания.Никогда не отмахиваюсь от его вопросов,каждый день читаю,хотя он и сам читает много.Но у нас есть общая книга и читаем ее мы только всей семьей,в основном я перед сном.Старайтесь не переутомлять девочку,именно от переутомления сносит крышу,начинается неодекват.Мат надо пресекать,но сделать это надо так,чтоб ребенок сам не захотел ругаться,возможно наказать,но при этом сказать что вам жаль и не физически,а лишая прятного игрушки,развлечений.Обьяните,что с незнакомыми взрослыми надо общаться на вы.Пусть обратит внимание,как обращаетесь вы. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 19-10-2007 01:41
	sny, читала ваше последнее сообщение и еще не дошла до мнения психолога о самооценке вашей девочки, а уже подумала: самооценка - ниже плинтуса. Мышь дала много дельных рекомендаций. Я бы еще добавила к этому: что конкретно ей будет каждый раз, как она нарушит эти правила и какое поощрение она будет получать, соблюдая эти правила. Можно составить вместе с ребенок договор по этим правилам, своего рода игра, но серьезная. Вместе Разработайте... систему правил, обсудите с ребенком, что можно, чего нельзя, почему нельзя каковы наказания и поощрения (причем больше внимания акцентируйте на поощрениях). Типа - каждая сторона обязуется выполнять то-то. Можно даже подписать этот договор. Есть т.н. жетонная система, по которой за хорошее поведение ребенок получает определенное количество жетонов (наклеек, пластмассовых шариков, например, или даже простых жетонов), энное число жетонов обменивается на приз. Призом может быть какая-нибудь игрушка-безделушка, интересная прогулка или занятие, т.е. что-то такое, что принесет ребенку удовольствие и послужит хорошей мотивацией. Еще для повышения самооценки очень важно найти то, что у ребенка получается хорошо, чем он любит заниматься и преуспевает в этом. Это называют "островками безопасности" или "островками компетентности" (посмотрите в статьях на нашем сайте). Такой островок надо развивать и укреплять. С учителями надо искать общий язык, стараться сотрудничать ради ребенка. Быть дипломатом: "Мы понимаем, что с нашей девочкой нелегко. Мы со своей стороны стараемся помочь ей, разбираться в проблемах, находить приемлемые решения, корректировать поведение. Мы были бы очень благодарны вам, если бы вы учли такие-то проблемы и могли бы сделать так-то и так-то". Слишком много требовать от учителей, увы, нереально. Но искренний разговор, понимание и уважение к их нелегкому труду, готовность решать проблемы ребенка, желание сотрудничать - во многих случаях позитивно влияют на отношение учителей к ученику. Почитайте статьи на нашем сайте, там есть и рекомендации родителям, как сотрудничать со школой, в том числе - открытое письмо родителей СДВГшки к учителям. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 19-10-2007 06:37
	За последние три дня чувствую перемены в ребенке. Стала спокойнее, не было этих кривляний, провокаций к ссоре, что работает 0 не знаю. То ли иголки, то ли медикаменты, до ли это состояние после ситуации: после ссоры с учителем вызвали к директору, ей сказали что рассматривается вопрос о дальнейшем посещении школы. Скрывать смысла не было, т.к. ей уже учителя про это сказали, уже было предупреждение "до первого замечания". Поэтому посидела дома 1 день. Сказали, что тебе доверяют, надеются что у тебя получится исправить свое поведение, ценят что ты умная и трудолюбивая девочка, надеются что такое больше не повторится иты будешь стараться. В школу пошла с огромной радостью. Из школы пришла счастоивая, сказала, меня хвалили, в дневнике написали "Молодец", на ритмике я оч. хорошо танцевала. Учительница в школе пообещала дать телефон родителей, у которых была "похожая проблема", прошел курс лечения в Томске. Все стало налаживаться. Ходит уже в 4 класс. Так что вот пока такая ситуация. Мышь, спасибо про зубы, обязательно посмотрю, это уже наболевшее. Нас уже не в каждую стоматологию записывают. Но надо же как то ребятенку помочь. Правило 30% тоже многое объясняет. Не знала о нем. Про систему правил - составляли дома, не работает, видимо сами не были последовательны в требованиях. Пытались составить список домашних дел, кто что делает, дали ей возможность выбрать. Она говорит - только в магазин буду ходить! И цветы полью. В общем завязалась дискуссия, так и не удалось убедить, что в магазин - это ответственно, деньги и т.п. Что за определенными покупками - ради бога, а есть такие что и тяжело, и считать. На том и умерла идея. Больше не пробовали. У кого есть опыт составления подобного договора -поделитесь. Письмо тоже посмотрю обязательно.Вообще спасибо за поддержку, я поняла что есть люди которые меня понимают, а то до сих пор все только обвиняют, как мы ребенка избаловали, а путей решения проблемы просто никто не советует. И еще про негатив к учителям. Да, он есть. Потому что еще ни один не сказал, Лиза - не простая, мне с ней сложно, я ценю и вижу в ней такие то положительные качества, но мне мешает то то и тото. Вместо этого - это неслыхано, такого еще не было, как вы ее запустили и избаловали, ломайте ее, и т.п. Т.е ни один не сказал, что она хорошая, но.... В один голос - она невыносима. Я сама педагог по образованию, работала в частной школе, дети у меня разные были, были и такие, что хоть вой, и давлени и голова болит. Но зачем это все на родителей сливать, им и самим не легко. Решать надо проблему, а не фыркать. Это же жизнь человеческая, пусть не мой ребенок, но помочь надо хотя бы пониманием, и разделением проблемы, а не осуждением и не отверанием. Кроме того, все сейчас про индивидуализацию говорят. Где индивидуальный подход к моему ребенку. Тем более что они такая одна - по словам и педагогов и директора. Что - нельзя всем вместе собраться и подумать, а не опать на планерке - на отчисление! И ведь они это все в тихушку делают, к директору бегают, в департамент звонят, мы вообще случайно узнали об этом, т.к. сами туда обратились. И в департаменте нам сказали -вы родители, вы виноваты, и школу защищают. Ну хоть кто бы попытался понять. Вот. Цитировать
Т.Ф. Сообщений: 2	Добавлено: 19-10-2007 08:33
	Учительница в школе пообещала дать телефон родителей, у которых была "похожая проблема", прошел курс лечения в Томске. sny если не трудно если переговорите с родителями напишите результат, меня очень интересует у кого они лечились в Томске Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 19-10-2007 09:49
	конечно, напишу. В сообщении промелькнуло - лечились в санатории. Но на сколько я знаю, в Томске санаториев нет. Поэтому остается только ждать. Это скорее всего на следующей неделе. В Томске есть "международный центр взаимоотношений", там есть курс - переориентация поведения детей. Когда то я ходила туда. Дак вот там они говорили, что у них на базе лагеря летом набираются группы детей. С ними занимаются, родители у которых там побывали дети, довольны, но нужно потом дома продолжать. Я вот думаю - может он туда ездил? Но там не лечение, именно коррекция поведения через выяснение причины поведения - почему он так себя ведет? это месть, привлечение внимания, и т.п. (там 4 причины). В общем как будет инфа - сразу сообщу. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 19-10-2007 09:51
	Почитайте нашу историю, ваши проблемы чем-то похожи. Для коррекции поведения моему сыну очень помогло следующее:сказкотерапия (можно скачать в нашей библиотеке), занятия с психологом/психотерапевтом по семейнымм проблемам (проводилась работа со всеми членами семьи, а не только с ребенком, давались рекомендации по взаимодействию с ребенком и друг другом для всех членов семьи) школьные проблемы вопрос Еще можно попробывать найти нейропсихолога. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 19-10-2007 12:51
	Да, история и в правду похожая. Сказкотерапия - попробую обязательно, психолога придется видимо поменять, наша стала недоступна, просто не попадешь к ней, не запишешься. Про нейропсихолога - будем искать, правда пока не знаю с чего начать. Но надо что срочно делать. Сегодня с утра была в хорошем настроении. За 20 мин. до школы решила помыть голову, соответственно к школе была не готова, затем портфель три часа собирала, затем решила прическу сделать, в общем время тянула, знает что муж на обеде ее возит, время ограниченно, только время есть зайти забратувезти и на работу. Т.е. намеренно провоцировала конфликт. Когда муж не повелся, начала деньги требовать на пиццу, в ответ на обоснованный отказ (не было с собой налички - карта) - устроила такую истерику, сказал - опять пойду к медикам, у меня болит живот, я не хочу кушать дома, и.т.д. и т.п. Хотя дома все приготовлено! В школу пошла поникшая, в плохом настроении. Боюсь даже предположить что там происходит. Я не понимаю - зачем ребенок "напрашивается"? Чего она добивается? Испытывает или проверяет любим ли мы ее на самом деле? Даже когда она так себя ведет? Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 19-10-2007 14:14
	Не обижайтесь только, но мне кажется, Вы боитесь проявить строгость, твёрдость (в нескольких описанных вами случаях необходимую) из-за того что боитесь - как бы девочка не подумала опять что её не любят... По-моему, уже есть момент спекуляции на этой теме девочки, она видит, что вы волнуетесь об этом и несколько манипулирует вашей любовью (или проявлениями её), типа - а раз так, значит ты меня не любишь!!! И мама с папой готовы терпеть всё лишь бы не услышать эти слова. Есть ситуации когда просто надо сказать "нет" без обсуждений - 1 раз объяснить достаточно. А для повышения самооценки может вам походить в какой-нибудь кружок или индивидуально к учителю - чтобы девочка умела делать что-то здорово, или что-то что никто не умеет (танцевать, петь, рисовать, играть на гитаре или фехтовать, ну не знаю что вашей девочке интересно). Цитировать
Alsue Сообщений: 7	Добавлено: 20-10-2007 16:49
	СДВГ мама, Поведение дома терпимо. Бывают всплески агрессии, но довольно редко. Частенько не ладит с сёстрами, но и они его не редко сами задевают. Когда он дома один – его не видно и не слышно. Сам себя занимает – телевизор, комп, игры…. Очень любит готовить. Помогает мне на кухне. Ответственный. Коррекцию поведения начали только сейчас. Я целый год сидела у йоэцет на шее, всё отмахивалась что нет на него бюджета. Половина первого класса прошла с риталином. Он плохо ел, плохо спал, постоянно жаловался на головные боли и боли живота. Поменяли дозировку. Не помогло. Появились боли в суставах. На данный момент начали лечение омеопатией. В школе учится хорошо. На много опережает одноклассников. В школе все настроены анти. Меня вызывают и ждут от меня решения проблем. От йоэцет толку нет. Мне всё больше и больше намекают на уход из школы, хотя серьёзно на эту тему со мной никто не говорил, не предъявлял варианты. Вот уже три месяца как проходим психодидактическое обследование? Итоги пока не подведены. В школе давят на возврат к риталину, хотя не имеют права требовать и даже рекомендовать. Цитировать
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186	Добавлено: 21-10-2007 02:23
	Alsue, очень печально читать то, что вы пишите. Не открою вам Америки, сказав, что, к сожалению, система среднего образования в Израиле средняя и не учитывает индивидуальные особенности и потребности учащихся. Горькая правда: в классе с 40 детьми редкий учитель в силах справиться с детьми с проблемами поведения. В классе моего сына 37 детей. В прошлом году был мальчик, о котором я писала на форуме в теме "Чужой ребенок мешает всему классу". Сын рассказывал о его проделках на уроках и переменах, о том, что отдельные учителя орали ему "убирайся в спецшколу". Родители других детей рассказывали, что его родителей постоянно вызывали в школу, его самого время от времени отстраняли от школы... Сейчас этого мальчика в школе нет, куда он ушел - не знаю. Я не сравниваю его с вашим сыном (просто вспомнилось), не оправдываю школу, просто констатирую факты, печальные факты. А что, на ваш взгляд, школа может сделать по отношению к вашему сыну и не делает? Как сын чувствует себя в этой школе? Есть ли у него друзья в классе? Как к нему относятся родители соучеников? Есть ли хоть один педагог, который "подобрал ключик" к нему? Ведь если самому ребенку некомфортно в этой школе, может, стоит оглядеться вокруг и поискать более подходящую для него школу? Немало наших форумчанок из России (+ Анжела из Латвии) меняли школу, искали Учителя, который поймет и примет их ребенка, и многие нашли. Вы знакомы с Израильским форумом родителей детей с СДВГ? Там много опытных родителей и специалистов. Если у вас нет проблем с ивритом, задайте и там свои вопросы - может, там дадут дельные советы. (Или же я могу задать там ваш вопрос). Кстати, недавно там была похожая тема, и среди ответов порекомендовали школу "Кэсэм" в кибуце Маале Аахамиша (возле Иерусалима). Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 22-10-2007 05:51
	Т.Ф., узнала про лечение от учителя. Томский санаторий оказался психоневрологическим отделением в Сургуте. Туда мы не пойдем. Жаль что и Вам подсказать не смогли. Цитировать
лоа Сообщений: 14	Добавлено: 02-11-2007 23:08
	У нас тоже похожая история. Вот 2 год учимся в гимназии. Начиная с 1 класса учительница жалуется, что бегает на перемене. Теперь дошло до того,что стоял ребенок у двери, кто то пнул дверь ногой и попал ему в очки, так мне жалуются, что у двери нечего стоять ему было. Сейчас собираемся переводить в спортивную школу, он у нас плавает неплохо. Тренер хочет из него пловца сделать не знаю , что получится. Посоветуйте, стоит переводить или нет? Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 02-11-2007 23:35
	А это как уж вы сами хотите.Каждый учится на того,на кого учится.Оффтоп получился. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 03-11-2007 00:49
	А что сам ребёнок по этому поводу думает? Если ему очень нравится заниматься спортом - почему бы и нет? Для многих гиперов спорт - это выход. Он их организует (на подкорке закладывается ЧТО когда делать надо) и энергия в мирное русло опять же... Цитировать
лоа Сообщений: 14	Добавлено: 03-11-2007 13:11
	Да ребенку пока нравится. Да и стимул у него переход в другую школу. Он думает, что проблем уже в другой школе не будет. Вчера пришел оцеки хорошие поставили, а он мне : Мама переведи меня пожалуйста. Когда спортом заниматься стал хоть успехи в учебе появляться стали Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 03-11-2007 16:54
	честно - я бы попробовала! но это должно быть только ваше решение. В конце концов вы ничего не теряете! моему вот плавание немного пеерестало нравится когда их стали гонять - быстрее- быстрее, да ещё успевать дышать надо, да и мёрзнет а из воды грется не выпускают... а в спортшколу предлагали (только там не так как у вас, это спортшкола после школы - типа секция), но мой уже другую спортшколу посещает (горные лыжи) и насчёт плавания чётко сформулировал - плавать люблю, но не наперегонки! Цитировать
лоа Сообщений: 14	Добавлено: 06-11-2007 21:53
	Вот мы сегодня сходили. Тренер за перевод, вот только училка спортшколы против. Просила дневник вот мы ей его и принесли. Теперь говорит, что тренер берет, а я нет. Вроде с тренером договорились,что занимаемся у него, а учиться будем , вот теперь вопрос где? Ребенок учится в старой школе нехочет. Цитировать
просто Лена Сообщений: 386	Добавлено: 06-11-2007 23:07
	Он думает, что проблем уже в другой школе не будет. Он дозрел, чтобы начать работать над собой. Помогите ему в этом, поддержите, проблем, действительно, не будет! Цитировать
лоа Сообщений: 14	Добавлено: 07-11-2007 22:30
	Да завтра идем забирать документы из школы. Хочу спросить, а гиперактивность это на всю жизнь. Просто мне самой иногда кажется, что я не выдержу. Надо повторять по 100 раз, чтоб что-то сделал. Сегодня был у дедушки с бабушкой, так они мне говорят, что не видали еще таких детей, чтоб взрослых не слушались. Я сама,когда пошли в школу думала, что сойду с ума. Самое страшное, что после жалоб учителя я ненавидела своего ребенка. Я стала замечать все его плохие стороны, меня стало раздражать даже как он ходит. И тогда я поняла, что вина учителя в том, что она сама не зная настроила меня против моего ребенка. Только сейчас я стараюсь не обращать внимание, но не всегда получается. Цитировать
galatima Сообщений: 1349	Добавлено: 07-11-2007 22:38
	Хочу спросить, а гиперактивность это на всю жизнь. Лоа, опытные мамы говорят что к 10-12 годам гиперактивность идет на спад! Так хочется дожить до этих времен без особых потерь ... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 07-11-2007 22:40
	Но не всегда и не у всех. И импульсивность и так далее см. по списку симптомов остаются... Благоприятные прогнозы всегда при хорошей коррекции и психолого-педагогическом сопровождении Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 12-11-2007 12:04
	лоа, насчет смены школы. Мы долго решали - 3 месяца летних: менять или не менять. В итоге поменяли. В результате: проблемы остались те же, как нас там не жаловали, так и здесь. НО! ТАМ: была более сложная программа, бесконечные домашние задания, имтерики по повду невыполнения, отчасти потому что не все записывала. К концу года просто выдохлась девочка моя. ЗДЕСЬ: в плане успеваемости и учебы - все ок., программа проще, но интереснее, нету утомительных многочасовых уроков. НО! Мы попали в класс с достаточно "сложной системой взаимоотношений между детьми" (со слов психолога). Другими словами, в нашем классе критичная ситуация с поведением и дисциплиной вообще, а туда еще и моего ребенка. И минус - там педагоги предметники, т.е. если в предыдущей школе выслушивали от 1, здесь от пятерых. Но я не жалею, здесь ребенку комфортнее. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 12-11-2007 13:26
	И еще, меня тоже в школе так накручивали, что начинала ребенка ненавидеть. Приходила домой, срывалась, угрожала, объясняла. А потом поняла, что дело не в ребенке, а во взаимоотнешении с педагогами и их желании сотрудничать. В новой школе я была у психолога, принесла ей письмо к родителям, памятку учителю, рассказала про диагноз (о котором она впервые слышала). Отклика со стороны школы никакого, ну не вижу я желания сотрудничать. Поэтому не надо себя накручивать и ненавидеть ребенка, только потому что они устали от школы, жизни и т.п. хотят часть своего негатива на нас скинуть (сама учителем работала , знаю.) Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 11-12-2007 16:58
	Что значит псилхолог не знает про СДВГ7???Сколько ей лет???? Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 29-12-2007 06:55
	Психолог довольно молодая, ей лет 28 -30. Навела справки, в школе 2 психолога, мнение о работе нашей - не очень професииональна. Напрашивается вопрос - почему "такого сложного ребенка, какого просто в практике школы никогла не было" наблюдает "не очень профессиональный психолог?" А ответ оказался прост. Школа просто взяла тайм аут, и выждала до декабря. Вчера мне учительница, отводя глаза и очень как то зажимаясь сообщила, что сегодня нас ждет директор. А поскольку с директором договоренность была, что если улучшений не будет, то мы сами уйдем, видимо эту тему и будут продавливать. Теперь опять дилема - остаться в школе где ненавидят и трепят нервы ребенку и не хотят ничего менять или уйти в другую школу где неизвестно что будет, возможно тоже самое? я ответ не знаю. Пока план такой: сегодня в школу не пойдем, тоже время будем тянуть, запишемся на прием в департамент образования, там видно будет. Тоже тайм аут возьмеме что бы подумать. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 10-01-2008 13:15
	Сегодня была встреча с директором, учителями и представителем департамента образования. Решили они так: либо посещаем уроки вместе с ребенком, одного ребенка до уроков директор не допускает, либо предложили перевестись на индивидуальное (домашнее) обучение, и весь разговор был построен таким образом, что ребенка в школе оставлять нельзя, что ее надо изолировать, в общем плавно подвели к этому решению, после этого представитель департамента осталась пить чай с конфетками у директора. И все время ставился акцент на том, что может наш диагноз и не входит в список, но если вы захотите, то можете найти возможность такую справку получить. Я на форуме уже читала про индивидуальное обучение, но песли правильно поняла, то надо ПМПК пройти, а нам советовали что бы нас педиатр в ЛЭК направил. Кто в этом компетентен - подскажите, это уже где то обсуждалось, просто не могу найти. Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 10-01-2008 13:45
	У нас было так. В детской поликлинике психиатр попросил характеристику из школы(что в ней было написано! ! ! с такими отзывами только на расстрел!). Написал направление на инд. обучение, притянув за уши какой-то диагноз из списка(если я не путаю - энцефалоастенический синдром). Карточку не заводил, мы у него вроде консультируемся. Ходим в школу три раза в неделю, к четвертому уроку, имеем свои восемь часов. С успеваимостью все нормально. Есть еще какие-то варианты, народ, наверное, расскажет. Подумайте, может как хотя-бы временное решение проблемы, вам это подойдет. Как в наших школах съедать умеют мы знаем. Держитесь! Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 10-01-2008 15:08
	Нам объяснили, что на неосновные предметы ходить будем мы в школу, а на основные - учителя к нам. Может быть и правда единственный выход, но Лиза все узнала и опять начались вопросы - зачем я живу, меня все ненавидят и т.п. Теперь главное справку получить, видимо. Ириска, а как давно вы на такой системе обучения, и как ребенку? Комфортно? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 10-01-2008 15:24
	У нас довольно многие тут на такой системе обучения, и у Нэнси, кажется, парень так учится, и у Любы вроде учился, не знаю, как сейчас. Обычно так получается даже лучше, чем при обычном порядке. Насчет "зачем я живу, все меня ненавидят" - срочно к Нэнси на консультацию! Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 10-01-2008 16:20
	SNY, мой сын учится так с 1-го сентября. Ему комфортно. Он высыпается, он занимается один на один с учителем, всегда может переспросить, посоветоваться и даже передохнуть(они устанавливают перемены вместе с учительницей, когда есть необходимость, а могут и два часа без перемены работать, если ребенок захочет). Правда, он не всегда в классе совсем один. Появляются время от времени то дети, то учителя, то родители. Вобщем, все неплохо. Но! Все специалисты, которые видели моего сына, твердят, что его основная проблема - социальная дезадаптация, и решить ее в отрыве от коллектива невозможно. Ему это самое индивидуальное обучение ПРОТИВОПОКАЗАНО. А выход из ситуации один - найти хорошего учителя, который сможет и захочет учитывать особенности ребенка( детей вообще, не только моего). Пока нам такой не встретился, я в поиске. И инд.обучение это меньшее из зол. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 10-01-2008 17:37
	Недавно одной из наших форумских мам с ребенком пятиклассником отказали в справке на индивидуальное , нет подходящего диагноза. Так что не все так просто, как школа себе представляет. А заставлять ходить в школу с ребенком или исключить не имеют права. Другой вопрос, что для ребенка эта ситуация очень сложная, возможно, ему самому трудно выживать в школе в такой обстановке, да еще с собой справляться. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 10-01-2008 18:34
	Интересно получается. Если справку не дадут, ( а невролог говорит что показаний нет), то на индивидуальное мы не попадем. И в шкуолу нас планируют пускать только с родителями, что тоже не раеально. И к кому идти? Что то я в растеряности. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 10-01-2008 19:05
	Ну вот моему отказали,вернее в нашей поликлинике так не дают справку,все кто по справке учится лежали в психиатрии.Я написала заявление на семейное.В принципе это тоже самое,только справка не нужна,пишите заявление,что хотите обучать ребенка сами.Естественно я нашла учителя,несколько человек желающих так учиться и помещение в библиотеке.Помещение бесплатно,только папа иногда ходит помогает с компом,другие папы,кто грядки по осени вскопает у библиотеки,кто на личном авто поможет что то привести.Учителю платим 2000 в месяц,эти деньги школа компенсирует,школа дает учебники.Ходим на аттестацию перед каждыми каникулами,пишем в школе диктант и контрольные по программе.Учимся так второй год,никаких проблем с успеваимастью нет. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 10-01-2008 20:58
	Ух, как Вы здорово организовали все. Я вот связалась со знакомыми в департаменте, они говорят, что все таки мы должны пройти ПМПК, а не ЛЭК, хотя на сегодняшнем разборе полетов настоятельно рекомендовали ЛЭК. Вот сомнения у меня, город у нас маленький, а не пьют ли они пиво по субботам? (директор нашей школы и представитель департмента)В связи с этим вопрос: чем отличается ПМПК от ЛЭК? и все же куда лучше пойти? Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 12-01-2008 23:56
	Внимательно читаю все сообщения -те, которые как-то напоминают мне о наших проблемах. Писала в других постах -но кратко повторюсь.Ходим в первцй класс коррекционной школы, но по массовой программе -класс маленький. С начала года второй раз встает вопрос о переводе нас на индивидуальное обучение -то есть выделяется педагог, часы занятий с ним -по желанию можно посещать отдельные занятия вместе с классом..трираза в неделю,после четвертого урока.Сначала резко была против -ребенка в первую половину дня деть просто некуда, хоть я уже и перешла на полставки, совсем уйти с работы не могу по причине просто материальным.Сейчас я так измучилась..причины каждый может представить сам..что уже готова согласиться -лишь бы мой мальчик отдохнул перед вторым классом. Могу подробно рассказывать, как все у нас это пойдет...вот выйдем в понедельник в школу в средц консилиум...И ПОНЕСЕТСЯ! Вы не представляете, в каком душевном раздрае я пришла на этот форум...и как ни странно -слегка успокоилась!И настроилась по боевому! Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 13-01-2008 00:46
	Девушки, повторять не устану! Для организации домашнего образования необходима справка из районной поликлиники от невропатолога, подписанная гл.врачом. И все! Поначалу нам такую справку врач давать отказывалась, нет оснований. Потом, когда мы уже познакомились ближе, поговорили про СДВГ, она объяснила, что школе невыгодны дети на домашнем: каждый год на таких детей закладываются в бюджете некоторые суммы, если таких детей нет, но деньги идут на премии их фонда экономии зарплаты. Проблем - меньше, а зарплата у учителей - больше: а не пьют ли они пиво по субботам? Комментарии излишни. Действительно, одного диагноза СДВГ для перевода на домашнее недостаточно. Моему дополнительно написали неврозоподобный синдром. Но я была согласна, лишь бы уйти из класса, отдохнуть от бесконечных замечаний про безобразное поведение, восстановить самооценку и поправить успеваемость. И вылечить мой неврозоподобный синдром. Одного триместра было достаточно, чтобы ребенок пришел в норму. Что имеется в виду под термином "индивидуальное обучение", я так и не нашла, ссылок в законах об образовании - тоже. В уставе некоторых школ(гимназий) записано, что для особо одаренных детей могут составлять индивидуальные занятия. Но это, типа, не для наших. На домашнем сын как раз и занимался индивидуально. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 13-01-2008 01:05
	Вот, и я о том же.Отдохнуть. Что имеется в виду под термином "индивидуальное обучение". Я использую этот термин, потому что в нашей школе кроме классов "Б" с массовой программой и "В" с компенсированной есть еще и классы "Д" где дети -колясочники.Вот у них по полной программе домашнее обучение -к ним ездят на дом.Скажем,моя свекровь-физик ездила на дом к девочке-десятикласснице, больной шизофренией.А мы будем ездить в школу -только отдельно от других детей учиться. Так как за такой формой обучения стоят финансы -а ведь нам даже компенсация за бесплатное питание полагается!-то подписывает в итоге (нет, нам на прием ехать не надо -этим врачи занимаются) -главный детский психиатор Санкт-петербурга. В нашем случае, нам справку напишут в ДПК..а уж там -как хотят устраиваются.В каждом классе в нашей школе обязательно есть дети на такой форме обучения -его назначают на четверть, пол-года, максимум -год.Вот что я пока знаю.Как это будет на практике..не знаю. Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 13-01-2008 01:11
	Мой на домашнем и учился в школе, и ел в школе. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 13-01-2008 01:26
	Официальное название - надомное обучение. На самом деле,если ребенок не глубокий инвалид,на занятия он приходит в школу. Нам делали ЭЭГ и на основании результатов поставили церебростенический синдром. Он дает право на надомное обучение. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 13-01-2008 01:32
	Люб, а я сто раз уже говорила - нам не дали справку. Сказали "диагнозы недостаточно серьезны". Показали список диагнозов, дающих право на надомное - церебрастенией там и не пахло, там что-то вроде послеоперационного периода при операциях на мозге и открытом сердце, тяжелые психические заболевания, энкопрез и тому подобное. При том что просились мы даже не на надомное, а на индивидуальное - то есть официально - по индивидуальному учебному плану. При этом в карточке у ребенка на тот момент помимо ММД, ВЧД и ВСД были зафиксированы дискинезия ЖВП, загиб желчного пузыря, гастродуоденит, реактивный панкреатит, хр. тонзиллит, хр. синусит, отиты-гаймориты раз в квартал и аллергия с отеками Квинке. Пропусков по всем этим причинам по совокупности было 60% занятий. Нет, сказали, недостаточно серьезные диагнозы, это ваши учителя хотят денег побольше получить, им за таких детей как за целый класс платят. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 13-01-2008 01:36
	Вот теперь мне стало ясно, почему в школе с таким фанатизмом убеждают меня, что у моего ребенка непременно психические отклонения -и ему если не полечиться , то обследоваться в психстационаре надо..они боятся, чтобез этого нас на надомное не выпихнуть...По другим причинам не получится -он у меня лось здоровый -тф -тф, чтоб не сглазить.Заразы..."Выбирайте петлю и сами на ней вешайтесь" Щас!Не дождетесь!Вам надо -вы и добивайтесь... Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 13-01-2008 01:43
	Официальное название - надомное обучение. Точно! Посмотрела на приказ по гимназии: Об организации обучения на дому. Организовать обучение на дому.......с 1.03.07 по 31.05.07 Основание: мед.справка № ... о ММД, неврозоподобном синдроме, СДВГ, выданная..... Установить учебную нагрузку 11 часов согласно расписанию. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 13-01-2008 08:26
	Тоторо,моему тоже не дали,вернее сказали ложитесь в больницу в 6 психиатрию,там дадут рекомендацию,мы не легли.Но из школы не выпихивали,не успели,он с 1 учебного дня на семейном.Я сама так решила.Знаете не всегда надо доказывать,что ребенок такой как все,мама должна четка понимать какой вид обучения подходит больше.Я не была уверена,что в классе ему будет лучше,чем дома.Поэтому главное выключить родительские амбиции,а подумать здраво.Я сохранила и свои и главное его нервы.Если вы на все 100 уверены,что школа действует только положительно,тогда вопросов нет.Если же ребенок явно стал хуже,думайте. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 13-01-2008 09:03
	Что касается компенсаций.Уже в сотый раз.Я получаю компенсацию за питание ежемесячно,плюс ,в прошлом году получила 14000р.,за то что ребенка учила сама.Это все есть в договоре.Слова ,что учителям проблем меньше,а зарплата больше,не уместны.Прежде всего проще нашим детям. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 13-01-2008 22:37
	Хм, а мой несмотря на отсутствие явных серьёзных пролем в школе, сам последнее время часто повторяет - я бы хотел один учится, чтобы именно мне одному объясняли, а в классе мне очень трудно, меня всё и все отвлекает, я пытаюсь понимать, но очень трудно, голова болит, глаза болят... вот так.. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 13-01-2008 23:16
	Лен,мой в прошлом году только 20 мин.могзаниматься,потом просто переставал понимать,его одного наша учительница выпускала из читального зала,а я весь год,до марта сидела в коридоре и ждала.Сразу шли с ним пить чай,нам в библиотеке разрешали,потом шел заниматься дальше.В это время другие дети нового не изучали,ждали нас и решали старые темы.Еще через 15,20 мин общая перемена.Потом всегда было чтение,урок делался коротким,мин 20.И последний урок как и первый ему дробили.Все остальные предметы изучали только дома.В этом году высиживает 40 мин.Правда на последнем уроке,может ноги на парту положить,на замечания извиняется.Если на последнем уроке его спрашивают,то он стоя у доски,у нас и доска есть в библиотеке,может расказывать и начать рисовать мелом,приэтом говорит,что даже не помнит как мел в руке оказался,как рисовать начал.Она не ругает,просто тихо забирает мел и разворачивает его,иногда рассказывает в обнимку с учителем,тогда стоит,не ходит.Вот и представь такого ребенка в классе ,а он не дерется,не сквернословит.В этом году я хоть не сижу там,домой ухожу.Это я все к тому написала,чтоб понятно было,почему так ратую за индивидуалку,исключительно из за своего случая.Вот войдет дите в силу и будет как все в школу ходить,пока не спешим. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 15-01-2008 06:22
	Спасибо всем за отзывчивость и доброту. Если бы не ваша помощь, наверное с мужем сошли бы с ума, тыкаемся как слепые котята в разные углы. Завтра идем на КЭК в местную поликлинику, уже будет решение по поводу индивидуального обучения. Но еще нам предложили перейти в начальную школу, в которой есть коррекционный класс 7 вида (или уровня) для детей с нарушением психологического развития. Для этого нужно пройти ПМПК. Что это за класс такой - не знаю, положение о таких классах почитала, но ясности нет. Школа эта - начальная, и встает вопрос - куда дальше (это если еще мы туда попадем). Поэту, подскажите кто знает и есть опыт - что за класс такой и как в дальнейшем "нормальные" школы принимают деток из таких классов? Цитировать
Yelya Сообщений: 123	Добавлено: 15-01-2008 06:29
	Мама Миши, я бы с вами посоветоваться хотела по поводу семейного, как это сделать, чтобы темки не засорять. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 15-01-2008 19:17
	По электронной почте можно. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 15-01-2008 19:21
	сну,не советую такую школу.Во первых все дети с психическими нарушениями,представте каково ребенку будет там,это тяжело.во вторых не думаю,что потом легко будет школу найти.Таково у нас общество. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 15-01-2008 23:00
	sny Начальная школа седьмого вида -это массовая программа.Это классы, где детишек мало, для каждого из них нужны дополнительные педагоги, которые в этой школе для них есть с индивидуальнгыми занятиями. неправда, что там дети с психическими нарушениями.(скажем, мы с нашим СДВГ там обучаемся..насколько мы психически нормально решать психиатору, но интеллект очень даже в норме.) В нашем классе, скажем. есть ребенок-эпилепсик, которому не показан большой коллектив.Мальчик, у которого очень слабые косточки -по той же причине.Дети, которым нужен ежедневный логопед -как нам, скажем.Еще раз повторю -школа 7 вида готовит по массовой программе и большая часть этих детей -из десяти 7-8 идут в дальнейшем в масовую школу и без проблем...если вы, конечно, не планируете его в крутую гимназию. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 15-01-2008 23:26
	И всеже сдвгешкам полезнее учится с обычными детьми,а не в школе 7 вида.Вот в коррекционном классе обычной школы,я согласна,там просто ослабленные дети,а в коррекционной школе детки посложнее.К тому же массовая программа в школах тоже отличается,нет иностранного,например с 1 или 2 класса,нет информатики,москвоведения.Речь то не об интеллекте,просто легко возбудимым и утомляемым детям тяжелее рядом с такимиже возбудимыми и заводными,каждому такому ребенку нужен индивидуальный подход,в массовой школе,если ребенок в коррекционном классе основная масса детей не сдвгешки,а астматики,аллергики,просто часто болеющие. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 16-01-2008 18:37
	Нам предложили не школу 7 вида, а отдельный коррекционный класс, который находится в массовой школе. И на время. Но мне удалось вымолить справку на индивидуально еобучение, и мы решили до конца года ходить в свою школу, на индивидуальное, пока слабо предствавляю как, директор сказала, что за графиком посещения придем в пятницу, а до этого "школу не посещать!" Но все же в больнице рекомендовали пройти ПМПК, теперь опять не пойму для чего. В голове каша, дома напряг. Тяжело это все дается. Но вроде ребенку сегодня удалось объяснить преимущество того что она будет ходить отдельно от класса, но все равно расстраивается. А про коррекционный класс - врачи в один голос - вам там не место, у нее такой интеллект высокий. И психологи - то же самое, вообще все как то негативно про этот класс говорят. А я положение про такие классы почитала - вроде все сносно. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 16-01-2008 21:22
	сну,так идите на семейное.Я очень довольна,что мне когда то не дали домашнее,школьный учитель кроме программы ничего не даст.На семейном всегда можно выбрать более сложную программу.У моего Петерсон,так он в прошлом году 2 класса прошел за 1 год,кроме умножения,просто тогда в этом году делать было бы нечего,а упираться на 3 класс не хотелось,потому что английский начался,я боялась вдруг споткнемся на нем.Ан нет и его учебник уже прошли,осталось 2 урока. Цитировать
Musca Сообщений: 780	Добавлено: 16-01-2008 22:56
	я положение про такие классы почитала - вроде все сносно На бумаге все прилично, нужно смотреть на конкретный класс. все равно расстраивается Мой сын тоже поначалу расстраивался. А потом понял преимущества. А ребята спрашивали, как ему удалось! Им тоже хотелось. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 16-01-2008 23:40
	Ну вот..был консилиум.Завидую, что можно перейти на домашнее обучение, просто посидев неделькоу дома..у нас в питере на так. В понедельник в школу не ходили А во вторник я, поговорив с учительницей, попробовала привести его в школу..там такое было -лучше не вспоминать.Он два урока вел себя идеально, позавтракал,а на перемене -то ли ему язык кто-то показал, то ли пихнул кто -сначала задрался, потом так разошелся -его не знали, как успокоить, он кричал, в взрослых кубиками и карандашами кидал, кушетку перевернул,по телефону звонить не давал -они хотели дежурного психиатора вызвать..через сорок минут сам успокоился, все прибрал и к моему приезду -полный порядок..играет сидит..Вот это у нас такие закидоны.Раньше он был гиперактивен обычно -суетливый такой, подвижный -пропеллер..А теперь по жизни может ..такой быть, сдержанный,рассудительный,и вдруг(в школе) вот такой выхлоп.так наш СДВГ выродился. Это нам было вот такое предисловие к консилиуму.Ну и представьте..сидит наш школьный психиатор, беседуют со мной на тему, что ему и дня нельзя к детям -в класс в ближайший год он не вернется.Но на надомное нам просто так не попасть -пути два.Более простой -мы ложимся в стационар, там на нас испытывают более тяжелые лекарства, чем сонапакс -и на надомное нас высадят без проблем.Или мы не ложимся в больницу, но тогда мы ходим по профессорам 1консультативного отделения и сами доказываем наши проблемы и необходимость надомного образования. Вот вам петли -вешайтесь сами, на какой хотите. Скажу сразу -он никого не искусал, не убил, не покалечил..если кто подумает, что там что-то невероятно криминальное. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 16-01-2008 23:59
	Ненормальный ваш психиатор.Это проблема обстановки в школе.Если дома ребенок ведет себя нормально,вывод ясен.Большое скопление людей действует на него растормаживающе.Я о моем писала.До пршлого года старалась чтоб он общался только с одним ровестником,когда был еще младше,вообще гуляли ,где детей нет.А за справку тоже хотели в стационар упечь.Если он попадал в общество детей,его было не узнать,бесилову небыло конаца.Путем таких обереганий,окрепла нервная система,сейчас ничего подобного не происходит,но если общение затягивается на 3 часа,жди срыва,стараюсь не допускать.Вот и ваш держится какое то время,потом выпускает пар. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 17-01-2008 17:44
	И наш тоже, а ему уже 9. :--(( Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 17-01-2008 22:31
	Сегодня были у нашего участкового психиатора.. (Кстати, заметила, что я единственная, кто в сообщениях упоминает эту профессию -только мы на учете стоим или одна я смелая, а все старательно избегают этого слова, прибегая к эмфемизмам?Впрочем. даже логопедия в медицинском аспекте -это область малой психиатрии..) Вот спокойныйц мужик..на меняобщение с ним действует успокаивающе.Третий раз написала отказ от госпитализации -и ждем приглашения на консультацию..пьем наш привычный сонапакс...и учимся сами дома по заданиям учительницы, сообщаемым по телефону... sny!Пожалуйста, рассказывайте, как у вас все пойдет!Я тоже иногда буду рассказывать.. Вас хоть из второго исключают -а н6ас так сразу с первого... мама Миши.У меня нет возможности на домашнее..хотя -вот видите, мы ближайшие месяцы практически на нем и есть -только компенсацию не получаем ..Но у меня дуреет пока только в классе -в других детских коллективах не было такого... Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 17-01-2008 22:45
	тоторо,к психиатору почти все ходили,просто вы недавно на форуме.Я своего 1 раз повела в 2,5,потом в 3,уже к другому,в Центре лечебной педагигики у него не раз были в центре псих здоровья у специалиста по аутизму.Перед 1 классом хотели в стационар положить,потому что я домашнее просила,а потом через месяц позвонила мед сестра и спрашивает.Как у вас со школой.Чудесно говорю,тогда мы вас снимаем с учета.Единственный плюс,мой никогда небыл агрессивным,не выражался.Просто в не комфортной для него обстановки,он потеет,говорит,что ему душно,кружится голова и начинает плакать.Все,что я делаю не допускаю этих ситуаций,даже лекарств не пьем.Но выдерживает уже достаточно долгое время.Мне еще в конце прошлого года учительница сказала,что надо на 1 урок водить,но у нас все распланировано. Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 17-01-2008 22:56
	Тоторо, держитесь! И добивайтесь надомного обучения! Простите, возможно, я пропустила, но занимается ли с ребенком психолог? Потому как, похоже, обстановка именно в школе, в классе провоцирует ребенка на срыв, и дело тут может быть не только в количестве детей и времени нахождения с ними. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 17-01-2008 22:59
	мама Миши Мне особенно обидно, что мы так долго и упорно выходили из ЗПР,из алалии..и вот, когда вроде почти все позади..такое. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 17-01-2008 23:12
	мама Миши Мне особенно обидно, что мы так долго и упорно выходили из ЗПР,из алалии..и вот, когда вроде почти все позади..такое. Как боролись с алалией? Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 17-01-2008 23:50
	diana05 Я спохватилась очень рано -тогда, когда наш участковый врач мне благостно говори, что мальчики -они начинают говорить позже..но я не могла успокоится -вижу -не гулит, не лепечет.Помнила, как я вторую половину беременности ходила..словом,я добилась, чтобы приняли в речевые ясли.Там начали обследовать и лечить -опытный психоневролог увидела, что ребенок "ее".Речь была долго никакая -а,о и д,т.Четыре звука.И масса "словоидов" -звукоподражаний. Лечили стандартно -пантогам, кавинтол, кортексин, нейромультивит, запомнился мне церебрумкомпозитум -дорогой, но действенный,массаж, физеотерапия -в яслях и в д.саду были хорошие медики и медкабинет.Звуки и новые слова появлялись толчками -после каждого курса лечения появлялась возможность учиться -и приходили новые звуки."у","и","м","н"..каждый звук учили с дефектологом.Потом в четыре года резко пошел поток слов -каша полная.С непривычки -не понятно ничего.В пять лет, когда он на Новый год читал стихи -плакала от счастья.До сих пор путает род слов -"Мама, ты пришел"?Сейчас освоили шипящие,готовимся к "р", уточняем твердое "л".Помню, на слух не различал многие звуки -но это как-то пока не заметно при учебе.Ну..есть вопросы -постараюсь ответить. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 17-01-2008 23:54
	Аня,вся сложность,что тоторо пытается оставить мальчика в школе,а не перейти на домашнее.У каждого своя причина,у кого то финансовая,ее я считаю просто не уважительной.Есть более весомая когда мама психологически не может быть дома,тут мне понятно и действительно,чем видеть раздроженную маму,лучше видеть раздроженную учительницу.Судить не нам.Но положение серьезное.Конечно в любом случае надо выбираться как то. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 18-01-2008 01:31
	diana05 Я спохватилась очень рано -тогда, когда наш участковый врач мне благостно говори, что мальчики -они начинают говорить позже..но я не могла успокоится -вижу -не гулит, не лепечет.Помнила, как я вторую половину беременности ходила..словом,я добилась, чтобы приняли в речевые ясли.Там начали обследовать и лечить -опытный психоневролог увидела, что ребенок "ее".Речь была долго никакая -а,о и д,т.Четыре звука.И масса "словоидов" -звукоподражаний. Лечили стандартно -пантогам, кавинтол, кортексин, нейромультивит, запомнился мне церебрумкомпозитум -дорогой, но действенный,массаж, физеотерапия -в яслях и в д.саду были хорошие медики и медкабинет.Звуки и новые слова появлялись толчками -после каждого курса лечения появлялась возможность учиться -и приходили новые звуки."у","и","м","н"..каждый звук учили с дефектологом.Потом в четыре года резко пошел поток слов -каша полная.С непривычки -не понятно ничего.В пять лет, когда он на Новый год читал стихи -плакала от счастья.До сих пор путает род слов -"Мама, ты пришел"?Сейчас освоили шипящие,готовимся к "р", уточняем твердое "л".Помню, на слух не различал многие звуки -но это как-то пока не заметно при учебе.Ну..есть вопросы -постараюсь ответить. Моя просто только стала говорить (в февр. 6лет), мне понятно все, а вот остальным видимо совсем не все... Сказали, что логопед может, но дите не совсеми станет заниматься, вот я и думаю и гадаю, да пытаюсь узнать как люди от алалии избавлялись... Цитировать
малёк Сообщений: 228	Добавлено: 18-01-2008 09:20
	Мама Миши, конечно легко считать неуважительной финансовую причину если в семье есть еще работающий папа, а как прикажете жить семье совсем без денег, если кроме мамы добытчиков в семье нет, а ведь наши дети не инвалиды, соответственно даже пенсии нет. Моего, например, еще с первого класса, пусть ненадолго, дня на 2-3, но отрезвляет упоминание о том, что раз он не может сидеть на уроках, то я уйду с работы и буду сидеть рядом с ним в школе, а после школы мы с ним будем в контейнере рыться, чтобы еду и одежду себе добыть. В первый раз проревел целый вечер, периодически повторяя, что он не бомж и из контейнера питаться не хочет. Теперь, конечно же без слез, но, повторюсь, что встряска дня на 2. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-01-2008 10:02
	Не обижайтесь,это всего лишь мое мнение.У меня много не работающих полноценно знакомых одиночек.Они конечно работают,кто то дома,кто то дворником,одна мама работает учителем продленки,без образования.Я тоже работала,когда все дети были школьниками.,у меня их трое.Работала уборщицей в магазине,с 7,до 9 утра.Естественно не каждый согласится.Да я и не имела в виду такие ситуации,когда мама одна воспитывает ребенка. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 18-01-2008 12:52
	Зарплата уборщицы мне только больной матери на лекарства. В двух местах работать - а когда ребенком заниматься? Полностью согласна с Мальком. Есть тяжелые жизненные ситуации, где государство не должно удаляться и плевать на нас, а помогать. В частности - давать возможность или работать (помогая ребенку С СДВГ в школе, к примеру прикрепляя дополнительных педагогов, психолога), или достойно ухаживать за ребенком одинокой матери - платить пособие, на которое можно жить. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-01-2008 15:19
	Не убегайте от темы.Тем более,что тоторо вообще не писала причину,по которой не может сидеть дома.А высказать свое мнение никто мне не запрещал.Зарплата уборщицы 6000р,а если убирать подьезды,15000р.Мненя почему то не поняли,просто я такой человек,могу где угодно работать кроме рынка. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-01-2008 15:56
	Не один здравомыслящий взрослый не будет работать в том месте,где его гнобят,выводят на эмоции и считают придурком,не остановит ничто,не зарплата не карьера.Но почему то ,когда это касается ребенка,ничего во внимание не берется,все ищут не выход из положения,а причину,чтоб все оставить как есть.Можете ругать меня дальше. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 18-01-2008 16:36
	Тут желтая удивленная рожица. почему то ,когда это касается ребенка,ничего во внимание не берется,все ищут не выход из положения,а причину,чтоб все оставить как есть.Можете ругать меня дальше Я чрезвычайно удивлена. Мы тут, вообще, не во вред своим детям стараемся. И любим их. И все силы прикладываем, чтобы помочь или вылечить. Я не помню здесь на Форуме людей, которые ищут причину, чтобы не помогать своему ребенку - сюда наоборот приходят неравнодушные, ищущие выход. И мы вроде никого не ругали. Прошу прощения за офтоп. Цитировать
Yelya Сообщений: 123	Добавлено: 18-01-2008 18:15
	Нам тоже грозит домашнее обучение, и я бы рада перевести ребенка, но уже одной ногой в разводе. А второму ребенку 10 мес. Ну как быть? Поэтому пока в массовой школе сидим. Именно сидим. В классе на последней парте и ничего не делает. Абсолютно. Дома правда на все вопросы отвечает. Мама Миши, а вы сводму сами преподаете? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-01-2008 22:00
	Я хочу заметить, со своей стороны, что домашнее обучение - выход не для всех. Для этого надо иметь надежное материальное положение, особый склад характера и собственную организованность. Вот я чужих детей могу учить небезуспешно, когда вся оргструктура задана извне, школой, а своих - шиш, я себя не могу организовать, а занятия дома наладить - это при моих орг. данных нереально, я отвлекаться буду хуже детей. Я могу только периодически с ними подтягивать хвосты или рассказывать что-то интересное. А постоянно, систематически - не-а, никак. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 18-01-2008 22:11
	Тем более,что тоторо вообще не писала причину,по которой не может сидеть дома. Да я посчитала, что это как-то не интересно..рассказывать о прочих своих жизненных проблемах.совсем не интересно.Прочитав, что для мамы Миши материальная сторона вопроса..ну не так существенна -порадовалась за нее. Это грустная тема.для кого-то снижение жизненного уровня -отказ от отдыха в Турции с ребенком, а для кого-то отказ от покупки творога на завтрак в ближайший год.Все мы живем по-разному. И если ты сам можешь перетоптаться..на картошку перейти, за богатой подругой сапоги донашивать -то как горько отказывать ребенку в походе с классом в театр, как невозможно не оплачивать ее курсы для поступления в ВУЗ, как просто обидно отказывать детям в покупке дешевых йогуртов перед получкой -я думаю, мама Миши написала сгоряча.Решения других надо принимать, как данность. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 18-01-2008 22:12
	Я тоже, будучи преподавателем по образованию и роду ежедневной работы, не могу заниматься со своими: сразу же жутко раздражаюсь, срываюсь... На работе такого не происходит, всегда нахожу общий язык со студентами, могу объяснить материал (а студенты - иностранцы, начинающие изучать русский язык). Т.ч. целиком и полностью согласна с постом Мыши! Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 18-01-2008 22:16
	Сегодня беседовала с очень хорошим психологом..пробилась к ней, наконец..повозмущались всякими школьными обстоятельствами.. Тут у меня просветление в конце кротовины -что надо попытаться моего оболтуса перевести не просто на надомное обучение -а на надомное обучение в массовую школу, то есть к себе...Вот пойду в понедельник поговорю с нашей завучью.Правда, это вряд ли раньше следующего учебного года. Пока осваиваюсь.В четверг -поход в наш диагностический центр за решением о надомном.Делаем уроки дома, договорилась с логопедом -зайти за заданием..ну и как-то с ней договориться ходить по-тихому индивидуально..Живем одним днем. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-01-2008 22:26
	Да ладно вам девчеки,я ни кого не хотела обидеть,просто говорю,у меня ценности другие,я с легкостью могу работать где угодно,только бы вытянуть ребенка.Что касаемо финансов так в данный момент,когда девочки мои вышли замуж,конечно легче,но когда я после 4 месяцев мытарств забрала ребенка из яслей,уверяю на ужин иногда был чеснок с хлебом,какая там Турция.Извините,если кому то это показалось обидным.А может просто у меня была другая ситуация,я прекрасно видела,какой у меня ребенок дома и что с ним происходит в группе сада. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 18-01-2008 22:35
	Мама Миши, вот у меня детка ходила в детсад с 3 до 6 лет - уставала, конечно, но на нее в саду особо не жаловались, и какой-то порядок в жизни был. А в ее 6 мы переехали, я ее не смогла в сад отдать, осталась с ней дома - и за год у меня разъехалось все :( - ни позаниматься толком, ни режим наладить, ничего не вышло :( я за этот год так ее разбаловала перед школой - вспомнить противно. Мне, к сожалению, без внешней структуры не то что тяжело, а почти невозможно. Цитировать
Джанна Сообщений: 93	Добавлено: 18-01-2008 22:37
	на ужин иногда был чеснок с хлебом А у меня от хлеба с чесноком начинается приступ холецистита с высокой температурой, поносом и рвотой. Все мы разные, девчонки! Как и дети у нас разные. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-01-2008 22:40
	Мне его еще в 27 лет улалили,этот желчный,картошечки поела жареной. Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 19-01-2008 00:05
	totoro, sny!Пожалуйста, рассказывайте, как у вас все пойдет!Я тоже иногда буду рассказывать.. У нас прошло следующим образом: после "гуммаанной школьной разборки" нам сказали забрать документы из школы, затем мы пошли в департамент образования, после снова была разборка. Нам "порекомендовали" взять справку на индивидуальное обучение. Мы (совершенно случайно, просто попалась очень понимающая врачь) получили эту справку, т.к. у нас показаний нет на индивидуальное, и сейчас будем ходить в школу на основные предметы -индивидуально, на не основные - вместе. Но посещения вместе мы добились сами, нам сказали -мы хотим исключить не основные предметы, а мы -тогда пожалуйте на дом, мы от школы далеко, так что почему то согласились. Я не против перехода на индивидуальное, Лиза тоже рада. Говорит - наконец то и она учится сможет, и больше других проходить, и т.п. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 19-01-2008 00:42
	Мышечка,дык я и говорю,что это понимаю хорошо,психологическая причина она внутри,Ну не может мама.Я не совсем понимаю,когда от домашнего отказываются по причине нехватки денег.Обьясню все равно ребенка надо забирать в обед,значит пол ставки.Ну в городе можно найти работу 8,10 тыс руб,да ее любить не будешь,скорее будешь ненавидеть.Но это временно.Конечно же какого то ребенка лучше оставить в школе,не переходить на домашнее,но тут написано,частенько вызывают мальчику психиатра,вот как ему там,здорово.Я ж не про всех пишу,про конкретный случай.Мышечка,неужели в этом случае ты бы сопротивлялась. Цитировать
Yelya Сообщений: 123	Добавлено: 19-01-2008 11:38
	Мама Миши, а вы сами преподаете? А как учебный материал отбираете? Как занятия строите? А за прошлый год у вас есть учебный план (простите за наглость). Или наработки? Какой литературой пользуетесь ? Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 19-01-2008 12:12
	Тут у меня просветление в конце кротовины -что надо попытаться моего оболтуса перевести не просто на надомное обучение -а на надомное обучение в массовую школу, то есть к себе. Тоторо, я считаю - верное решение, попробуйте договориться как мы -на основные предметы - вотдельно, на неосновные - вместе. У многих на форуме детки так учатся, и результаты неплохие. Влюбом случае, плюсов много, хотя и минусы есть. Но судите сами: вызывают психиатра, выгоняют, и скорее всего унижают и ненавидят, представьте, если к Вам так на работе бы относились! У меня мама ходила в школу на целый день, сидела на всех! 5 уроках, и очень многое мне стало понятно после этого. Во превых, у нашей класснухи голос резкий и поза агрессора (наклон вперед)! я думаю все понимают что это не есть хорошо для детей, (у мамы вот голова заболела, и вообще она говорит не комфортно было), затем пять уроков - все дети устали, и были которые еще больше чем Лиза, просто они могут это как не демонстрировать, а моя нет. Ну и много еще чего. После этого я уже просто уверена была что надо уходить, и заниматься индивидуально. Повторюсь, ребенок доволен. Правда мы еще учиться не начали. Попробуйте сходить на уроки, может тоже что то для себя поймете. Вы тоже пишите как дела, можете на электронку мне magpiesurgut@rambler.ru, если что у меня аська есть, надо конечно друг друга поддерживать, я здесь что то узнаю, Вы у себя. Информация нужна и опыт. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 19-01-2008 16:43
	2 раза в неделю занимаемся с учителем,остальное дома,она только дает материал,а закрепляем сами.Математика Петерсон,русский Рамзаева,английский учитель домой ходит 1 раз в неделю.Математика и русский занимаемся в библиотеке с нами еще 2 ребенка,тоже семейники.В школу только на контрольные и диктанты.Так 2 год учимся. Цитировать
малёк Сообщений: 228	Добавлено: 21-01-2008 14:20
	У Тоторо сын учится в коррекционном классе - а это значит что он в школе не до обеда, а весь день, т.е. она может работать даже не на полставки, а полноценно весь день. А вот если переведет сына на семейное или надомное обучение, то и на полставки работать не сможет, не оставлять же его дома одного из-дня в день. Кроме того, мама Миши, скажите, пожалуйста, как на 10000руб. можно прожить месяц в столичном городе, где такие заумные цены на все услуги (я сужу по ценам на медицинские услуги, которые озвучены участниками форума). А на хлебе с чесноком мы все сидели во времена начала перестройки, и снова опускать себя на прежний уровень, честное слово совсем не хочется. Да, а кроме образования еще и лечить ребенка надо, не важно медикаментозно или нет, но это тоже стоит немалых денег. А в клаасе КРО он , по-крайней мере, весь день бесплатно накормлен, да еще плюс и дополнительные занятия бесплатные с психологом, логопедом и даже врачем-психиатром. Другое дело, что ребенку в данном конкретном случае в этой школе плохо. Тоторо, поищите коррекционный класс в другой школе, где учитель отнесется к ребенку с большим пониманием. Я думаю, что С.Петербург город достаточно большой, и таких классов не 1 и не 2. Найти можно. Поверте, я говорю это не голословно, я сама воспитываю сына одна, и он учится в классе КРО. После 1 класса тоже меняли школу, и он ездит на другой конец города с пересадкой, но зато в этой школе он не изгой, к его поведению относятся, естественно , не с восторгом, но терпимо. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 21-01-2008 14:25
	Мама Миши, так и про деньги понимаю, был опыт безденежья длиной в несколько лет, тоже больше не хочу - и главное, если ребенку никакой пользы от этого нет, если он только мотает нервы себе и матери - то какой смысл от такого домашнего обучения? особенно если мать хороший профессионал, или зарабатывает достаточно для того, чтобы отдать обучение ребенка в руки нормальных профессионалов... У меня одно время больше половины зарплаты уходило на няню - но эта няня могла с ребенком играть так, как я не умею, и слушался он ее больше, чем меня, и занималась она с ним систематически и спокойно, а не хаотично и с воплями, как я... Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 21-01-2008 21:40
	малёк! Да.Я согласна с вашим мнением -но с уточнением.Я после первой четверти была вынуждена уйти на полставки -даже в условиях коррекционной школы с ее спальней, щадящим режимом -и забирала я его сразу после сна.Но механизм уже был запущен -и это не помогло.Школа..да вот видишь, какая вещь.В нашем Невском районе а он сравним с Кировском и площадью и населением -только одна школа, где есть коррекционный класс,обучающий по массовой программе.Мы едем туда 8 остановок.Я вот думаю его перевести на надомное обучение в массовую школу, где сама работаю..Сегодня с завучем говорила -она милая женщина, но у нас решает все директор, а к нему еще не знаешь, на какой козе подьехать..Показывала, как у меня ребенок пишет и считает -тетрадки.Они поражались -какие сложные задания и как хорошо он пишет..Приятно было.Договорились, что после окончания первого класса мы вернемся к этому разговору. А насчет денег..в школе у меня копейки.Полставки -это неполные три тысячи.Но это длинный отпуск летом, это свободные для детей каникулы,это возможность приработка..за что только не хваталась -ну вот косметику таскаю,вроде прижилась...А сейчас цепляюсь именно ради возможности привести сюда сына -и быть с ним рядом. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 21-01-2008 22:29
	Что для нас значит школа? В разделе есть тема на 2 стр.Там все описано подробно.Тоторо,вы молодец,правильно решили,я уверена вашему мальчику будет так лучше. Цитировать
IVA Сообщений: 204	Добавлено: 22-01-2008 06:08
	Девочки, простите за ОФФ, но а как же родители обычных детей решают эти проблемы? Неужели дети, пока родители на работе, целый день в продленке?? Это же жесть! Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 22-01-2008 08:41
	Практически все Цитировать
малёк Сообщений: 228	Добавлено: 22-01-2008 08:58
	Ива, а когда родители на работе и ребенок целый день в садике - это не жесть? Цитировать
emmater Сообщений: 933	Добавлено: 22-01-2008 09:32
	Девочки, простите за ОФФ, но а как же родители обычных детей решают эти проблемы? Неужели дети, пока родители на работе, целый день в продленке?? Это же жесть! Это зависит от конкретного ребенка и конкретных родителей.т У нас в совершенно обычной школе у первоклассников свое маленькое крыло с холлом, раздевалкой, туалетом, игралкой и спальней (ну и сам класс конечно). На продленке с ними наша же учительница. И все равно некоторые дети устают от продленки, совершенно обычные дети, без всякого СДВГ. Забирают мамы, няни, бабушки - у кого как. А есть такие детки, которым нравится продленка, они сами просят их не забирать - у всех по-разному. Ива, а когда родители на работе и ребенок целый день в садике - это не жесть? Сад - это не школа. Они ведь там играют, есть где поваляться, поспать. А в школе обычная продленка - это целый день в классе, ни диванчика, ни коврика. Цитировать
IVA Сообщений: 204	Добавлено: 22-01-2008 16:52
	У нас в совершенно обычной школе у первоклассников свое маленькое крыло с холлом, раздевалкой, туалетом, игралкой и спальней (ну и сам класс конечно). Красота. А я смотрю на младших школьников знакомых, кого бабушка забирает, у кого мама дома, так что для меня в любой ситуации, школа = прощай работа. Второго что ли загадать ? Цитировать
sny Сообщений: 55	Добавлено: 22-01-2008 20:29
	для меня в любой ситуации, школа = прощай работа А у нас в первом классе всех на продленку "кинули", так что моя дома одна после школы сидела. А сейчас пока на индивидуальное переводимся, расписание, да справки - снова целый день одна дома сидит. Все зависит от готовности ребенка и родителей - оставаться и оставлять одного дома. Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 22-01-2008 21:24
	Ой..мы вынуждены оставлять.Вот сегодня -в ожидании..не знаю, чего в ожидании, потому что когда оформимся на надомное , лучше не будет -словом, утром он болтался со мной на работе.А после обеда? Ну вот он дома.Папа на работе, старшая доча к бабушке жить переехала -достали меня, говорит, со своим Костей.Я оставила его одного -выскочила в сберкассу.А там время поджимает -понеслась в поликлинику взятку давать участковому, чтобы липовый больничный дал -нам же ехать оформлять надомное в четверг самим, раз от психушки отказались(первый раз в жизни подкупала врача с помощью кофе и шоколада)А тут уже начинается родительское собрание у дочки в школе..Словом, вот и был он у меня почти 2 часа один.А ведь дети наши сообразительные, энергичные ...вот скучно ему станет..надумает сам газ разжечь.Или проводку какую-нибудь устраивать...или с прохожими из окна беседовать...ВСЕ ГОВОРЕНО НЕ ОДНОКРАТНО!Но так бы дети нас и слушались...Вот так оставлять -и седеть потихоньку в фантазиях на тему.. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 22-01-2008 23:06
	Продленка очено неплохо, если школа прилагает усилия, чтобы было, чем детей занять. В нашей школе - обед, прогулка, час на приготовление домашнего задания, потом кружки по желанию. Если погода плохая, мультики показывают. Не хочешь мультики - есть комната психологической разгрузки (ковер, куча конструкторов, всяких игрушек). Мой пока не жаловался (правда, там он до четырех-половины пятого). Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 22-01-2008 23:09
	Vita70! Дык..И у нас хорошая продленка..Только наши детки то...тово.не выдерживают не театралльную студию, ни кружки, ни прогулки со спортивными играми.. Ну, это я про своего, конечно.До пол-четвертого не потянул -а теперь и всю школу разом. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 22-01-2008 23:19
	И кружки, и на улицу никого не заставляют... Не хочешь - валяйся на ковре, читай книжку или играй. Мой в основном так и делает. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 23-01-2008 00:00
	В нашей школе не разрешают оставаться в классе,если у всех прогулка.Учитель продленки одна,за всеми в разных местах не успевает смотреть.К стати почти весь класс ходит на прдленку. Цитировать
Любовь Сообщений: 3837	Добавлено: 23-01-2008 03:31
	У нас в совершенно обычной школе у первоклассников свое маленькое крыло с холлом, раздевалкой, туалетом, игралкой и спальней Емматер! Ну школа не совсем обыная,а школа полного дня. А в классе на продленке у нас тоже не разрешали оставаться. Куда учитель,туда и они. И из кружков из всех выгнали. Цитировать
малёк Сообщений: 228	Добавлено: 23-01-2008 07:54
	Нет уж, без присмотра надолго и постоянно (я не говорю про эпизодические отлучки на 1-3часа, когда ребенку даже в радость остаться одному) наших гиперов оставлять нельзя. От скуки и зачастую неумения организовать свое свободное время, они если не сами, то с помощью таких же "брошеных", такое могут учудить, что не расхлебаешь, хорошо если без ущерба своему здоровью. У моей знакомой (причем ребенок без СДВГ), после того как сын с другом нашли в кустах во дворе баллончик с краской и покрасили чужую машину, мнение насчет продленки диаметрально поменялось. Хорошо еще машина была не круто-навороченая, а старенькая "Волга", причем загрунтованая под покраску, а вот за лобовое стекло, и переднюю фару пришлось платить. Так что, как говорится "из двух зол выбирают меньшее", пусть уставший, пусть перевозбужденный , но зато присмотренный и накормленный (гастриты у детей сейчас цветут махровым цветом). Мне дороги не только нервы ребенка, но и свои тоже. Я ведь с ума сойду на работе сидя, таких себе страстей накручу, если ребенок на сотовый, например, не ответит. Хотя он в это время забыв обо всем на свете во дворе может болтаться, а телефон в прихожей на тумбочке. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 23-01-2008 08:28
	А я пока придерживаюсь политики страуса: стараюсь не думать, что будем делать на след.год... Для меня полставки - это два рабочих дня в неделю (один можно в субботу, когда муж дома), но на работе до 2 часов + 1.5 часа до дома... На продленке будет работать моя подруга. Это, конечно, плюс (она прекрасно знает и понимает мою проблему), но там будут и другие дети. В общем, тоже голова пухнет, поэтому и "страусю" Цитировать
kashina Сообщений: 577	Добавлено: 23-01-2008 09:03
	У нас школа на полный день с 8 до 17 часов. Школа частная, платная. После уроков обед, прогулка, сон час потом полдник и всякие дополнительные занятия. Ребенок тоже никак не мог оставаться на полные день, перевозбуждался после уроков и первую четверть мы его забирали в час дня и отвозили к бабушке. Сейчас мы действуем следующим образом: в обед я его забираю, вместе кушаем в кафе (в школе он ничего не ест), вожу его на БОС (надо сделать 30 сеансов), а потом отвожу обратно в школу, как раз к сон часу. После БОСа и обеда ребенок спокойный, спит на сон часе и спокойно проводит в школе остаток дня. Забираю его вместе со всеми в 17 часов. Работаю полный день, просто каждый день опаздываю с обеда на 30 минут, у нас на это смотрят сквозь пальцы. Но это актуально только для нашего маленького городка, где все радом, в Москве такое не реально, как я понимаю. Цитировать
Vita70 Сообщений: 2420	Добавлено: 23-01-2008 22:55
	В нашей школе не разрешают оставаться в классе,если у всех прогулка.Учитель продленки одна,за всеми в разных местах не успевает смотреть.К стати почти весь класс ходит на прдленку У нас в кабинете психологической разгрузки всегда психолог сидит. Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 23-01-2008 23:05
	У нас тоже школа полного дня, но мой ребенок не может находиться там так долго (до шести), да я и не хотела бы, потому как это означало бы отказ от спорта и полноценной прогулки. Не все взрослые люди выдерживают полный рабочий день (устают, производительность снижается ), что уж говорить про маленьких гиперов. В общем, забираю его после обеда. Цитировать
лоа Сообщений: 14	Добавлено: 15-02-2008 10:18
	Прошу совета. Мой всегда нарывается на конфликт. Все время с кем- то дерется, правда для него это игра. А другие детки принимают это как агрессию, вот нашему и попадает. Как продленка так кого то уваливает ( его слова) и при этом выражение лица добродушное. Мы ему по всякому объесняем, что драки это не игра. Для него может и игра, но для других, вот они его и дубасят, что есть мочи. Он потом сам им говорит, мы ведь играем, зачем сильно бить. Я сама не знаю, что делать, все что говорим бесполезно. Его слова ладно больше не буду. Но все повторяется. Папа ему дома грушу боксерскую купил, силушки девать некуда, вот грушу побей.Но сами то понимаем, что "увалилки" для него это форма игры Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 15-02-2008 11:12
	Лоа, а он умеет по-другому играть? То есть ему можно запрещать, но он захочет играть - и заново полезет. Обсудите с ним другие приемлемые формы игры - пусть подумает, во что другое он может поиграть. К сожалению, дети играть совсем не умеют, вот сейчас поспрашивала младшего (он вашего старше на год). Предлагает варианты: в "цу-е-фа" (камень-ножницы-бумага), за столом - армрестлинг - кто кого повалит, но не физически, а только руку, а если уж хочется повалять - то пусть словами сначала предложит кому-нибудь: давай поиграем в валялки. Я думаю, это хороший выход - не напрыгивать без предупреждения, а сначала договориться: мы играем. Сильно не бить. Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 15-02-2008 12:25
	Может, это не агрессивность или драчливость, а неумение не нарушать чужое пространство? Вот у меня сын сам нарушает - может слишком близко подойти, случайно толкнуть из-за своей неловкости, активно навязываться и т.п., при этом, правда, не дерется, но его самого если пальцем задень - считает, что чуть ли не ударили. Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи