Защитить детишек

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Защитить детишек

новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 666
Добавлено: 12-02-2007 15:14
Девочки, у меня тут идейка возникла... Ведь можно и нужно (!) не только между собой общаться, но и учителей "правильно настраивать" - только не самим, а организовать, как здесь здорово назвали "социального адвоката" для детей. Потому что одно дело когда приходит мама с трясущимися руками и подгибающимися коленками и слушает все гадости о ребенке, и совсем другое - когда в школу приходит "психолог" или "социальный работник" и объясняет учительнице что Петя или Маша требует особого внимания и как это можно организовать. И еще обязательно прямо сказать о том что это их обязанность! В общем для тех деток кто учится в обычных или даже частных школах и имеет с этим проблемы, может быть актуально...
Ведь среди нас наверняка есть и педагоги и психологи, которые могут поговорить с учителями на вполне серьезном профессиональном уровне!


Сообщений: 199
Добавлено: 12-02-2007 19:34
Это было бы здорово. А то кроме "блеяния" я из себя редко что могу выдавить в ответ на "наезды". Только раз я сама "наехала", когда учительница совсем уж палку перегнула. Кстати, тогда она сразу же стушевалась и некоторое время нас не трогала. Но постоянно так у меня не получается. Вылетают из головы все мои заготовленные тезисы и доводы и т.д. Точно, как кролик перед удавом.


Сообщений: 953
Добавлено: 12-02-2007 19:46
Тогда записывайтесь в школу социальных адвокатов. Будем к друг другу в школы ходить и защищать детишек.


Сообщений: 666
Добавлено: 12-02-2007 20:25
В том то и дело... Когда на собственного ребенка наезжают - по больному месту всегда... И сказать что-то трудно, ведь чувствуешь свою ответственность за все, и неудобно что дите та-а-акое творит
А человеку со стороны легче, он же никому ничем не обязан. И пристыдить даже может, если что...
Я это и на себе ощутила (когда ходила ребенка подруги "отмазывать") и когда за моего сынулю мой сотрудник (а теперь муж ) вступился :) И ведь помогает!
Так что положительный опыт есть, а совсем скоро у меня будет диплом психолога, так что - запросто :) (только вот, в Киеве)


Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 12-02-2007 22:36
Вот-вот! Мне тоже идея нравится! Мне, как это не странно иногда удается поставить голову на место и психующей маме (подруге, а то и вовсе чужой) и педагогам (тоже опыт имеется). И подсказать и пожалеть и похвалить ЧУЖОГО ребенка, когда всем кажется, что не за что...НО!!! Как только дело касается сына и...слова не находятся...глаза в пол...Правда, что блеянье! Конечно не всегда, но чаще чем хотелось бы! Да и когда из-за конкретного ребенка в школу приходит "ПРЕДСТАВИТЕЛЬ"!!! - это УЖЕ вызывает уважение и понимание момента!
Помните, как у Жванецкого: "И устроить прибытие скорого танка по вызову. Это мы, конкретные ребята, мотовзвод огнестрельного сочувствия. И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша броня также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людями, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно...


Сообщений: 2095
Добавлено: 12-02-2007 23:53
Да, но чтобы стали в школе разговаривать, надо иметь нотариально заверенную доверенность на право представлять конкретного родителя или ребенка, иначе даже не взглянут на такого защитника, не то, что разговаривать еще с ним станут
Не так все просто, они там уже "всех собак съели" в деле разборок с родителями


Сообщений: 666
Добавлено: 13-02-2007 01:46
ludmila, может конечно и есть такие "продвинутые", но скорее всего их по-пальцам пересчитать...
Меня моя подруга представила как "психолога, который занимается с ребенком". И я объясняла человеку на пальцах, почему мальчик так себя ведет (и что жестоко к нему относиться - то же самое что взрослому терроризировать ребенка за то что он, например, плохо слышит от рождения). И главное - что с ним делать, и как.
То что пыталась объяснить подруга - не доходило, воспринималось в штыки, а когда я с умным видом говорила то же самое - и завуч и учительница сидели и очень внимательно слушали А потом учительница попросила разрешения звонить - советоваться...


Сообщений: 3167
Добавлено: 13-02-2007 09:44
Тогда записывайтесь в школу социальных адвокатов. Будем к друг другу в школы ходить и защищать детишек.

А в детский сад?..

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 13-02-2007 10:50
Вот-вот! Мне тоже идея нравится! Мне, как это не странно иногда удается поставить голову на место и психующей маме (подруге, а то и вовсе чужой) и педагогам (тоже опыт имеется). И подсказать и пожалеть и похвалить ЧУЖОГО ребенка, когда всем кажется, что не за что...НО!!! Как только дело касается сына и...слова не находятся...глаза в пол...Правда, что блеянье! Конечно не всегда, но чаще чем хотелось бы! Да и когда из-за конкретного ребенка в школу приходит "ПРЕДСТАВИТЕЛЬ"!!! - это УЖЕ вызывает уважение и понимание момента!
Помните, как у Жванецкого: "И устроить прибытие скорого танка по вызову. Это мы, конкретные ребята, мотовзвод огнестрельного сочувствия. И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша броня также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людями, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно...

Дежавю случилось
Я же то же самое с той же самой цитатой писала пол-года назад!!!!! Счас прям найду и выложу ссылку тут
А насчет доверенности - так юрист из ЦЛП сказал, что для соц.адвоката она не нужна , о как!

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 13-02-2007 11:03
Нашла!!!
Согласна и с Синицей и с Жасмин - ну просто должны же быть какие-то компромиссные решения???!!!
Вы помните как у Жванецкого?:"И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша бронь также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людьми, пусть оно больше не вырабатывается его председательской железой, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно..."

А это я к тому, что
Какой смысл какие-то форумы и организации создавать? Просто, чтобы было кому поплакаться?

Если бы пед.состав знал, что из-за "неизвестного мальчика/девочки подойдут тетеньки, собранные в официальную организацию, они бы заранее думали и хорошо все взвешивали, прежде, чем идти в пед.институты и носить после этого гордое звание "Учитель"
Я по первому образованию - педагог, но ни секунды не сомневалась в том, что в школе мне не место, т.к я -не идеальна!
А как было бы удобно всем учителям, если бы в класс к ним приходили спокойные, уравновешенные, мотивированные отличники и хорошисты! Так высшее мастерство учителя и заключается в том, чтоб научить тех кто не хочет и\или не может!
Мож я не права?
Но накипело!!!

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 13-02-2007 14:40
Гы! К чему бы это? Я знаю к чему...Если мысли совпадают значит..ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!


Сообщений: 2095
Добавлено: 13-02-2007 15:16
Да? Тогда удостоверение попросят предъявить

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 13-02-2007 15:42
Значит наляпаем удостоверение! Печать сойдет хоть с хлебозавода...У нас ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ БЫЛА!!!

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 13-02-2007 16:49
Люд! Ну ты ж помнишь че юрист сказал - ничего не нужно соцадвокату, а удостоверение для солидности щас какое хошь мона сделать.
К чему бы это? Я знаю к чему...Если мысли совпадают значит..ИСТИНА ГДЕ ТО РЯДОМ!
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА


Сообщений: 2095
Добавлено: 13-02-2007 18:17
Говорить можно что угодно, а без документа имеют право послать далеко-далеко. Я могу и президентом назваться...


Сообщений: 953
Добавлено: 13-02-2007 19:21
Ну печать у нас скоро будет (и отнюдь не молокозавода). Удостоверения в любом киоске продаются, в них вклеивается нужный вкладыш - это мы тоже организуем.
Осталось инициативную группу создать и пройти хотя бы юридический минимум. Хорошо бы еще тренинг организовать, чтоб в просак не попадать.
И наш московский опыт выкладывать на сайте, для обучения коллег из ближнего зарубежья.


Сообщений: 666
Добавлено: 13-02-2007 23:15
Медовая с Перцем, какие же вы молодцы! Нам бы тут встретиться хоть бы, для начала, а у вас уже организация почти готова! По-хорошему завидую :)

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 13-02-2007 23:51
Маячок, давайте, встречайтесь. Будете активными - будет и на вашей улице праздник (читай - организация). Или мне в родной город с визитом нагрянуть? Почти 17 лет, как не была в Киеве. Все деткам обещаю създить вместе, когда подрастут.

Новый ник - hopeful1
Сообщений: 1247
Добавлено: 15-02-2007 12:29
К теме: тут в новостях на радиостанции "Сити ЭфЭМ" было сообщение: в Питере, мол, создана общественная организация лиц, родственники которых пострадали в авиакатастрофах, и что они, мол, будут бороться за безопасность на авиатранспорте и помогать детям-сиротам, родители, которых погибли в авиакатастрофах и тыпы. Вот вам и паблисити сразу. А мы чего не можем о себе так объявить в выпусках новостей на дружественных некоторым (не будем показывать пальцами ) радиостанциях. И пригласить нашего главу для интервью еще например.


Сообщений: 666
Добавлено: 15-02-2007 23:54
Hopeful, кстати очень правильно! И на самом деле объявить о себе через СМИ не так и сложно...Не только на радио, но и в печатных СМИ. Позвонить главным редакторам популярных газет, предложить тему. Не все из них конечно, но многие в вечном поиске - чтоб еще такого придумать, о чем бы написать, чтоб новенькое...А тут тема такая животрепещущая


Сообщений: 116
Добавлено: 16-02-2007 11:44
+1
Главное начать наступление))
Идея с отмазкой детёныша перед училкой просто пять с плюсом.
А организация нужна. Ой, как нужна.
Организовавыться чтоли


Сообщений: 659
Добавлено: 16-02-2007 14:59
Девчата, здорово! Вот сестре моего мужа как-то учительница на моего сына стала жаловаться. А той палец в рот не клади. Она ее послушала, а потом говорит - "А почему вы это все мне рассказываете?" Вот такую послушала б точно учительница! А так доводы.... "Ну я не знаю, может его на домашнее обучение, раз он детей отвлекает..." А не так-то просто, оказывается, у нас нпа домашнее обучение! Я уже давно перестала подходить к учительнице и с заискивающим видом спрашивать , как у сына дела. Дык и живем зато спокойнее все, ИМХО. А если б еще и защитник у ребенка был... Супер!


Сообщений: 2095
Добавлено: 16-02-2007 15:08
Предположим, вот работаю я учительницей, и приходят ко люди, а у них удостоверение организации, которую я знать не знаю, отчитываться перед ними или хотя бы даже разговаривать! с ними меня никто не обязывал. Догадайтесь с одного раза, что я им, злая и замученная сложным учеником учительница, скажу? Я буду с ними разговаривать? Или администрация?
Девушки, не будьте наивными, они закон знают, они здорово сильны в том, что касается не несения ответственности ни за что. И отфутболивания. И работы с легкоуязвимыми родителями - родителями детей со школьными проблемами.
Они даже со СМИ не желают разговаривать, а вы надеетесь... Только законные представители ребенка смогут до них "добраться".


Сообщений: 2671
Добавлено: 17-02-2007 09:19
Ну, все-таки не все учителя такие зубры! Подозреваю, что больше тех, кто не привык получать отпор, и именно на них можно повлиять разными способами. А даже если и не больше - половину убедить или треть - разве это плохо?


Сообщений: 666
Добавлено: 18-02-2007 01:59
ludmila, тут немножко по-другому получается - этот "кто-то" приходит для того чтобы этой самой учительнице "помочь" и "объяснить" как с таким ребенком себя вести, что с ним делать и как к нему относиться. Никаких "отчетов" со стороны школы и быть не дожно! Просто ситуацию надо представить таким образом что один специалист помогает другому (т.е. учительнице) правильно построить линию поведения с данным конкретным ребенком и вообще с СДВГ-шками.
В принципе, учителя, люди большей частью внушаемые и комформные, и этим надо пользоваться. Даже если назвать это манипуляцией - пускай! Не во зло ведь, а на благо...
Допустим, есть авторитарная учительница, которая "тридцать лет в школе" и т.п., ну все равно - свой подход может быть найден.
Просто если вместо мамы один раз придет кто-то, кто поговорит "на равных" и объяснит что ничего экстраординарного не происходит, к ребенку может и должен быть найден подход, и даст какие то рекомендации - глядишь, чего то в голове у учительницы и измениться. По крайней мере - есть шанс что отношение поменяется...с резко негативного на хотя бы "задумчивое" :)


Сообщений: 2095
Добавлено: 18-02-2007 14:42
Да я только за!


Сообщений: 14
Добавлено: 21-02-2007 09:47
Действительно для таких детишек нужна защита!!! Ведь они такие умненькие и хорошие, а то что они отличаются от других так это незначит, что ими надо принебригать и вешать все плохое. (КАК ПРОИСХОДИТ У НАС В САДИКЕ!) Помоему работники детских обучающих учереждений просто разучились работать, ведь раньше такого небыло. Я сама такая была и ходила в тот сад в каторый сейчас ходит мой ребенок, но у меня все было нормально. Действительно хорошо бы иметь такого человека который мог защищать таких детишек. Или группа родителей т.к. когда ты не одна, а есть поддержка уже не теряешся!


Сообщений: 3571
Добавлено: 21-02-2007 18:31
ведь раньше такого небыло
Еще как было! Я тоже такая была, и все, что терпят нынешние детки, оченно даже по своей шкурке знакомо...


Сообщений: 14
Добавлено: 22-02-2007 13:10
Незнаю, как-то ко мне небыло таких придирок и моя мама говорит, что никто не пытался выжить нас из сада.


Сообщений: 2095
Добавлено: 23-02-2007 14:41
В моем классе были гиперы, да и просто педагогически запущенные дети, но никому и в голову не приходило от них избавляться - некуда было отправлять, поэтому с ними РАБОТАЛИ. Школа не выкидывала на улицу детей, права такого не было. Если только на второй год оставляли, да в свое время могли в девятый класс не взять.


Сообщений: 666
Добавлено: 23-02-2007 21:12
ludmila, вы правы абсолютно - просто не было такой практики ВООБЩЕ, чтоб из школы могли кого то выкинуть. Если уж совсем что то серьезное, было пытались выпихнуть в спецшколы (если с умственной отсталостью, или для труновоспитуемых). Но если были нормальные оценки и правонарушений - да никогда- бы в жизни не смогли бы этого сделать!


Сообщений: 23
Добавлено: 16-03-2007 18:10
Девочки, у меня тут идейка возникла... Ведь можно и нужно (!) не только между собой общаться, но и учителей "правильно настраивать" - только не самим, а организовать, как здесь здорово назвали "социального адвоката" для детей. Потому что одно дело когда приходит мама с трясущимися руками и подгибающимися коленками и слушает все гадости о ребенке, и совсем другое - когда в школу приходит "психолог" или "социальный работник" и объясняет учительнице что Петя или Маша требует особого внимания и как это можно организовать. И еще обязательно прямо сказать о том что это их обязанность! В общем для тех деток кто учится в обычных или даже частных школах и имеет с этим проблемы, может быть актуально...
Ведь среди нас наверняка есть и педагоги и психологи, которые могут поговорить с учителями на вполне серьезном профессиональном уровне!


Каким образом настраивать учитилей. Я сегодня сказала что он едет с бабушкой санаторий. Она не скрыла своей радости. Сказала хоть год закончим нормально.
А по поводу того что ребенок отстанет и не сказала, как пото, что потом. Спасибо маме она у меня молодец весь 1 - ый класс с ним прошла и во 2 помогала. Учится он тоже молодец. Хорошо. А много нам не надо.


Сообщений: 44
Добавлено: 23-03-2007 21:07
Девочки, у меня тут идейка возникла... Ведь можно и нужно (!) не только между собой общаться, но и учителей "правильно настраивать" - только не самим, а организовать, как здесь здорово назвали "социального адвоката" для детей. Потому что одно дело когда приходит мама с трясущимися руками и подгибающимися коленками и слушает все гадости о ребенке, и совсем другое - когда в школу приходит "психолог" или "социальный работник" и объясняет учительнице что Петя или Маша требует особого внимания и как это можно организовать. И еще обязательно прямо сказать о том что это их обязанность! В общем для тех деток кто учится в обычных или даже частных школах и имеет с этим проблемы, может быть актуально...
Ведь среди нас наверняка есть и педагоги и психологи, которые могут поговорить с учителями на вполне серьезном профессиональном уровне!

Полностью согласна!!! Я мама гиперактивного первоклассника, и когда у нас возникли проблемы в школе и мне на собрании сказали, что мой мальчик "выделяется из класса и отличается от всех других деток, не включается в занятия, ходит в туалет по два раза за урок и пропадает на пол часа, и т.д.и т.п." (о чем. собственно говоря, я и без них догадывалась),я решила проконсультироваться с нейропсихологом. И она сама мне предложила пообщаться со всеми учителями в школе и грамотно объяснить им суть проблемы и правильный подход к ребенку, чему я была несказанно рада. Хотя я по первому образованию педагог, а сейчас учусь на психолога, в разговоре с учителями вхожу в полный ступор и цель у меня только одна - не расплакаться, где уж тут доходчиво объяснить, что делать с моей крошкой:)) Кроме того, что он гиперактивный мальчик я из себя ничего не смогла выдавить


Сообщений: 159
Добавлено: 23-03-2007 21:41
Еще раз повторяю, что все люди с пед. образованием проходили, что такое СДВГ. Если их даже это не взяло, то соц педагог точно не возьмет... Я когда работала в саду, много раз видела как тщетно не только психолог и родительский комитет, но и методист и заведующая, путались вразумить педагогов. Знаете, что они отвечают? "Я лучше уволюсь!"


Сообщений: 159
Добавлено: 23-03-2007 21:50
У меня была ситуация. У детей возникает конфликт. Сын подходит и жалуется педагогу, мне педагог говорит:"Он не должен жаловаться, ябидой вырастет". Ребенок сменил тактику: у него что-то отнимают, он плачет..."Он не должен плакать, будет плаксой" Ребенок врезал в следующий раз. "Он у вас такой забияка. Вы должны его воспитывать. Разве вы не чувствуете свою ответственность за то, как он себя ведет в саду?" И я ответила (прям при ребенке):" социальные отношения я регулировать на расстоянии не могу. Это задача педагога, который находится рядом в момент конфликта. И вые му говорите как нельзя все время. Наконец объясните, даже я не знаю, какое поведение наконец вас устроет? Сформулируйте чего вы хотите. Причем правила должны быть для всех одинаковые. Чтоб он, когда его обижают терпел и молчал? Или в 4 года всегда договаривался." Она мне так и не сказала чего она хочет от ребенка.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 24-03-2007 00:56
Еще раз повторяю, что все люди с пед. образованием проходили, что такое СДВГ.

Я закончила педучилище в 1989 году. Никакого СДВГ и никаких т.н. трудностей обучения мы тогда не проходили. Тогда таких диагнозов в Союзе вообще не было. А ведь в школах работают и педагоги, получившие образование раньше. Где они получают информацию по этим вопросам и путям их решения? На курсах повышения квалификации или где?


Сообщений: 2144
Добавлено: 24-03-2007 01:03
Я закончила педучилище в 1989 году. Никакого СДВГ и никаких т.н. трудностей обучения мы тогда не проходили.


Я училась в МГПИ им Ленина(интересно,а сейчас он имени КОГО?)примерно в то же время.Курс психологии у нас конечно читали,но про СДВГ...Нет,не было.


Сообщений: 577
Добавлено: 24-03-2007 04:24
все люди с пед. образованием проходили, что такое СДВГ
Девочки, а я закончила пед университет в 1998 году, не так давно в общем, по специальности "учитель английского языка". Психологию мы изучали на протяжении всех 5 курсов и сдавали гос экзамен по ней, плюс к тому я посещала факультет дополнительной педагогигической профессии по специальности "Возрастная психология" и нигде ни слова об СДВГ я не слышала. Мало того, после университета, я работала в школе для детей с различными проблемами. У нас в городе подобная школа одна и туда собрали всех детей, у которых были различные проблемы со здоровьем, но не было проблем с интеллектом. Там были ДЦП-шки, слабовидящие детки и, как я сейчас понимаю, несколько СДВГ-шек. В классах там было по 5 человек, уроки по 30 минут. Учителя там за свои места держались, т.к. за работу в такой школе полагалась надбавка 20% (за вредность). Так вот, даже в такой специализированной школе никто про СДВГ ничего не знал. И никто с нами, учителями, никакой разъяснительной работы не проводил. Этих несчастных мальчиков с СДВГ, которых выжили из обычных школ, гнобили и там, называли психованными и ненормальными. И если бы кто-нибудь, любой специалист от организации, пришел тогда в школу и разъяснил, как работать с такими детьми, лично я была бы ему благодарна. А мамы тех мальчиков, когда их вызывала директор, рыдали и ничего вообще сказать не могли. Так, что идея насчет представителя от организации, защищаещего ребенка в школе, не кажется мне такой уж утопичной.


Сообщений: 159
Добавлено: 24-03-2007 12:24
Ну вот. Очевидно я ощиблась. И только на дошкольном есть время это проходить. Неужели вообще про индивидуальные различия во внимании ничего не говорили (хоть без диагнозов) или про трудных детей?
Но вообще-то это не самое главное, главное, что те, кто все ж это проходят, спорят с педагогами в ВУЗе о том, что таких детей надо на спец обучение. Многие боятся, что при более демократическом подходе, все дети распустятся и сядут на шею. Поэтому я и считаю, что говорить педагогам о чем-то, чаще бесполезно (они привыкают к образу "я все знаю" оч быстро)


Сообщений: 666
Добавлено: 24-03-2007 21:29
Здорово что нашлась поддержка :)
А чтоб перейти от слов к делу - делаю официальное заявление - я готова, если будет нужно, пообщаться с учителями. В Киеве.
Аська - 317961790



Сообщений: 10
Добавлено: 02-04-2007 23:23
Девочки, у меня тут идейка возникла... Ведь можно и нужно (!) не только между собой общаться, но и учителей "правильно настраивать" - только не самим, а организовать, как здесь здорово назвали "социального адвоката" для детей. Потому что одно дело когда приходит мама с трясущимися руками и подгибающимися коленками и слушает все гадости о ребенке, и совсем другое - когда в школу приходит "психолог" или "социальный работник" и объясняет учительнице что Петя или Маша требует особого внимания и как это можно организовать. И еще обязательно прямо сказать о том что это их обязанность! В общем для тех деток кто учится в обычных или даже частных школах и имеет с этим проблемы, может быть актуально...
Ведь среди нас наверняка есть и педагоги и психологи, которые могут поговорить с учителями на вполне серьезном профессиональном уровне!

Совершенно согласна с вами! У меня на днях как-раз зреет конфликт с учителем сына. Сегодня ребенок мне заявил, что та называет его никудышным и он с ней согласен! А еще у нас испортилась техника чтения, хотя в школу он пошел читающим - в начале года был третьим в классе по технике чтения! А теперь вот - читает хуже, чем было (дома читаем каждый день, при желании!) Такое впечатление, что в присутствии этой учительницы он заикаться начинает, строчку теряет и т.д. Пойду на разборки с топором войны, слёзы уже все выплакала, буду орать! Если бы был грамотный соц. педагог или психолог, который бы мне помог защитить своего ребенка - было бы просто супер! Но так как помочь мне некому - буду сверкать глазами и раздувать ноздри, может испугается?


Сообщений: 228
Добавлено: 03-04-2007 07:42
Я бы с топором войны никогда не пошла. Хоть и говорят, что отношение к родителям не сказывается на отношении к ребенку. Но каждый знает - еще как сказывается. Уж какой у меня всегда был проблемный, но я всегда старалась найти общий язык и в садике, и в школе. А уж ежели совсем ни как, то искала другое место. Так было с садиком, когда психиатр сказала, что таких детей должно воспитывать государство, т.е. нужно сдать сына в интернат. Я не стала ничего ей доказывать, а просто нашла д/с, где с пониманием относились и к ребенку, и к его проблемам. Но просто так ничего не бывает, я всегда была в курсе всех дел не только группы, но и садика, старалась помочь, чем могла (в организации утренников, в подборке интересного и нового материала из интернета). А вот если Вы с войной, то и к Вам отнесутся также, и уж поверте, крови Вам и ребенку попортят немало. Постараются сделать все, чтобы Вас выжить из школы. Так что подумайте, прежде чем разжигать костер войны.


Сообщений: 666
Добавлено: 03-04-2007 20:00
малёк, но ведь не всегда помогает быть белой и пушистой Я в первых двух школах тоже за ними с цветочками бегала и стенгазеты рисовала. Думаете помогло? Ни капельки...

А еще помню такой случай из своего собственного детства - во втором или третьем классе у нас был мальчик который по интеллекту "не дотягивал". Наверное легкая умственная отсталость была, незнаю точно, но в общем никому он не мешал сидел себе тихонечко и с трудом чего то там усваивал.
Наша милейшая добрейшая (как мне казалось) учительница нередко его "шпыняла" - то как то нехорошо назовет при всех, то ошибки прокомментирует. И вот однажды я присутвовала при разговоре с его матерью, они разговаривали, а я чего то в классе крутилась - дежурила наверное. Так вот - при маме наша учительница понимающе поддакивала, говорила о том что знает как ей тяжело, что делает все возможное чтоб ее сын не остался на второй год. И аккуратненько интересовалась - не хочет ли она отдать его в спецшколу.
Хотя на самом деле - откровенно говорила при всех детях и других учителях что этому мальчику место только в "школе для дебилов".
На меня произвело неизгладимое впечатление это лицемерие! я с тех пор
И я думаю, это не редкость ...к сожалению...
Понимаете, как бывает на самом деле? Вам могут говорить одно, а за глаза - другое и при этом третировать ребенка.
Когда Вы заходите в школу и видите заинтересованные косые взгляды учителей которые не ведут непосредственно уроки у ребенка, самое время делать вывод что "обсуждения" в разгаре. А об их направленности лучше не думать. Хорошо если найдется кто-то, кто это жестко прекратит - умный, здравомыслящий директор, учитель или психолог. Но это - скорее исключение.
Так что не стоит верить "соболезнованиям" учителей. Мне кажется если учитель нормально относится к ребенку - будет конструктивное общение - без "ахов" "охов", слов - "я вас понимаю, но поймите и меня - у меня их 30" и истерик.



Сообщений: 10
Добавлено: 04-04-2007 21:23
Я бы с топором войны никогда не пошла. Хоть и говорят, что отношение к родителям не сказывается на отношении к ребенку. Но каждый знает - еще как сказывается. Уж какой у меня всегда был проблемный, но я всегда старалась найти общий язык и в садике, и в школе. А уж ежели совсем ни как, то искала другое место. Так было с садиком, когда психиатр сказала, что таких детей должно воспитывать государство, т.е. нужно сдать сына в интернат. Я не стала ничего ей доказывать, а просто нашла д/с, где с пониманием относились и к ребенку, и к его проблемам. Но просто так ничего не бывает, я всегда была в курсе всех дел не только группы, но и садика, старалась помочь, чем могла (в организации утренников, в подборке интересного и нового материала из интернета). А вот если Вы с войной, то и к Вам отнесутся также, и уж поверте, крови Вам и ребенку попортят немало. Постараются сделать все, чтобы Вас выжить из школы. Так что подумайте, прежде чем разжигать костер войны.

Уважаемые собеседницы! Разговор с педагогом состоялся. Как выяснилось, ребенок у меня не такой уж и неуч, читает прекрасно , почерк каллиграфический и вообще приятный собеседник и никто его не обзывает... Как это понимать? Отношение учительницы к нему изменилось прямо на глазах Топором войны я не размахивала, но краешек его из кармана показала , сказала, что мы пойдем к независимому психологу на консультацию в связи с этими обстоятельствами. От школьного психолога я отказалась сразу, в начале школы, т.к. сына мой привыкает к новым личностям медленно, раскрывается не сразу, а у них привычка ставить штампы СРАЗУ!
А насчет помощи школе и доброжелательного отношения, так я весь год до апреля терпела и помогала, на все начинания отзывалась, все ксерокопирование, оформление и распечатка на мне всегда (причем даже не спрашивает меня, отправляет записку с ребенком - что надо и сколько!) Почему-то это на её отношении к ребенку никак не сказывалось! Но обижать его не позволю никому, если будет допекать, уйдем из школы. Но что-то мне подсказывает, что она поосадится и доставать его не будет. Хотелось бы.


Сообщений: 2
Добавлено: 24-05-2007 19:00
Добрый день! Я новичок. Ура, я нашла единомышленников!
Друзья, не понимают, что такое СДВГ, говорят, чего ты наговариваешь на ребенка - хороший мальчик. А в школе (3 класс)
- хоть плачь. Каждый день - как ушат грязи выливают, а я стою как первоклассница провинившаяся. Несколько раз пыталась поговорить с учителем, даже статьи о гиперактивных детях приносила ей, но в ответ только слышала - он не один у меня такой (30 человек в классе). А молодая учительница по английскому удивила меня еще больше: с возмущением рассказывая о поведении моего Саши, она вдруг спрашивает: а почему он все время руками сучит и постоянно двигается? Хотелось заплакать, это учитель, который не знает, что есть такие дети, он никогда не поймет ни ребенка, ни родителя. Кстати, англичанка уже дважды ударила моего сына, но объяснила это просто - он вырывался и со стороны могло показаться, что я его бью.
Я очень много читаю по этой теме. На самом деле мне это в свое время очень помогло: я стала понимать своего ребенка, почему он так себя ведет, стала очень спокойно реагировать на его странные выходки. Но это не помогло решить проблемы в школе, несмотря на то, что я постоянно бываю в ней и даже сижу на уроках и знаю все, что происходит с моим ребенком в школе, на родительском собрании я постоянно слышу свою фамилию с негативным оттенком.
Я обязательно воспользуюсь советом, прозвучавшим на сайте, и на следующий учебный год приглашу психолога по данной проблеме.
Здесь правильно было сказано: когда говоришь сам, на тебя смотрят, как на озабоченную мамашу, может специалисты смогут обратить внимание на таких детей.
А школ для таких детей у нас нет (в Мурманске).


Сообщений: 3659
Добавлено: 25-05-2007 07:17
Таких школ нет нигде,приходится извиваться и искать методы,которые подходят данному ребенку.


Сообщений: 821
Добавлено: 27-05-2007 00:19
Так что не стоит верить "соболезнованиям" учителей.

По-моему, в большинстве случаев именно так и происходит. Поэтому, мне кажется, учителя должны чувствовать, что за ребенка есть кому постоять.


Сообщений: 10
Добавлено: 27-05-2007 23:00
Так что не стоит верить "соболезнованиям" учителей.

По-моему, в большинстве случаев именно так и происходит. Поэтому, мне кажется, учителя должны чувствовать, что за ребенка есть кому постоять.

Это очень верно! Мы закончили первый класс с офигительной техникой чтения! Завуч проверяла - одни сплошный плюсы - читает выразительно, целыми словами, понимает и пересказывает прочитанное, при норме 30 слов в минуту читает 65. Для нас это просто супердостижение...
Диктант, конечно послабже, но вроде написал, математику решил нормально! Ура, мы во втором классе!
Так что, надо своего ребенка защищать, если все его будут клевать и нигде никакой защиты - представляете как он будет себя чувствовать!


Сообщений: 821
Добавлено: 28-05-2007 01:00
Рада за Вас с Данилкой! Всегда приятно читать об успехах. Хорошего летнего отдыха!


Сообщений: 821
Добавлено: 01-06-2007 00:19
"Мальчишки и девчонки! А также их родители!" С Днем защиты детей! Пусть ни нас, ни наших детей никогда никто не обидит Всем сил, терпения, понимания и готовности в любую минуту прийти на помощь своим детям!


Сообщений: 46
Добавлено: 04-06-2007 13:47
Наверное, не в тему, просто не знала, куда написать...
Предыстория. Прошлой осенью сын (тогда 6 лет) ходил на подготовительные курсы к школе. Были раза три всего, болел постоянно, а в последний раз он был с высокой температурой (я этого не знала), сидел-сидел и заплакал, сказал, что хочет к маме, не будет выполнять задания и пр. Учительница привела его за руку. Стала со мной разговаривать на тему: "Почему не предупредили, что у Вас ребенок такой-сякой, а может, вам вообще не надо приходить, без справки от невропатолога не приходите." Насчет предупреждать - для чего тогда анкеты заполняются, у меня там все написано было. Ну ладно, это дело давнее, на курсы мы больше не ходили, мне важнее было поменять его негативное отношение к школе после этой истории. В саду психолог тестировала в конце учебного года, оказалось, у моего сына больше всех баллов по "желанию идти в школу".
Дальше. Прихожу на собрание "для поступающих", в марте. Директор призывает всех не скрывать свои диагнозы, т.к. был случай и т.п... Откликнувшись на призыв :),подхожу к ней, говорю так и так, мы из компенсирующего д/с, возьмете ли вы нас? Она на меня пару секунд посмотрела (раньше мы с ней не виделись и знакомы не были), и говорит: "А, это вы ходили на подготовительные курсы, у вас был конфликт с учителем? Да, я знаю (!) вашего ребенка, вам только на домашнее обучение". Немая сцена... На мои робкие попытки доказать, что у нас все в порядке, последовал "железный" аргумент": "Вы же из компенсирующего д/с, значит, вам было, что компенсировать!" Честно, я просто обалдела. Хорошо, что этот сайт я уже читала, про домашнее обучение в курсе была, удостоверилась хотя бы, что в эту школу нас возьмут.
Еще дальше. Получив медкарту в д/с (с отметкой: "обучение в общеобразовательной школе") идем на собеседование. Я вся на нервах. С ребенком беседует сначала психолог, потом учитель (другая, не та, что на курсах), ни у кого никаких вопросов не возникло, все задания он выполнил, документы взяли.
Совсем недавно. Прихожу на собрание "для первоклассников", мне с порога сообщают, что мне надо зайти к директору. "Ничего себе, думаю, еще в школе ни дня не проучились, уже к директору вызывают - хорошее начало!":) Она мне говорит, что я обещала (не помню такого, но всё может быть) принести справку о том, что ребенок может обучаться в обычной школе. Мой аргумент, что у нас в медкарте написано то же самое, её не убедил. (Для чего тогда медкарта?!) "И вообще, у вас справка от семейного невролога..." (то, что это лицензированная поликлиника, тоже оказалось несущественным...:) Опять мне было сказано - "только домашнее обучение!" Тут уж я не выдержала - дайте, говорю, ребенку хоть немного поучиться! Ведь год прошел, он изменился! Будут проблемы - уйдем на домашнее.
После собрания поговорила с учительницей. К счастью, она так категорично не настроена.
Вот теперь думаю, кто же так бедного директора напугал, что она фактически вообще не зная ребенка, мечтает его сплавить подальше.
А за сына страшно - для него уже готов ярлык, и все его проступки директор будет оценивать с этой точки зрения...:( Как доказать, убедить, что "компенсирующий д/с" - это не диагноз?
Спасибо, что дочитали, наболело, знаете ли...:) Буду морально готовиться защищать своего ребенка, хотя это у меня плохо получается, все правильные слова потом приходят...:( Сегодня иду в школу, справку понесу, что он "не верблюд"...


Сообщений: 3030
Добавлено: 04-06-2007 13:55
Я бы вообще не шла в ЭТУ конкретную школу, там о вашем ребёнке уже есть это маразматическое предвзятое мнение и смысла нет доказывать что-либо... И справку я бы никакую не понесла - карта опять же есть, вот там и пусть читают!


Сообщений: 2420
Добавлено: 04-06-2007 14:24
А действительно, может все-таки в другую? Ведь еще не поздно, документы до конца августа принимают.


Сообщений: 3167
Добавлено: 04-06-2007 18:49
действительно, Славка, может стоит попробовать другую школу? Хотя, если адекватная учительница...
Мой одноклассница, которая несколько лет работает в нашей будущей (через год) школе, посоветовала мне сразу сообщать о проблемах ребенка. "Но это, - говорит, - мое субъективное мнение. лично мне будет неприятно, если я узнаю об этих проблемах постфактум: во-первых, я буду знать, как реагировать, и, во-вторых, это просто уважение к учителю".


Сообщений: 953
Добавлено: 04-06-2007 21:49
действительно, Славка, может стоит попробовать другую школу? ".

Мы специально ходили на подготовку в другую школу, чтоб в той куда хотели в первый класс о нас по-меньше знали.

А дректор Славкиной школы хорошо думает о медиках, если считает, что они так просто дадут направление на домашнее.


Сообщений: 3659
Добавлено: 04-06-2007 22:01
Да,домашнее получить не прсто,моему не дали.Правда для меня защитить означало напротив учиться индивидуально.И нисколько не жалею,что этот год проучились дома.Надо очень хорошо чувствовать своего ребенка и сделать правильный выбор.


Сообщений: 46
Добавлено: 05-06-2007 15:28
Спасибо, что прочитали и ответили...:) Мамадена, если бы у учителя такое отношение было, я сбежала бы тут же, но директор повыше и подальше...:) Справку я ей всё-таки отнесла, наша врач написала : "На "Д" учете не состоит", причем у меня же и спрашивает, состоит или нет!:) Вита, школу ПОКА менять не хочется, потому как она в принципе неплохая, и самое главное - ОЧЕНЬ близко от дома. Остальные школы у нас через дороги, причем без светофоров, сами знаете, как мальчишки бегают перед машинами! Может так случится, что придется ему одному домой приходить... Iracheba, я тоже считаю, что лучше сразу сказать о проблемах, лучше первой придти, чем дожидаться, когда тебя вызовут и будут ругать.:) Медовая с перцем, отличная идея!:) Я тоже постаралась попасть к учительнице, которая о моем ребенке НИЧЕГО не знала! Мама Миши, ну, Вы меня успокоили - теперь я буду смело соглашаться с директором! :) Потому что переход на домашнее и потеря работы соответственно - это для меня катастрофа. Хотя если это будет нужно для моего ребенка, то даже раздумывать не буду.


Сообщений: 3167
Добавлено: 05-06-2007 17:57
То, что сказала Медовая, и мне нравится:)


Сообщений: 953
Добавлено: 05-06-2007 22:30
Хорошо было задумано , но мы все равно оказались не готовы к школе. На собеседование вел себя мерзко и в школу брать его не захотели.
В итоге учимся "надомно" уже второй год. Но получили возможность так учиться не прямым путем. До сих пор себе удивляюсь.


Сообщений: 951
Добавлено: 08-06-2007 17:40
Мою дочку первая учительница гнобила весь учебный год.Я ходила к ней, улыбалась, интеллигентно объясняла, что, конечно, ребенок у меня живой и проблемы с вниманием есть, к тому же левша и каллиграфия страдает.Та отвечала- "конечно-конечно,я все понимаю".И тем не менее,бедный мой ребенок каждый день приходил домой в слезах-опять поставили двойку,обозвали при всем классе двоечницей,пугали тем,что оставят на второй год.Пару раз училка вообще выгоняла ее с продленки и в туалет с урока не отпускала(и ребенок описался прямо в классе).Беседы с директором ничего не дали.Закончилось все тем,что мою Ксюху та же учитель направила на медико-психиатрическую комиссию,написав на ребенка такую характеристику,что я просто в ужас пришла.Никакого отношения к моей дочке эта характеристика не имела.У нас есть заключения специалистов,о том,что дочка развита соответственно возрасту,что успешно справилась с программой.А в тетрадях одни двойки,хотя даже ошибок нет.И вообще,первоклашкам ставить оценки,тем более,неудовлетворительные,запрещено.Читает дочка хорошо,50 слов в минуту, а характеристике написано-15.Умная,способная девочка,но вот не нужна она этому педагогу и все.А я ведь тоже думала-надо все по-доброму решить,чтоб не создавать ребенку проблем.А дождалась того,что эта женщина выживает моего ребенка в класс коррекции.Так что теперь у меня нет другого выхода,как достать "топор войны",я подаю на учителя в суд. И, разумеется,мы перевелись в другую школу,в этой нам все равно жизни не дадут. Ребенка жалко-стала всех бояться,с людьми общаться перестала,а была такой жизнерадостной девочкой.А я вообще в отчаянии,не знаю,за что хвататься, к кому бежать.В департаменте образования была-там нам помогать не хотят.Но и отступать нельзя,надо бороться за детей,чтобы в дальнейшем никакому педагогу не пришло в голову обидеть ребенка.


Сообщений: 821
Добавлено: 08-06-2007 21:06
chucha, а учитель и директор знают, что Вы решили подать в суд? Обычно до такого не доводят и стараются решить все полюбовно, скандал с судом вообще-то никому не нужен... Как-то странно даже читать все это. Ну, у всех нас случаются проблемы в школе, но как-то решаются, но чтоб ребенок в классе обписался и чтоб директор ничего не предпринял - как будто у нас Средневековье на дворе...Дикость какая-то.


Сообщений: 3659
Добавлено: 08-06-2007 21:51
Как то просто Лена писала,учителю все равно до личных успехах ученика,даже если он одаренный.Ей важен класс,если ученик мешает в классе,он изгой.И Лена обсалютно права.Думаю учитель тоже где то прав.Но это не значит,что ребенка надо доводить до ручки.Прежде всего родители должны это понять и понять поведение учителя тоже.


Сообщений: 951
Добавлено: 09-06-2007 12:04
Да,я сообщила директору, мне ответили,что мне "покажут Кузькину мать".Это я,конечно,шучу,не в тех словах,но смысл этот.Директору теперь надо позицию учителя защищать,поскольку она сама ничего не предпринимала,когда я к ней обращалась.На все мои вопросы мне всегда отвечали-это Ваш ребенок все врет,она у Вас лживая и вообще у нее диагноз,а педагог просто замечательный и точка.Но из нашего класса этот педагог направила ВОСЕМЬ детишек на такую же комиссию,вероятно,тоже с целью перевода куда-нибудь.А позицию учителя я пыталась понять,все мы люди,ходила к ней общаться,но педагог не имеет права гнобить детей,пусть даже они ему не нравятся.


Сообщений: 140
Добавлено: 09-06-2007 13:54
Но из нашего класса этот педагог направила ВОСЕМЬ детишек на такую же комиссию,вероятно,тоже с целью перевода куда-нибудь


Напоминаю еще раз: Никто никуда наших детей напрвить не может. Это прямое нарушение целого ряда законов, в том числе положения о ПМПК. При разговоре с администрацией нужно иметь в руках соответствующие законы или выписки из них. И говорить с ними именно с этой позиции. Если директор настаивает, то нужно потребовать письменное распоряжение, с которым дальше идти в РОНО или в суд.



Сообщений: 951
Добавлено: 15-06-2007 19:00
а мне сегодня пришел ответ от директора школы на мое заявление.Ничего нового.Все очень корректно,но смысл тот же-все вы с вашей дочерью врете,ничего этого не было.Если дословно-"не подтвердилось". А кто,интересно,не подтверждал? Короче,отписались.


Сообщений: 494
Добавлено: 15-06-2007 19:40
chuha2000 Вы подумайте, что Вам важнее, оставить девочку в этой школе или добиться правды.
Если добиться правды то пишите жалобу в В Департамент образования г. Москвы (105318, Москва, Семеновская пл., д. 4).
Изложите Ваши доводы, приложите копии результатов обследования у специалистов, заключения психологов и т.д.
В школу придет комиссия с проверкой и всему пед.колективу мало не покажется.
Но после этого ребенка из школы надо забирать. Ей там спокойно учиться не дадут.
Если же Вы решили подать в суд, то то что Вы подадите жалобу будет доводом в Вашу пользу, что Вы пробывали решить проблему в досудебной порядке.






Сообщений: 951
Добавлено: 15-06-2007 20:21
да мы уж и так перевелись в другую школу,у нас выбора не было. Правды,конечно хочется.Только,боюсь,силенок у меня недостаточно, что бы в одиночку против сисьтемы.Впрочем,это я так,хандрю


Сообщений: 23
Добавлено: 16-06-2007 13:14
Тут ведь столкновение с системой, а это всегда трудно, пока государство на другой стороне. И каждый случай очень индивидуален. Наша проблема в том, что мы ради ребенка в начале многое спускаем педагогам с рук, а ведь, если бы на каждое оскорбление и унижение мы писали жалобу, тогда было вы с чем идти в суд. А школа задним числом легко напишет целую стопку таких бумаг, и другие родители подпишут, им еще здесь учиться. а нас и другая школа не спасет. В ней очень быстро узнают о суде и это опять может отразиться на ребенке. Но если есть решительный настрой, то напишите в газету, это красивый способ портить им нервы, и наверное лучше винить конкретного учителя, а не всю школу. Это пусть проверка решает.


Сообщений: 386
Добавлено: 16-06-2007 18:15
Но если есть решительный настрой, то напишите в газету, это красивый способ портить им нервы


Девочки, тема называется ЗАЩИТИТЬ ДЕТИШЕК, но мне кажется, что защита заключается в принятии нами ребёнка таким какой он есть,понимании и личной помощи в адаптации, а не в борьбе с нашей системой.Тем более, что искать своё место в жизни нашим детям придётся в этом обществе, и подчиняться общепринятым правилам и нормам.

Школа не может быть не права на 100%, есть там и понимающие люди, и случайные, но позиция родителей, которые видят только своего ребёнка с проблемами СДВГ, не замечая чувства других детей и возможности педагога - неправильная. Это больше понимают мамы, у которых есть ещё дети, но без таких проблем. Чтобы понимали нас нужно научиться понимать других!


Сообщений: 3659
Добавлено: 16-06-2007 18:35
Согласна с Леной.Пусть меня забросают камнями мамы,которые никогда не называли своих детей ругательными словами,я очень сдержанна,но ты,что совсем глупый дурачек,могу выдать.А кто ниразу не дал подзатыльник?Значит мы можем не выдержать,а учитель нет.У нас их максимум по трое,а у учителя 30.Это разговор ни о чем.Защищать надо ,добиваясь индивидуального подхода,но в массовой школе это не возможно.


Сообщений: 23
Добавлено: 17-06-2007 02:47
Можно защищать права детей, а можно - своего собств. ребенка. Сама я дальше пассивной защиты своего вряд ли двинусь именно потому что имею в свекрах заслуженного учителя России.
я ведь и писала, что если воевать, то все равно мы в проигрыше из-за вовлеченности детей.


Сообщений: 953
Добавлено: 17-06-2007 19:57
да мы уж и так перевелись в другую школу,у нас выбора не было. Правды,конечно хочется.Только,боюсь,силенок у меня недостаточно, что бы в одиночку против сисьтемы.Впрочем,это я так,хандрю

Ну у Вас есть еще восемь союзников, которых учительница послала на комиссию. А возможно и другие родители, которым не по дуще классная дама. Но, увы, на активные действия мало кто готов. Вижу по нашей школе.


Сообщений: 53
Добавлено: 18-06-2007 11:09
Совершенно четко помню, что читала, к сожалению не могу указать источник, о том, что отправить на комиссию без согласия родителей могут только ребенка, который не говорит и не владеет элементарными навыками самообслуживания. То есть не имеет права школа принудительно отправлять на комисии. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 18-06-2007 12:46
Никто никуда наших детей напрвить не может
Ага, не может... Только что позвонила мама из нашего класса (из первого, где младший), вся в шоке: ее девочку и еще одного мальчика из класса тоже так вот принудительно в конце мая отправили на комиссию. Причем девочка-то не самая сложная, у нас учатся и послабее дети. Застенчивая просто. Не написала итоговый диктант, потому что... не было ручки. Она отдала свою ручку мальчику, а сама так и просидела, стеснялась сказать учительнице. Учительница (тоже, блин...) и не заметила, что ребенок не пишет! А еще - она как-то раз расплакалась и выбежала из класса (поймали уже за воротами школы), когда учительница ее оскорбила ни за что. Теперь клеймо: проблемный ребенок, на комиссию.
А отправили именно ее, потому что мама у нее тоже такая застенчивая и бессловесная. У других детей мамы - только тронь! Ору будет...
Я ей говорю: "Ну как же так можно! Не имеют права, можно судом грозить!" Она: "Да разве ж я смогу... но я столько унижения натерпелась на этой комиссии!" Но мысли о том, что она должна этому как-то противостоять, у нее вообще не возникло! Если родители не могут сами защитить своих детей, и не хотят - кто еще это будет за них делать? Даже если предложить помощь такой маме, она все равно откажется: лишь бы все шито-крыто, лишь бы плохо не подумали. Произвол творится с нашего же молчаливого согласия!
Детей постарше, которые сами в школу пришли, без родителей, просто сажали в автобус и увозили - даже в известность родителей не поставили!
Что интересно, к старшему моему никто и не цепляется, уж не знаю почему. Чья вообще инициатива - эти комиссии, кто это инициирует?


Сообщений: 386
Добавлено: 18-06-2007 13:17
что отправить на комиссию без согласия родителей могут только ребенка, который не говорит и не владеет элементарными навыками самообслуживания


Вот бы найти источник! Многим пригодиться. А пока у нас так получается: школа вроде бы и не направляет в письменной форме, зато в устной давят родителей, докладные от учителей и родителей собирают, тычут носом и говорят, вы видите сколько бумаг, роспишитесь и сходите к психоневрологу, пусть направит вас на коммиссию, и дадут заключение, где должен обучаться ребёнок, если в обычной школе, то пусть дают нам рекомендации по работе с ним.
Хорошо бы иметь такую бумажку, и с уверенностью сказать, что если есть у школы основания, пусть сами направляют.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 18-06-2007 13:30
А здесь очень хитро все, юридические изыски. Вот я нашла текст документа например, тут. Найти его - не проблема, он опубликован. Там ясно сказано: или по инициативе родителей или по инициативе образовательного учреждения, но с согласия родителей. Если в законе не указано иное, то, получается, без согласия родителей направлять на комиссию не имеют права, никто. Поэтому направление на комиссию без согласия родителей - основание для судебного разбирательства. Любой суд будет на вашей стороне, поскольку условий для направления ребенка на комиссию без согласия родителей в документе не прописано.


Сообщений: 107
Добавлено: 18-06-2007 13:46
Необходимо не только согласие, но и присутствие родителей.Мы когда ходили на комиссию, видели девочку, которую привела тетя. С ними даже разговаривать не стали, только с родителями.


Сообщений: 821
Добавлено: 18-06-2007 14:04
Девочки, ну, совершенно точно, что окончательное решение принимают родители, и разговоры могут вести только с родителями или с опекуном (должен быть документ) - ни бабушка, ни дедушка не имеют полномочий принимать подобные решения. Даже школьный психолог без Вашего на то согласия не может обследовать ребенка! (это у нас, но я почему-то уверена, что и у вас тоже). Вот к Нэнси не пристают, потому что знают, что она сама психолог и знает, что может позволить себе тот же психолог, а что нет. И Вы покажите, что Вы знаете! Я только спокойно один раз спросила, у кого, мол, Вы спросили согласия, и на следующий день уже со всех родителей брали согласия в письменном виде (та же история была и с факультативами - на них тоже нужны Ваши ПИСЬМЕННЫЕ согласия).


Сообщений: 140
Добавлено: 18-06-2007 14:19
Я только спокойно один раз спросила, у кого, мол, Вы спросили согласия, и на следующий день уже со всех родителей брали согласия в письменном виде (та же история была и с факультативами - на них тоже нужны Ваши ПИСЬМЕННЫЕ согласия


Только активная защита и усиленные переговоры!


Сообщений: 386
Добавлено: 18-06-2007 15:17
20. Заключения специалистов, коллегиальное заключение ПМПк доводятся до сведения родителей (законных представителей) в доступной для понимания форме, предложенные рекомендации реализуются только с их согласия.

Вот как раз то, что я и искала. Спасибо, Ненси! Получается, что они рекомендуют, но принимаем решения мы, родители.

И ещё:
ПМПК обязуется:

1. Проводить своевременное бесплатное обследование детей и подростков с отклонениями в развитии по направлению ПМПк образовательного учреждения, территориально относящегося к данной ПМПК, с последующим информированием ПМПк о результатах обследования.

2. Оказывать методическую помощь, обеспечивать обмен опытом между специалистами психолого-медико-педагогических консилиумов образовательных учреждений, территориально относящихся к данной ПМПК.

3. Осуществлять динамический контроль за эффективностью реализации рекомендаций по отношению к детям, прошедшим обследование на ПМПК, при необходимости вносить коррективы в рекомендации.

4. Информировать родителей о всех имеющихся в стране возможностях оказания ребенку психолого-медико-педагогической помощи (с опорой на имеющиеся в РФ базы данных) в соответствии с выявленными отклонениями в развитии и индивидуальными особенностями ребенка.

Оказывать методическую помощь, давать рекомендации, информировать родителей! Золотые слова. И нигде нет слов: обязать, заставить. То же самое мне сказали на ПМПК, но как приятно это почитать, я бы с удовольствием показала директору старой школы, где мне дали характеристику на ребёнка и сказали что я обязана пройти мед.обследование, на котором настаивают другие родители, пройти ПМПК по направлению психоневролога, и взять направление в ту школу, где должен обучаться мой ребёнок.


Сообщений: 951
Добавлено: 18-06-2007 20:26
на ПМПК направляет психиатр,а нам психиатр направление дать отказалась,обследовала дочку и сказала-нет оснований для направления на комиссию.Поскольку с меня в школе направление требовали,то я его все-таки взяла,но психиатр написала-"направление выдано по требованию мамы".И все равно в школе с нас потребовали,чтобы мы прошли комиссию, учительница прислала нам бумагу,в которой было укзано время и место проведения комиссии и приписка-"Явка строго обязательна".Никто даже не заикнулся,что мы имеем право проигнорировать комиссию.


Сообщений: 1349
Добавлено: 18-06-2007 20:45
Никто даже не заикнулся,что мы имеем право проигнорировать комиссию.


Chuha, так педагогини не могут даже представить такого себе беспардонного неподчинения!
Я дважды отказывалась вести ребенка на внеочерную ПМПК - реакция на мой отказ была, ну по крайней мере, как на человека совершающего жуткое преступление!


Сообщений: 1349
Добавлено: 19-06-2007 11:49
Да, и еще.
Когда психолог школы душевно предлагала мне сдать ребенка в психушку, при этом подчеркивая, что она отвечает за свои слова, потому что член городской ПМПК, я попросила изложить все что она сказала в письменном виде, чтобы отвечать за свои слова официально. В ответ был такооооой ор: "да как вы смеете! я ничего писать не буду!"


Сообщений: 3659
Добавлено: 19-06-2007 13:06
Ну это уж совсем,простите.Я бы таких лишала диплома.Конечно дети бывают не простые,бывают даже очень сложные,сказать так матери.Мне тоже так однажды сказал психиатр,больше он нас не видел.Когда ребенок в школе не удобен,я всеже понимаю учителя и остальной класс,но в такой ситуации надо действительно защищать.Что б там небыло не им решать судьбу.В любом случае он станет лучше со временем.


Сообщений: 951
Добавлено: 02-07-2007 17:43
в конце прошлой недели я еще раз была в управлении образования,обошла аж трех специалистов и мне очень грамотно дали понять,что ничего я не добьюсь и не докажу.Проверку в школе провели(директор с нашей же педагогиней)и решили,что ничто из описанного мной в заявлении не подтвердилось.Можно подумать, могло быть как-то иначе.Так что,видимо,на этом все.Правда выговор учителю за неправомерно выставленные оценки все же объявили.Но только за то,что оценки нельзя ставить в принципе,а не за то,что они были занижены.Так что вот.Руки опускаются.


Сообщений: 140
Добавлено: 02-07-2007 20:51
Никаких опущенных рук!!!
"Школа" добивается именно этого, чтобы она могла вами свободно манипулировать. Не зацикливайтесь на этой школе! Если уйти нельзя, а все-таки, похоже, дело идет к уходу из этой школы, сопротивляйтесь и отстаивайте свои права и права своего ребенка. Вас хотят убедить, что школа также незыблема, как мафия, но это, к счастью, не так. Если надо, подавайте в суд. Только грамотно составте исковое заявление, требуйте конкретно и от конкретного человека.


Сообщений: 178
Добавлено: 02-07-2007 22:36
Chuha2000, а Вы не обращались в фонд "Внимание", там в числе видов деятельности значится и правозащитная, там же Межрегиональная общественная организация родителей детей с СДВГ «Импульс», там написано, что и они могут оказать содействие. может я, конечно, наивна несколько, но должно же быть хоть какое-то официальное лицо, которое будет на стороне ребенка и его интересов! Ну так же нельзя - все на одного! может, прийти туда с адвокатом, корреспондентом и камерой? хотя Вы уже ушли в другую школу. получается, что они все делают для того, чтобы загнать родителей ребенка в угол: оставаться в школе после такого конфликта - плохо отразится на ребенка, т.к. его все равно будут третировать, добиваться правды - шансы на победу весьма призрачны. а может они таким образом вымогают взятки?

одна моя знакомая мама так натерпелась, ее сын-подросток стащил бутылку колы из магазина (старшие дружки подбили), поймали, все на него свалили,ну и понеслось - милиция, разборки, на учет поставили и к психиатору отправили (!). из школы тут же стали выживать, придумали формулировку, уже не знаю насколько она корректна, "школьная дезадаптация". получается, ребенок у них учился до 7 класса и все было нормально, а потом вдруг "дезадаптировался" резко. такую характеристику ему написала психолог, я как прочитала, чуть не прослезилась. такой бред сивой кобылы, написанный под диктовку директрисы, с рекомендацией отправить в школу для детей с "девиантным поведением". представьте, как себя мальчик чувствовал. на всю жизнь запомнил, наверное. но мама нашла подмогу в окружном управлении образования. все как-то поутихло, перешел в 8 класс. повезло, может быть.


Сообщений: 951
Добавлено: 03-07-2007 17:30
мне в управлении образования так и сказали-"подавайте в суд,мы вам ничем не поможем,но ведь у вас доказательств нет."Оказывается,надо было по каждому случаю писать заявления в управление!Я спросила,а почему же мне об этом только сейчас сообщают?Сколько раз в течение года я к ним обращалась и никто даже не обмолвился.А без заявлений доказательств нет и проверить ничего за давностью невозможно.И еще мне заявили,что"некоторые" мамаши не могут угомонить свои амбиции,вместо того,чтобы подумать о своем и так не здоровом ребенке.Это все было организовано, конечно,ради блага моего же ребенка,а я по дури своей порчу ребенку жизнь,доказывая,что он не хуже и не глупее других.


Сообщений: 951
Добавлено: 03-07-2007 17:33
и еще спасибо большое всем за поддержку.Без нее совсем не знала бы куда кидаться.Будем теперь налаживать жизнь в новой школе и надеяться только на лучшее


Сообщений: 821
Добавлено: 09-07-2007 22:34
Сколько раз в течение года я к ним обращалась и никто даже не обмолвился.А без заявлений доказательств нет и проверить ничего за давностью невозможно.

Понятно, что силу имеет только письменное заявление, но, по-моему, регистрация устных заявлений тоже должна вестись... Поинтересуйтесь, если есть еще желание.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 10-07-2007 01:37
Лилли, Фонд Внимание оказывает матпомощь программам помощи детям с СДВГ, а весь личный состав Импульса сидит в этом форуме :)
Правозащитная деятельность - планируется, да. Вы только не забывайте, что Импульс только в конце мая окончательно оформился... С осени, я думаю, что-то уже реально заработает...
Чуха - а всегда так и советуют все претензии - только письменно (обязаны ответить), устно ничего никому доказать нельзя, к сожалению.


Сообщений: 951
Добавлено: 10-07-2007 11:50
так в том-то и дело,что никто мне не сказал,что нужно в письменном виде,а я сама не знала.Я же в Вологде живу,у нас с этим вообще плохо.Знаете,какой шок был у работников управления образования,когда я пришла к ним с заявлением.У нас не принято защищать ни себя,ни детей.Обижают ведь не только моего ребенка, но возникаю только я одна.Все остальные родители предпочитают не связываться.


Сообщений: 821
Добавлено: 11-07-2007 12:04
а я сама не знала.

Нет худа без добра, называется - теперь будете знать
А если серьезно, то запомните: по любой проблеме, если Вы хотите, чтобы на нее действительно отреагировали (не важно где и куда), надо писать письменное заявление или запрос (на устное не реагируют, а на письменное отреагировать ОБЯЗАНЫ). Пишется обязательно в 2-х экземплярах: один отдаете, другой остается Вам, но на нем в ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть подпись того, кому Вы отдали заявление (обычно это секретарь), с припиской "получил/а" или "получено" - тогда у Вас на руках будет доказательство того, что Вы обращались за помощью, и проблема существовала, и Вы о ней информировали.


Сообщений: 707
Добавлено: 11-07-2007 16:24
Пишется обязательно в 2-х экземплярах: один отдаете, другой остается Вам, но на нем в ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть подпись того, кому Вы отдали заявление (обычно это секретарь), с припиской "получил/а" или "получено" - тогда у Вас на руках будет доказательство того, что Вы обращались за помощью, и проблема существовала, и Вы о ней информировали.

Еще лучше, если вместо "получено" будет проставлен номер, под которым письмо зарегистрировано в журнале учета входящих документов, и подпись принявшего документа обязательно. Возможен альтернативный вариант: посылаете заявление по почте с уведомлением о вручении, уведомление в дальнейшим будет являться доказательством.


Сообщений: 2095
Добавлено: 15-07-2007 14:32
Не только уведомление, а опись вложения в письмо, проштампованная сотрудником почты, с описанием того, что вложено - хоть поэму пишите. Это и будет доказательством вместе с другими документами. А то мало ли, что можно в заказном письме послать, может вы там сотрудников роно с праздником поздравляли

новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Защитить детишек

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU