Автор	Сообщение
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 05-06-2006 16:46
	Давайте кто какие законы про школу и д/с, про мед. обслуживание знает- сюда писать. Только не "говорят, что какое-то письмо в школе (д/с) получили". А точно: как называется, от какого числа, какой номер и кто подписал. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 05-06-2006 17:03
	Да и консультации юристов неплохо было бы получать - как консультации психолога.... Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 07-06-2006 11:38
	Как обещала, про школу. Только хочется сразу оговорить один момент: давайте воспринимать законодательные акты как СВОИ ПРАВА и ВОЗМОЖНОСТИ, а не как призыв к войне и мести. Трудовое Законодательство РФ:Ст.81,п.8 - совершение работником, выполняющим воспитательные функции, аморального поступка, несовместимого с продолжением данной работы. Мой комментарий- например разглашение и обсуждение с третьими лицами врачебного диагноза ребёнка. ТЗ РФ: Ст.336, п.2 Применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, воспитанника. Обе статьи относятся к "Увольнению по инициативе работодателя". Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 12:48
	Синица,было бы не плохо,когда бы соблюдались все законы .Да вот только не в нашей стране.Когда начинаешь качать свои права даже по закону,рано или поздно всё равно выживут из данного заведения.Создадут такие условия,что по собственной инициативе самому придется уйти.Поэтому предпочитаю решать конфликтные ситуации дипломатическими методами. Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 07-06-2006 14:47
	Знание законов, а не "качание прав" и есть дипломатические методы. Подладиться под произвол, творящийся в д/с и школах НЕВОЗМОЖНО. Если мы будем сидеть и ждать у моря погоды... Какой смысл какие-то форумы и организации создавать? Просто, чтобы было кому поплакаться? Ну, извините- это не про меня. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 14:57
	Вы упустили из виду слово "по закону".Сдается мне ,что Вы часто попадаете в конфликтные ситуации.А форум наш для общения и поделится опытом.Знание законов не есть дипломатические методы.Применение законов не всегда приводит к дипломатическому решению конфликтных ситуаций. Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 07-06-2006 15:00
	Прощайте Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 07-06-2006 15:15
	Ребята! Согласна и с Синицей и с Жасмин - ну просто должны же быть какие-то компромиссные решения???!!! Вы помните как у Жванецкого?:"И чтоб прошел слух, что врать нам стало небезопасно, что из-за неизвестного жильца может приехать Я с друзьями, и наша бронь также глуха, и пусть у него хоть на какое-то время отнимется его вранье, которое ему кажется умением разговаривать с людьми, пусть оно больше не вырабатывается его председательской железой, пусть он не учит нас, ибо результатов у него никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно..." А это я к тому, что Какой смысл какие-то форумы и организации создавать? Просто, чтобы было кому поплакаться? Если бы пед.состав знал, что из-за "неизвестного мальчика/девочки подойдут тетеньки, собранные в официальную организацию, они бы заранее думали и хорошо все взвешивали, прежде, чем идти в пед.институты и носить после этого гордое звание "Учитель" Я по первому образованию - педагог, но ни секунды не сомневалась в том, что в школе мне не место, т.к я -не идеальна! А как было бы удобно всем учителям, если бы в класс к ним приходили спокойные, уравновешенные, мотивированные отличники и хорошисты! Так высшее мастерство учителя и заключается в том, чтоб научить тех кто не хочет и\или не может! Мож я не права? Но накипело!!! Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 16:26
	Странная Вы какая-то,Синица!? Вы не первый раз уже прощаетесь. Hopeful,конечно Вы правы.Таких учителей на всю страну то наберется не более сотни.По поводу правового сопровождения,я бы и рада ,если бы все законы соблюдались.Но наше общество не настолько созрело. К сожалению,учителя не любят,когда говоришь с ними на языке закона.Отыгрываются они потом на наших же детях.Разве не так? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 07-06-2006 17:03
	Девочки! Брэк! Говорю же, что нужно компромисс найти между этими вашими двумя точками зрения! И готовить общество воспринимать закон и дипломатично наших деток отстаивать! К сожалению,учителя не любят,когда говоришь с ними на языке закона.Отыгрываются они потом на наших же детях.Разве не так? Естественно отыгрываются - они ж у нас не идеальные, на ком же еще им отыгрываться? - Нормальный закон джунглей - загрызи слабого! Так вот и надо их кнутом и пряником - законом и подарками мочить! И, конечно, когда человек знает, что есть организация, кот. контролирует исполнение законов - не от времени к времени , а постоянно и нудно! - он поостерегется Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 07-06-2006 17:15
	Я все никак не успокоюсь - завели вы меня! А вы поставьте себя на место учителей - ей же надо тока перед директором и завучем отчитаться - а тем перед РОНО, над ними одно давлеет - успеваемость и прилежание (средняя температура по палате ) И им до лампады, что там будет с "Петей Сдвгшкиным" А тут, например, появляется официальная организация и ее законные представителя переодически навещают эту училку с вопросами - а как у Петеньки дела?Т.е. уже не мама ходит на отчет к ней ( в этом вся дипломатичность) Наши то вырастут, а при правильной организации процесса в этой Организации (сорри за тавтологию) должна быть приемственность! Цитировать
Минчанка Сообщений: 47	Добавлено: 07-06-2006 18:46
	а я согласна с Синицей... вот только результаты у нас плачевные три года извинений перед учителями и мои мольбы о их помощи закончились тем, что я сказала хватит делать моего сына "козлом отпущения" и начала защищать своего ребенка: доказывать, что НЕ всегда он виноват, что непедагогичные методы учителей его провоцируют на грубость и т.п.Классный руководитель был отстранен.Итог: учителя заняли круговую оборону и скорее всего я потрачу лето на поиск новой школы а там (боюсь) такие же учителя и... Цитировать
Синица Сообщений: 117	Добавлено: 07-06-2006 19:33
	Только хочется сразу оговорить один момент: давайте воспринимать законодательные акты как СВОИ ПРАВА и ВОЗМОЖНОСТИ, а не как призыв к войне и мести. Мы будем базарить или делать что-нибудь?! Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 20:04
	Синица,Вы опять вернулись? Надолго? Следите за своей речью.Базарить будете на рынке.И будьте так добры относится к людям повежливее. Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 20:15
	Минчанка,как же Вы не хотите понять,что в нашем обществе всегда прав учитель.ВЫ сами подтвердили это своим раказом.И результаты у нас будут ещё длительное время плачевными,пока наконец фонд "Внимание" не добьтся каких либо позитивных преобразований в сфере образования. Синица,если у Вас есть какие либо соображения по правовому сопровождению,пишите Мышке на личку Ваши предложения для Группы поддержки. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 07-06-2006 21:00
	Ну, граждане, оставишь вас на два дня, а у вас тут опять все булькает. Мир! Мир! Значитца, так. Все правы. Надо и 1) знать законы 2) уметь отстаивать свои права 3) уметь идти на компромиссы тогда, когда это нужно. Жасмин, мы тоже не можем ждать милостей от природы. И Фонд "Внимание" мало чего добьется, если не будет инициативы снизу. Самая пробивная сила, как ни странно -- это родительские группы. И опыт выигранных судов тоже может служить мощным рычагом, двигающим с места систему. Я как раз сегодня была (и два дня еще буду) на семинаре, посвященном защите прав детей на образование. Всеми мыслями и материалами поделюсь в отдельной теме. Кстати, Синица, а ведь разглашение диагноза, между прочим, является нарушением уголовного, а не только административного законодательства. Есть такой закон об ответственности за разглашение сведений, составляющих личную тайну. Так вот, сведения о состоянии здоровья безусловно относятся к категории сведений, составляющих личную тайну. Кроме того, есть еще понятие профессиональной тайны, и личная тайна вашей семьи может одновременно являться профессиональной тайной еще кого-нб. И очень всех прошу, если кто на кого тут обиделся, не хлопать дверями прям сразу! Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 22:03
	Ну выигрывают суды,и что,разве дадуть житья в этой школе ребёнку.Не думаю. Я только за ,если наши законы начнут работать в полную силу,и не будет отражаться бумерангом на наших детей. Сдаётся мне,что надо торопиться с созданием Группы поддержки. Вообщем ,я с тобой согласна ,Мышка. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 07-06-2006 22:10
	Жасмин, мне юристы сказали, что и с созданием группы поддержки торопиться не надо, по крайней мере с регистрацией. Потом как-нб подробно изложу, почему - связано с новым законом об общественных организациях, новой формой отчетности и т. п. Короче, есть возможность так уйти в отчетность и юридические заморочки, что для уставной деятельности не останется сил и времени. Я пока консультируюсь со всеми, с кем могу. Надо рыть потихоньку во всех направлениях, где мы можем. Как мы учили пословицу на латыни - gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo: капля камень долбит не силой, но частым паденьем :) Цитировать
Жасмин Сообщений: 586	Добавлено: 07-06-2006 22:21
	Да,я понимаю,какой это огромный труд.Жаль,я тебе в этом деле не помощник.Что бы мы без тебя делали? Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 08-06-2006 10:08
	Моя подруга долгое время работала в школе психологом. Уверяет, что никакого ребенка "вытурить" из школы не имеют права без согласия родителей, даже если он имеет какие-либо проблемы со здоровьем. Решать, где ребенку обучаться, могут только родители. Приводила примеры, как родители, используя доскональное знание своих прав, смогли отстоять интересы ребенка. Только что считать интересами? В том, что отстоять это можно, она меня убедила. Никто не выгонит, все будут с нами считаться и бояться. Но вот из прошлой школы, где нам были явно не рады, мы ушли сами. Ну неприятно мне общаться с людьми, которые даже на улице отводят взгляд, чтобы не здороваться. Когда я прихожу, все родители стоят в кружочке, разговаривают, а я - в сторонке, от меня шарахаются, будто я больная. Знание законов и умение их отстаивать необходимо тому, кто хочет учиться в такой школе, несмотря на подобные издержки. А мы тогда принялись было строчить жалобу в верха, да бросили... Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 08-06-2006 11:56
	Ну выигрывают суды,и что,разве дадуть житья в этой школе ребёнку.Не думаю. Да выигрывают. И создают прецеденты. Свои права надо знать, однако, зачастую, в своем стремлении защитить ребенка мы перегибаем палку и начинаем размахивать закономи без всякого разбора. Отстаивание прав превращается из диалога в монолог, который заканчивается ничем. Но, зная свои права, общаясь доброжелательно, но твердо, родители очень часто отстаивают свои позиции и тем самым создают прецедент в определенной сфере школьной жизни. Выигрывая суды по тому или иному нарушению прав ребенка в школе или детском саду, опять создается прецедент. Синуши из образовательных комитетов уже о чем-то задумываются и уж если они видит,что родитель компетентен в правовых вопросах (или активно общается с компетентным юристом). И никто уже не посмеет создавать полосу отчуждения для вашего ребенка. И еще, девочки, давайте общаться цивилизованно,без подколов и откровенных провокаций. Идея-то хорошая, но склоки ее могут погубить. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 08-06-2006 14:52
	Дамы! Если бы пед.состав знал, что из-за "неизвестного мальчика/девочки подойдут тетеньки, собранные в официальную организацию Ну неужели же я не права? Проблема в школе - ребенка пытаются выжить. Родитель после беседы с учителем, завучем, дир-ром обращается в нашу организацию (как бы она не называлась)и вопрос сребенком решает уже организация А родители и не качают права, типа мы в этой организации числимся и нашими делами интересуются... И организация без наездов с администрацией общается, типа какие проблемы? Давайте попробуем их решить совместными усилиями... Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 08-06-2006 15:04
	Слушайте! Я вот только что пришла из Медико-Педагогического центра реабилитации подростков ЮАО. Нас с нашим направлением от подросткового врача принял аж сам заведующий: они не могли разобрать ее подчерк и не понимали к кому нас отправить И он спрашивает: на что жалуетесь? Я отвечаю - СДВГ (+ у нас еще ВСД). А у него еще 2 врача в кабинете, один из них КМН. Такое удивление на всех 3-х лицах - типа откуда я такой диагноз знаю? Когда я им рассказывала симптоматику и получаемое лечение - они меня спросили - а вы медик по образованию? (Я не медик ) Так вот отправили нас потом к этому КМН - грамотный вроде дядька, правда, ничего кроме ноотропов он предложить не смог, а когда я его спросила про нейропсихологическую коррекцию и про БОС - он аж руками развел, сказал, что про 1-е он знает, а про 2-е ни разу не слышал (хотя был на конгрессе, организованном фондом Внимание). Я это к чему собственно - если те люди, которым по роду службы необходимо быть полностью осведомленным во всех тонкостях как самого симптома, так и его лечения, не знают - то, что говорить о школах, д\садах и проч.? Организация должна выполнять разъяснительную функцию и надзорную. Я, лично, в фонд Внимание не верю!!! Только личная заинтересованность несчастных мамашек способна сдвинуть систему с мертвой точки! Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 08-06-2006 16:00
	HOPEFUL Думаю, что даже если мы и будем давать в садах\школах литературу о наших детях, всё равно ее читать никто не будет (90% точно). Ну кому нужны лишние проблемы и нагрузки?! Т.ч. нам самим придется решать эти проблемы. Вы читали статью из АИФ, на которой были многие наши девочки? Так вот там один "товарищ" прямо сказал, что пока наши проблемы - только НАШИ проблемы, ему нас....ть, но вот когда наши проблемы станут ЕГО проблемами (какой-то вред нанесут ему или его близким), то он ЛИЧНО возьмет в руки оружие... Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 08-06-2006 17:30
	Iracheba, я не согласна в корне! HOPEFUL Думаю, что даже если мы и будем давать в садах\школах литературу о наших детях, всё равно ее читать никто не будет (90% точно) Надо,надо раздавать литературу, надо поднимать эту тему. Да,занятие это неблагодарное и хлопотное, но нет у нас другого пути,ососбенно сейчас, когда в средствах массовой информации то и дело мелькают некомпетентные статьи и журналы. Мы бесконечно возмущаемся воспитателями, учителями, врачами, но пока что это только махание руками в поле. И если каждый из нас будет думать, что бороться со сложившейся системой - бесполезно, сдвигов никаких не будет. Hopeful, удивить КМН-это круто, но странно вот что: мы живем в провинциальном Нижнем Новгороде, но у нас даже врачи в поликлинике знают, что такое нейропсихология и БОС-терапия.Может он, этот КМН, от жизни отстал? Вас это не насторожило? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 08-06-2006 18:05
	YuYu! Кто ж его знает, болезного! А может он просто придуривался, что не знает, не верю я, что на этой конференции по СДВГ не поднимался вопрос про БОС! Меня там многое насторожило: он еще очень нас уговаривал, полежать у них в дневном стационаре и поучиться в их школе - говорит у них 60% детей СДВГ, остальные - оч. одаренные, но с последствиями аутизма, и проч. дети в рамках психиатрической нормы - мол центр существует уже 25 лет и их педагоги накопили офигенный опыт обучения таких детей. Ну и плюс об армии, мол, не надо забывать Мы щас у них обследуемся (благо, бесплатно)и вроде как тайм-аут взяли - подумаем. Но он однозначно сказал, что в массовую школу нам нельзя! А вот насчет сидеть и ждать - прочитает нашу литературу препод или нет - это уж дудки! Ну не те щас времена! Надо действовать! Взять, даже без образования юр.лица, группой мамашек (для смелости взять пару папашек ) придти в отдельно взятое РОНО и спросить коллективом - они будут нам помогать или нет? Они знают о существовании наших детей или нет? А не ответят или ответят не так, как нам того хотелось бы - в Минобр! Раз в месяц заходить коллективом в РОНО каждого адм. округа! Группа обеспокоенных граждан отдельно взятой страны Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 08-06-2006 18:25
	YuYu - Ну я же сказала про 90% . Я-то своим дала в саду.А сегодня забираю Сережу из сада (перед тихим часом) и слышу, как воспитатели между собой (но очень громко, будто специально для меня!) говорят: "что за дети такие: плюются, кусаются, носятся, как сумашедшие! Ни минуты покоя!" Хотя, может, всё это и не по теме... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-06-2006 22:27
	Hopeful, а ведь авторитетными тетеньками, которые придут и то-сё, кроме нас, здесь собравшихся, быть некому. Вот вы, тут собравшиеся, готовы ходить по чужим школам и отстаивать интересы других детей? Про БОС на форуме был доклад новосибирского академика Штарка. Большой и яркий. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 08-06-2006 22:30
	Мышь! Я то как раз готова! Я о нас - таки и говорила А дяденька значит придуривался Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 08-06-2006 23:30
	А я вот не готова :( Шерстить интернет, искать инфу, переводить, писать, советовать в меру собственного опыта - могу, не претендуя на большее. Могу носиться и узнавать, как собирать родительскую организацию (чем и занята в последнее время). Но от одного вида Облеченного Властью Начальника я сворачиваюсь, как кислое молоко. Нормальный защитник прав, который краснеет, бледнеет, заикается, а потом начинает плакать? А насчет "вам в массовую школу нельзя"... ну-ну... сегодня слышала историю о мальчике с синдромом дауна, который успешно учится в обычной школе. В коррекционном классе, и несколькими классами ниже - но в массовой школе! и он не один такой. А нашим, стало быть, в массовую школу нельзя? ну-ну. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 11:22
	Мышь! Спокойствие, только спокойствие! Я тоже очень эмоциональная барышня, и заплакать могу на ровном месте, особенно, когда понимаю, что обижают ни в чем не повинных детей! И именно поэтому готова ходить и биться головой об их твердокаменные лбы. Может быть, конечно, оптимист - это плохоиформированный пессимист, но мой девиз (особенно в отношении ребенка) Делай, что должно, и будь что будет, поэтому и называю себя "Hopeful" Просто сейчас такое время, что не могут они уже посылать нас!!! Сейчас даже Администрация Президента отзванивает и уточняет у соответствующих органов в ответ на обращения отдельного гражданина или группы граждан - на предмет того, как отреагировали на запрос - что сделали и т.п. Знаю такие случаи. И когда одна безумная мамашка мотается по инстанциям, пытаясь хоть как-то помочь своему чаду - это одно, а когда минимум 5 человек придут в РОНО или в школу - ну не смогут они послать! Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 11:52
	А по поводу массовой школы - фиг уже ее знает. Он то имел в виду, что у него тааакие пробелы в образовании, что совершенно естественно, даже в частной школе ему будет некомфортно - комплекс неполноценности буит усиливаться. Он же его вчера протестировал и сказал, что совсем беда с аналитическим мышлением, при том, что образное прекрасно развито, программу школьную он типа ваще не знает (так и есть ) И ваще его эмоционально-психическое развитие на уровне 12-13 лет (нам 15) И держать его обязательно до 11 класса нуно в школе, никакого колледжа. И когда он ужо перестанет быть инфантилом - тогда через мотивацию, дай бог, можно чего-нибудь добиться. Просто вот такой у него замедленный тип развития. Да я и сама все это вижу и чувствую Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 09-06-2006 12:26
	Может просто у Вашего ребенка правое полушарие лучше левого развито? У меня в школе по алгебре, геометрии,химии, черчению тааакие пробелы были! "тройки" с большим натягом ставили. И ничего, два института потом закончила...Во втором институте даже "вышую математику" на "хорошо" сдала... А КМН может на деньги Вас разводит? Сначала "замануха" (простите за жаргонизм) - бесплатное обследование, а дальше будут денег требовать? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 13:11
	YuYu! Насчет правого и левого полушарий - все правильно (у нас и папа левша) и мелкий - амбидекстер - отсюда и дислексия с дисграфией . Но я-то тоже СДВГшка со стажем Я в школе ваще на техн.науки забивала - благо учителя были вменяемые, и получила 5-ный аттестат (тогда еще взятки не давали). А потом, получая 2-е финансовое образование, надо было фин. статистику сдавать, посидела ночь - сдала на "5". Но я- то себя знаю - у меня с обучением проблем ваще не было, так же как и с памятью, тока по поведению твердая "2" С мелким совсем по другому - у него твердая "2" по всем предметам (включая ИЗО ) в школе общеобразовательной, только по труду 5-ка и грамот до фига Отсюда и проблемы! Стыдно мама -2 высших, папа - МГУ А сыночек - дворник А этот КМН, мне показалось не разводил на деньги - он со мной беседовал 2 часа и с ребенком час, хотя он сказал, что у нас легкий случай - ну это ессно, у них там такие экземпляры бывают (он порассказал). Мож впервые увидел адекватную мамашку? У меня такое часто с врачами бывает - у нас была операция: 2-й перекрут гедатита (мож. неправильно термин пишу)Так, врач-хирург меня отпускать не хотел - давайте, говорит, еще пообщаемся - впервые говорит вижу такую адекватную, неистеричную мамашу , при этом все это без харассмента КМН как раз упор делал на то, что у них и обследование и обучение бесплатное. А когда я спросила - чей-то я про вашу школу ни разу не слышала - он грит - мы объявлений- то не даем. К нам с проблемами приходят и мы их решаем. У нас учителя заточены под таких детей. Мне как раз показалось, что мож ему не деньги интересны а материал для научной работы. Цитировать
YuYu Сообщений: 406	Добавлено: 09-06-2006 14:25
	мож ему не деньги интересны а материал для научной работы Тоже вариант! Просто я последнне время такая подозрительная стала Уж больно много шарлатанов развелось... Да, Hopeful, пробовать все надо...Может этот вариант и сработает..Обязательно держите в курсе! Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 09-06-2006 14:34
	без харассмента Это сё? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 14:35
	YuYu! Вся беда в том, что центр этот находится на территории 15 псих больницы (это м. Каширская) И конечно обстановочка там вокруг не оптимизирует. Я еще мужу ничего не сказала. Представляю, что будет с сыном и папой, когда я им все это выложу Так что, я пока в нерешительности. Позвонила завучу из нашей школы (из которой выперли ) Она единственная там, кто хоть как-то проявлял сострадание и заинтересованность (подарки+разговоры по душам) - она говорит, что я не должна упускать такой шанс, тока не знаю, как убедить ребенка и отца! Да и, конечно, неплохо бы пообщаться с детьми и родителями, которые там учатся - но где ж их найти? Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 14:40
	Nell.69! без харассмента Это сё? психол. харассмент (термин, используемый чаще всего для называния сексуальных домогательств на рабочем месте, но также и для других видов действий, производимых вопреки желанию объекта Kainah) юр. домогательство; назойливое ухаживание; преследование; приставание; причинение беспокойства ( Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 09-06-2006 14:45
	Большое русское мерси, просветили! Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 09-06-2006 15:21
	К вопросу о правовом сопровождении Как гртся раз пошла такая пьянка А то начали с правового сопровождения, а вылилось все обсуждение моих проблем Мне так стыдно, ей богу Цитировать
Mirt Сообщений: 451	Добавлено: 09-06-2006 15:53
	Hopeful *шепотом* думаю, что никто бы этого не заметил, если бы Вы сами не сказали пардон я тоже не в тему Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи