|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Как разговаривать с ПМПК? |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
galatima Сообщений: 1349 
|
Добавлено: 10-05-2006 20:12 | ||
|
Девочки! Прошу совета! Моему ребенку 7 лет (ребенок на инвалидности). Посещает специализированный садик для детей с особенностями развития (дети в этом садике могут находиться до 8 лет). Отличная динамика в течении года. Хорошие отношения с воспитателями. НО! Сегодня прошли ПМПК и нас со следующего года исключили из садика по причине: 1. возраста (УЖЕ 7 лет!  );2. Мы - иногородние, к сожалению прописаны в другом городе подмосковья (в 3 км!!!); 3. Нам предписано комиссией определяться в школу 8-типа. Мои объяснения, что ребенок еще вообще не готов к школе и доводы нашего дефектолога во внимание не приняты. Кроме того, у нас есть рекомендации невропатолога и психиатра о необходимости посещения ДОУ (мы "выходим" из аутизма) Я в отчаянии! Последнюю надежду на реабилитацию отнимают. В школу он еще действительно ходить не может! А дома, что нас ждет - вторичная аутизация? Тем более ребенка не накого оставить мы - одни. Няню на целый день я не потяну, а нам еще как воздух нужно лечение и реабилитация со специалистами! Может быть у кого этот опыт борьбы с чиновниками есть? Очень жду советов! Спасибо. |
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 10-05-2006 22:26 | ||
| Надо до конца стоять за интересы ребенка.К сожалению у нас это сплош и рядом.Может заплатить хорошо.Идите в самую высшую инстанцию.У меня подруга есть у девочки процессуальный аутизм.Она опустила руки,обособилась,на улицу не выходит,даже в форуме не желает общаться.Результат регресс.Надо защищаться от этих дядей и тетей,которые вставляют палки в калеса.А еще лучше не верить ни единому слову,ведь сами говорите выходит из аутизма,а может его и нет,надо только время ребенку дать.Нас Башина с Семашковой смотрели в 3 года,тоже сказали аутизм,а в 4 сами не поверили своей писанине,а я вообще никогда не сомневалась в ребенке. | |||
|
Vickie Сообщений: 74 
|
Добавлено: 10-05-2006 22:54 | ||
|
Galatima, я слышала про альтернативную ПМПК, попробуйте обратиться сюда: Центр психолого-педагогической реабилитации и коррекции "Тверской". С новыми результатами нужно идти в Департамент образования - и добиваться своего! Удачи! |
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 11-05-2006 05:40 | ||
|
Спасибо, Мама Миши и Vickie за поддержку! Конечно, мы будем стоять до конца! Но такие повороты выбивают из жизни  Обидно - бьешься за ребенка, часто практически в одиночку, есть результаты и вдруг совершенно равнодушные люди все перечеркивают!Как вспомню на ПМПК: "мудрые" тети - качали головой: "ваш ребенок никогда не сможет учиться в общеобразовательной школе!", такое зло берет  - они видели моего сына всего лишь 15 минут!!! "Мальчик как тебя зовут", "А на какой улице ты живешь?" Черт возьми, повезло нам с улицей Циолковского - со своей чудовищной моторной алалией мой ребенок не смог ее четко произнести. И из этого делаются выводы?? Вчера хотелось умереть, честное слово! Но "не дождутся" - сегодня - на войну с Мин.образованием  ! К счастью, широко рекламируется в СМИ программа президента о социальной поддержке семье! Покой нам только снится!
|
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045 
|
Добавлено: 11-05-2006 10:41 | ||
| galatima, я пока полезным советом помочь не могу: ну не боец я, и опыта борьбы у меня нет. Могу выразить солидарность и пожелать стойкости. Попробую поузнавать, где могу, что можно сделать в такой ситуации, ничего не обещаю пока, но вдруг... Держитесь. Наше дело правое :) | |||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 11-05-2006 11:12 | ||
| Мышь, спасибо огромное! Знаете, насколько здорово знать, что тебя поддерживают! Это придает силы. | |||
|
Zebra Сообщений: 263 
|
Добавлено: 11-05-2006 11:13 | ||
|
galatima, а нельзя попытаться решить вопрос прямо в садике? Без борьбы с чиновниками? "ваш ребенок никогда не сможет учиться в общеобразовательной школе!"- Невозможно читать такое без ярости на них , бороться с ними - не всем под силу, опускать руки нельзя... но их всегда можно обойти и лучше всего прямо на месте - подарки, деньги и проч.. Если у ребенка прогресс , и в саду работают судя по всему нормальные люди - попробуйте ... Должно получиться.. И еще пара слов в поддержку - аутизм, если наметилась тенденция к выходу из него, обычно не возвращается. Регресс бывает совсем в других случаях.. Так что не падайте духом в любом случае...  
|
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 11-05-2006 11:52 | ||
Zebra, спасибо за отклик! Вчера я побеседовала и с заведующей садика, но судя по вчерашнему разговору, специалисты как-то стушевались под натиском комиссинных дам. Их похоже, убедил аргумент, что мы без местной прописки, и если нас возьмут, то местному РОНО вовек не рассчитаться с проверяющими органами.  Господи, можно подумать, совершится какой-то криминал, если в этот специализированный садик будет ходить ребенок, который живет в 3 км от этого города!Поэтому придется посетить РОНО и побеседовать там. |
|||
|
Zebra Сообщений: 263
|
Добавлено: 11-05-2006 12:00 | ||
galatima, если дело только в прописке, заплатите какой-нибудь бабуле и сделайте местную регистрацию!!  И никакое РОНО не будет иметь к саду претензий! Если от ребенка не хотят избавиться в принципе, то вы наверняка это решите на месте, найдете лазейки и обойдете РОНО!!! Мне кажется, лезть под танк (т.е.РОНО) не всегда правильно!!! Искренне желаю удачи! Знаю не по наслышке, что такое выходить из аутизма!!
|
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167 
|
Добавлено: 11-05-2006 18:09 | ||
|
GALATIMA К сожалению, ничего не могу посоветовать по поводу борьбы с чиновниками. Хочу только сказать, что мой старший сын заканчивает 5-й класс школы УШ типа (у мальчика олигофрения в степени дебильности). Конечно, каждая ситуация с каждым ребенком индивидуальна. Но: не пугайтесь коррекционных школ! Да, вы можете отдать ребенка в массовую школу и можете "протащить" его всю начальную школу. А что потом? Сейчас же такие адские нагружки и требовния в массовых школах... Вам нужен заученный ребенок? Думаю, нет... В нашей школе много детей, которых мамы вопреки всему записали в массовую школу, но дети просто не выдержали: нападки одноклассников и раздражение учителей. Не знаю, как в других школах, но в нашей (на ст.м. Щелковская) очень хорошие и понимающие педагоги, работает множество кружков, дети часто ездят на разные экскурсии. Обучение в такой школе 9 лет, потом - ПТУ. Конечно, решать Вам... GALATIMA, а Вас, кстати, не Галиной зовут?
|
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 11-05-2006 18:22 | ||
|
Iracheba, я не против школы VIII типа, мой ребенок вообще не созрел к любой школе. Все же хотелось бы определиться в течении года и по максимому (по возможностям, способностям и комфортности) поискать "наше" учебное заведение. Кстати, большой плюс школы VIII типа - подготовка детей уже к профессиям: роспись по тканям, озеленитель, у нас даже есть профессия автослесарь. А меня действительно зовут Галиной, мы с вами знакомы?
|
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 11-05-2006 18:27 | ||
|
GALATIMA Знакомы только по форуму)). Я просто сопоставила Ваш ник и имя Вашего сына (Тима). Вот и предположила . Да, подготовка к профессии есть: столярное дело, слесарное, краснодеревщики, Дима мой попал на переплетное ( для нашей семьи актуально - книг много ).
|
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 11-05-2006 18:48 | ||
|
Скажите, а Дима сам выбрал это направление, или это случайность? В школе как-то учитывают интересы ребенка? А переплетное дело - это творчество! Можно создавать уникальные вещи! |
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 11-05-2006 19:31 | ||
|
GALATIMA Нет, он не сам выбрал: обыкновенное распределение. В этом году все мальчики обучаются переплетке. Девочки, как часто и бывают, занимаются швейным дело . Интересы детей учитываются только при посещении кружков. Мой, например, ходит на шахматы; правда, не при школе, а в районный бесплатный.
|
|||
|
Жасмин Сообщений: 586 
|
Добавлено: 12-05-2006 17:39 | ||
|
Уважкемая Iracheba,читаю Ваши посты,и у меня складывается о Вас двойственное мнение.С одной стороны,Вы вроде бы хотите помочь своим детям,с другой - делаете так,чтобы легче было Вам.Я к Вам уже обращалась (не помню в какой теме)по поводу Вашего старшего сына.Но Вы так и не ответили.Это ладно.Теперь вы призываете родителей не "пугаться коррекционных школ".Для приёма в коррекционную школу,и даже в коррекцинный класс,нужен более серьёзный диагноз чем СДВГ.Мне лично и моему ребёнку ни к чему иметь лишние диагнозы.Да,я согласна,в тех же садах для детей ЗПР было бы лучше моему ребёнку, коррекционном классе или школе встретили бы больше понимания.Вы пишите ,а что потом если учится в массовой школе.А я хочу спросить,а какое будущее ждёт ребёнка,закончив коррекционную школу? Я читала письмо мальчика олигофрена 17 лет.Не помню где,дала бы ссылку.Так вот,это был крикк души,крик о помощи,помочь стать ему нормальным человеком.Перед ним стали закрываться двери,по причине данного диагноза. Я не сомневаюсь в том ,что многим деткам с нашего сайта, у которых трудности в обучении,наша медицина поставила бы диагноз олигофрения.А я не собираюсь портить будущее своему ребёнку. |
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 12-05-2006 18:49 | ||
| Уважаемая Жасмин! Кажется, я не совсем правильншигчпчо объяснила ситуацию со своим старшим сыном: у него НИКОГДА не было СДВГ. Диагноз "олигофрения" был поставлен мальчику еище 9 лет назад, когда ему было 3 года ( и это подтверждено многочисленными обследованиями). У него ярко выраженные ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЕ нарушения. Я никого ни к чему не призываю, а просто поделилась впечатлениями конкретно о НАШЕЙ школе... | |||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 19:28 | ||
| Да как же можно в 3 года поставить такой диагноз?ой в 3 года даже мама не говорил.Начал говорить без 2 недель 4.А потом,он же сейчас и в шахматы играет,может позаниматься и в общую школу.Я тут писала про своего мужа,он учился в коррекции до 8 кл.Потом позанимался сам и пошол как все в 9 кл.Через 2 года поступил в Бауманский.Он очень обижен на свою мать,что в самое нужное время остался не понятым .Может это и единичный случай.Я не осуждаю,просто присмотритесь,ведь это совсем не значительное нарушение интелекта ,сковее почти норма,думаю нас начни тестировать,как теперешних детей,половина будут олигафрены. | |||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 19:51 | ||
|
Мама Миши,Вы меня правильно поняли.Я как мама Миши поражена,как можно допустить такое,в 3 года олигофрения.Бред какой-то. Уважаемая iracheba,я не собираюсь Вас в чём либо упрекать.Я наоборот Вам сочувствую.Воспитывать двоих проблемных детей морально очень тяжело.Я ещё раз,пытаюсь обратить Ваше внимание на старшего сына.Возможно у Вашего сына СДВГ с преобладанием дефицита внимания.Сомневаюсь,что 9 лет назад могли диагностировать диагноз СДВГ.Потому ВАм и был поставлен диагноз олигофрения. |
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 12-05-2006 19:58 | ||
 Девушки, прошу внимания. Мне очень не нравится русло, в которое повернул разговор. Жасмин, вопрос о коррекционной школе поднимался не в качестве призыва всем туда идти - а по конкретному случаю. Уже в исходной теме ясно, что дело не только в СДВГ - если ребенок на инвалидности. Люди говорят о своих конкретных случаях.Я не думаю, что очень правильно оспаривать заочно правильность диагнозов, в которых мы не очень разбираемся (кто может сказать, что знает об олигофрении или аутизме хоть вполовину столько же, сколько и об СДВГ?) и обсуждать, правильный ли выбор сделала конкретная семья, которой мы не знаем. Мама Миши, вам ведь тоже неизвестно, какие именно нарушения интеллекта есть в данном случае? Нельзя, по-моему, автоматически проецировать свой опыт на других (тем более малознакомых) людей. Призываю всех к порядку! Давайте обходиться без обвинений и не выносить оценочные суждения! Мама Миши, я лично не думаю, что если нас начнут тестировать, половина будет олигофрены. Не сказала бы, кстати, и что мои дети в своей английской спецшколе подвергаются каким-то чрезмерным нагрузкам. Школа школе рознь, конечно... |
|||
|
anon Сообщений: 769 
|
Добавлено: 12-05-2006 20:12 | ||
Уважаемая Мышь, мне кажется, что сомнения высказаны не столько в обоснованности действий Iracheba, сколько в том, насколько можно доверять ПМПК и руководствоваться их заключениями в принятии решений. По сведениям, полученным из разных источиков (не связанных с СДВГ), доверять ПМПК не следует категорически, их решения и рекомендации нужно подвергать всем возможным сомнениям и проверкам и обязательно искать второе и третье мнения. Судя по последнему сообщению Iracheba, они сделали именно это. |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 20:12 | ||
|
Мышка,если почитать внимательно,то всё что пишут об олигофрении,относится и к СДВГ.Вот ссылка. Ссылка Мышка,я не знаю какое русло ты подразумеваешь.Я только из добрых побуждений... |
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 20:13 | ||
| Жасмин , Нам желтая карточка.Я очень извиняюсь.Но честное слово не хотела никого обидеть.Просто привыкла заступаться за своего,ну так и понесло. | |||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 20:15 | ||
| Да я пас...мама Миши | |||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 12-05-2006 20:23 | ||
| Кстати, почитала по ссылке. Сходство, может, отдаленное и есть... но я, если честно, не нахожу. | |||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 12-05-2006 20:36 | ||
|
Хочу пояснить. На МСЭ при установке инвалидности (инвалидность по РДА) нам не определили умственную отсталость, предложили понаблюдать за ребенком в течении 2х лет. По правде говоря, такой подход меня очень порадовал, обычно через 5 минут так называемыми специалистами выносится вердикт "необучаем" и "у/о ....степени". Мы это проходили. Но если ребенок в 4 года лихо собирал кубик Рубика (речи в этом возрасте еще не было!), самостоятельно обучился счету, то по всей видимости потенциал у нас имеется. Что касается детей, обучающихся в школе VIII типа - мы с ними занимаемся в Центре - дети как дети - всего в меру. К сожалению для аутят в России очень трудно найти школу - редко куда берут, а в эти школы - пожалуйста. Хотя по закону, нам не должны отказать, но находится масса причин, для отказа. Да и потом в классе с более 25 учеников - ребенку аутисту очень сложно будет находится. В законе оговаривается, что должны создаваться коррекционные классы, но кто-нибудь может пдсказать, где найти общеобразовательную школу с коррекционны классом? Можно, конечно и в частную школу - но мало кто ее потянет. |
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 12-05-2006 20:40 | ||
| Как альтернативу можно, наверное, предположить обучение в общеобразовательной школе на неполный учебный день. Но не знаю, практикуется ли такое? | |||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 12-05-2006 20:41 | ||
|
Галатима, а в районном управлении образованием могут сказать, в каких школах есть коррекционные классы? Может, у них поузнавать? РДА - это ранний детский аутизм? |
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 20:42 | ||
| Галя,в Ковчеге есть класс аутят.Сома школа мне не понравилась,но если делать нечего,я думаю,это лучшая. | |||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 20:43 | ||
| Да,про них можно прочитать на сайте. | |||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 12-05-2006 20:43 | ||
|
Индивидуальное обучение практикуется, у нас в этой рубрике где-то ниже есть тема про индивидуальное обучение. И у нескольких человек дети на нем. У Весны, по-моему. Это когда ребенок часть времени учится с классом и 10, что ли, уроков в неделю работает индивидуально с преподавателем. А остальное время свободен. Но это мне так объясняли, когда я пыталась устроить это для дочери (не вышло, сразу скажу). Есть люди, у которых вышло, они в этом лучше меня смыслят. |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 20:44 | ||
|
Почитала,только сейчас сообщение anon.Да,я бы сказала,что интуитивно,руководствовалась.именно этими соображениями.Вы меня правильно поняли. galatima,в школе,где учится моя дочь,в Чертаново,есть коррекционнй класс.Принимают тоже по справке от ПМПК.Но и отношение к ним соответствующее(по рассказам дочери). |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 20:47 | ||
| Плюс в том ,что после 9 класса,их по желанию переводят в обычные классы. | |||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 12-05-2006 20:55 | ||
Да, Мышка, это ранний детсикй аутизм.
Мама Миши, я слышала об этой школе - опять пресловутая прописка (но как мы уже это обсуждали выше - при возможности и это решается), но вот еще одно - я слышала, что там есть некое тестирование, по которому не все дети проходят, но это надо узнать точнее.
Именно это, Жасмин, и беспокоит, что к таким детям, особо "отмеченным" ПМПК и отношение "особое". |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 12-05-2006 20:58 | ||
| Да,да.Я бы и сама сына отдала в такой класс.Ему бы там было комфортнее.Но дочь рассказала,как сами учителя о них отзываются.Вообщем отговорила. | |||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 22:37 | ||
| В Ковчег берут всех,кто ходил к ним на подготовку к школе,прописка конечно нужна или регистрация.Но куда ребенка деть,если в садик ходить не будет?Это вопрос.На Кашенкином лугу есть школа,там без прописки,из нашего центра мама привезла учить ребенка из Махачкалы.Прогроамма у них индивидуальная и занимаются индивидуально,кроме рисования,труда ит.д. | |||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 12-05-2006 22:40 | ||
| А вообще ,уменя есть телефон этой мамы.Могу прислать,мальчик в 1 классе учится.,правда ему помоему 8 лет было когда пошел в школу. | |||
|
Zebra Сообщений: 263
|
Добавлено: 12-05-2006 23:12 | ||
Мне очень понятна и близка позиция Жасмин.. Я тоже считаю, что если есть хоть какой-то шанс обучаться с обычными детьми, не в коррекционной школе, то его надо использовать.  В корекционную школу - всегда возьмут. А шанса у ребенка приблизиться к норме может уже и не быть... А среди обычных детей ребенок может набираться необходимого опыта, научится находиться не в тепличных условиях, а в реальных.. Ирачеба, я не в коем случае не о вас, наверное вы взвесили все за и против, я скорее о том, что если есть шанс, надо за него цепляться.....
|
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 12-05-2006 23:57 | ||
|
Отличия коррекционной школы от массовой в том, что там, естественно, облегченная программа, маленькие классы по 10-12 человек, опытные педагоги, воспринимающие своих учеников как равноправных членов общества (соответственно и сами дети относятся друг к другу с уважением), обстановка в школе домашняя. Основной упор на профессиональное обучение (в старших классах), т.е. по окончании школы ребенок имеет трудовые навыки. Я, конечно, понимаю, что выпускники подобных школ не смогут стать великими учеными, политическими деятелями или космонавтами, но те из них, кому позволяют здоровое и способности,далее заканчивают училища с красным дипломом и становятся прекрасными специалистами в своей профессии... Уважаемые мамы! В данном сообщении я просто делюсь опытом пребывания и обучения в коррекционной школе УШ типа... |
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 13-05-2006 07:35 | ||
Мама Миши, если можно, скиньте на galatima@mail.ru
Iracheba, вам, по всей видимости, очень повезло с педагогами школы. Но это не означает, к сожалению, что именно в таких школах все благополучно. Мы все знаем, что обстановка в школе во многом, по большому счету зависит от педагогов, их профессионализма и человеческих качеств. У моей подруги (ребенок-аутенок) к сожалению, была прямо противоположная ситуация: через 3 года "обучения" в подобной школе, ребенка жутко травмированного пришлось забрать из школы. Обучением ребенка занялась мама, уволившись с работы и посвятив всю себя именно этому. На нашей ПМПК более всех орала (буквально!) директрисса школы VIII типа. Боюсь, у этой дамы с равноправием напряженка. Некоторую надежду нам дает то, что все же мы здорово продвинулись в продолении аутизма за 4 года. Никто не может предположить в моем ребенке аутиста: общительный мальчишка, юморной, бывает жутко вредным , но речь очень плохая. Стал говорить предложениями, но "кашевар" знатный! А "специалисты" вот как увидят диагноз - все, зеленый свет нам перекрывают!Более того, в нашем Центре (Исток), Стелла Леонидовна (директор центра) утверждает, что на сегодняшний день у моего Тимы НЕТ этого диагноза - моторная алалия -махровая, гиперактивность - ДА, дефицит внимания -ДА. Но аутизма -НЕТ, я склонна ей поверить, она наблюдает моего ребенка более 2х лет, в отличие от всемовможных комиссионных дам! Поэтому, есть маленькая надежда, что все же у нас будет возможность выбора, но не сейчас - Тима еще не готов к обучению, нет усидчивости, нет мотивации к учебе, как у "созревших" 7-леток. Все же наше бывшее состояние до сих пор аукается - так быстро восстановиться к 7-ми годам мы не смогли. |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 13-05-2006 08:28 | ||
| Галатима,Вы молодец!Продолжайте бороться за своего сына!Обязательно пройдите альтернативную ПМПК.Твёрдо отстаивая свою позицию,можно и этих дамочек переубедить.Главное не падать духом,мы с Вами. | |||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 13-05-2006 08:38 | ||
|
ИРакеба,Вы только правильно меня поймите,скажите,у Вашего сына за столько лет,Вы не заметили повышения интеллекта?Я имею ввиду до уровня его возраста.Вчера я почитала ещё несколько статей,стадия дебильности бывает трёх уровней.При более лёгкой степени ,с возрастом стирается настолько,что в быту не отличить от людей без диагнозов. Вы меня извините,я не хотела делать Вам больно. |
|||
|
karinaminsk Сообщений: 1013 
|
Добавлено: 13-05-2006 11:27 | ||
Galatima, перед тем, как ідті на коміссію, очень рекомендую найті в інете (или в реале) методиста Министерства образования, отвечающего за контроль дошкольного образования в вашем районе, созвониться, встретиться все изложить и проконсультироваться. По ходу консультации - попросить нормативные акты (если таковые окажутся явно в вашу пользу или из которых явствует, что ситуацию можно разрешить иначе, не так, как вам предложила пройденная комиссия) на руки, а завершая - попросить о повторной встрече и помощи в случае облома... На альтернативную - надо, ищите информацию и готовьтесь, запаситесь характеристиками, отзывами, справками (какие в голову придут, те и делайте), а на комиссии - смело и решительно размахивайте !!! - законами, определяющими права ребенка, и которые нарушает принятое комиссией решение, предложите позвонить методисту министерства, которая вас консультировала - с целью прояснить ситуацию. Кстати, когда я консультировалась в министерстве - узнала много удивительного, но больше всего меня зарядило отношение "контролирующей" дамы - ОНА БЫЛА ИСКРЕННЕ ВОЗМУЩЕНА положением дел . Эх, не правда ли странно, что они ТАМ так далеки от народа...? Терять вам нечего - ВПЕРЕД!
|
|||
|
Zebra Сообщений: 263
|
Добавлено: 13-05-2006 11:43 | ||
|
Galatima, а мы в свое время, получив в саду карту с логоневрозом и 3 группой соответсвенно, добыли чистую карту и прошли врачей в частной клинике - в итоге ни одного диагноза, даже СДВГ. В школу взяли на ура!! Хотя я и понимаю, что мой принцип - не лезть под танк, а просто обходить проблемы подходит не всем... Просто делюсь опытом. По работе постоянно встречаюсь с разного рода инстанциями и поняла, что частенько проще решить вопрос неофициально.. По поводу школы - здесь же, в теме индивидуальное обучение Медовая мне очень подробно отвечала - по-моему, на стр.4-5. Я написала вам на почту - почитайте. |
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 14-05-2006 16:33 | ||
|
Да, все зависит от конкретной школы и пед.коллектива. Зная характер своего сына, я рада, что ОН именно в этой школе. Милые девочки! Спасибо всем за ваше мнения, советы и пожелания! |
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 14-05-2006 18:57 | ||
| Галатима ,вы дозванились ? | |||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 14-05-2006 19:03 | ||
| Пока нет. Я звонила около 12:00 | |||
|
Руанна Сообщений: 279 |
Добавлено: 15-05-2006 01:17 | ||
|
Мда, тяжело, сочувтсвую. Я в нашем садике робко спросила, как они отнесутся, если мы не пойдём в 6,5 в школу, а останемся у них ещё на год. Они вздохнули (мы - бюджетники, невыгодные т.е.) и сказали: конечно, не ходите, оставайтесь ещё на год. Вы ещё и не готовы, мы бы вас и не рекомендовали... всё же, проще. |
|||
|
Руанна Сообщений: 279 |
Добавлено: 15-05-2006 01:18 | ||
| Когда возникают проблемы, мой муж говорит, что на любого найдётся начальник повыше. Надо только знать, что этому начальнику предложить. | |||
|
elka_palka Сообщений: 763 
|
Добавлено: 15-05-2006 09:59 | ||
а Вы не хотите медкарту выправить? ведь можно пройти по платным врачам, пройти обследование. я не особо в теме, но у нас в садике многие выправляли медкарту, чтобы пойти в английскую школу. что только не сделаешь
|
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 15-05-2006 22:04 | ||
|
За эти дни проштудировала многое что по правам детей. Хочу привести цитату из статьи "Право и бесправие особого ребенка" социального адвоката В.Рыскиной (региональный центр благотворительной общественной организации "Центр лечебной педагогики"), может быть кому-нибудь тоже понадобится "К сожалению, психолого-медико-педагогические комиссии, призванные гарантировать доступность образования, очень часто играют зловещую роль в судьбе детей с нарушениями психического развития. Именно выводы ПМПК часто выступают основаниями для отказов в приеме ребенка в школу или для его исключения. Необходимо отдавать себе отчет в том, что ПМПК не наделена полномочиями исключать или инициировать исключение детей из образовательного учреждения. Обязанности комиссии заключаются, напротив, в содействии организации условий развития, обучения и воспитания, адекватных индивидуальным особенностям ребенка (Инструктивное письмо Министерства образования РФ № 27/2967-6 от 14.07.2003 г. «О психолого-медико-педагогической комиссии», п.6). В методических рекомендациях Министерства образования РФ «О порядке создания и организации работы психолого- медико-педагогического консилиума образовательного учреждения» (№ 27/901-6 от 27.03.2000 г.) подчеркивается, что изменение условий получения образования (в рамках возможностей, имеющихся в данном образовательном учреждении) осуществляется по заключению ПМПК и заявлению родителей (п.13). Незаконным является также отказ взять ребенка в образовательное учреждение без направления ПМПК. Несмотря на все декларации о непогрешимости специалистов, педагогам нужно учитывать, что в соответствии с п. 1 ст. 52 Закона РФ «Об образовании» родители имеют право выбирать форму обучения ребенка и образовательные учреждения. И вообще, необходимо помнить, что заключение ПМПК носит рекомендательный характер и без согласия родителей или заменяющих их лиц не может быть основанием для направления детей в специальное учебное или лечебное учреждение." |
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 16-05-2006 15:06 | ||
| Галатима,дайте пожалуйста ссылочку .Очень полезная информация. | |||
|
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186 
|
Добавлено: 16-05-2006 15:13 | ||
|
Ссылка (архивный файл в формате ZIP, в нем - файл PDF): Рыскина В.Я. Право и бесправие "особого" ребенка // Право в школе. 2005, № 3. Ссылка взята отсюда: ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА "ОСОБЫЙ РЕБЕНОК". |
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 16-05-2006 15:38 | ||
СДГВ мама, спасибо. А я голову ломала, как ссылку показать?  Только по вашей ссылке другой файл открывается, попробую еще раз: Статья В.Рыскиной |
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 16-05-2006 15:49 | ||
|
Ура-а-а! Получилось! В вышеуказанной информационной системе есть много чего любопытного и по правам ребенка в том числе. |
|||
|
СДВГ мама Администратор Сообщений: 4186
|
Добавлено: 16-05-2006 16:17 | ||
galatima, спасибо, ссылку исправила (это там в каталоге ошибочка  ).
|
|||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 16-05-2006 21:23 | ||
| Девочки ,спасибо.Собираю,на всякий случай ,любую информацию,которая может пргодится. | |||
|
Nell.69 Сообщений: 3571 |
Добавлено: 17-05-2006 10:49 | ||
| И от меня спасибо за информацию! | |||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 30-05-2006 17:02 | ||
|
Пару недель назад мы здесь упоминали о центре "Исток" на Щелковской. Были там сегодня с Сережей у психолога. Впечатление неплохое. Но - она начисто отвергла у него синдром двигательной расторможенности: по её наблюдениям и общением в ним она поставила ЗПР (довольно тяжелое) и гиперактивность. Он путает иногда зелегый, желтый и красный (в смысле названия) и не смог ответить, на сколько 3 больше 1. Психолог очень много указывала на мою анемию во время беременности - и вот, как результат, мой ребенок... Пока что предложила пройти специалистов Центра (педиатра, дефектолога, невропатолога и нейропсихолога), а потом прийти к ним же в Центр на ПМПК. А характеристику на Сережу с упоминанием его "асоциальности" и "девиантности поведения" оставила себе на память как один из перлов работников сада (по ее же словам). |
|||
|
Лак и сын Сообщений: 41 |
Добавлено: 30-05-2006 17:37 | ||
У меня, кстати, тоже была анемия Ты знаешь у меня ребенок тоже путает цвета(особенно, синий с зеленым и оранжевый с розовым), и точно знаю, что не ответит на сколько 3 больше 1-го. Это по этим признакам судят о ЗПР? Я просто некоторое время ходила с сыном к невропатологу, он задавал вопросы про цвета, про домашних животных, какие мультики смотришь,сколько тебе лет, т.е. совсем простые вопросы, но ребенок зажался и не смог ответить. Хотя день до этого мы делали ЭХО и дядечке оттуда он много чего рассказал. Может у тебя сынок тоже не раскрепостился? А ПМПК - зачем проходить? |
|||
|
Синица Сообщений: 117 |
Добавлено: 30-05-2006 18:00 | ||
|
Лично у меня просто отрицательное воспоминание о центре "Исток". Возможно за последние три года там что-то поменялось... Но анемия, причем у ребёнка как источник его "бед"-диагноз не только у моего ребенка. На комисси врачи наговорили кучу всякой дури , а лечения не назначили, и учебное учреждение не назначили. Просто мы потеряли время. Единственное "полезное" от туда- это "диагноз" СДГВ. Это мне легче от этого стало, но никак не Сашке.
|
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 30-05-2006 18:02 | ||
| Мы в прошлом году ходили в гости к мальчику.Он сейчас 1 класс закончил.Мальчишка спросил,на сколько Миша его младше?Я говорю посчитай если ему 6,а тебе 7.Сосчитать не смог,мой правда ответил,что на 1 год.Ничего отучился в 1 классе,не хуже других.Глупости это все.А дочь у меня до самой школы путала голубой и розовый. | |||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 30-05-2006 18:13 | ||
Ой, Ларис, он у меня чересчур раскрепостился... Назначено было на 12.30. Мы пришли к 12.15 - анкету заполняли. А приняли нас только в 13.00. Серёга уже устал, домой хотел - спать... А по поводу комиссии... Думаю, чтобы вынести окончательный вердикт... Хотя я тоже не знаю, зачем она нам... Мне исключительно совет психолога нужен! А по поводу ее вопроса "на сколько" думаю, что Сережа просто не понял самупостановку его: он знает, сколько будет, если из 3 отнять 2... |
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 30-05-2006 18:15 | ||
СИНИЦА, а что конкретно не понравилось? (Если не секрет ). Вот Galatima очень положительно отзывается...
|
|||
|
Лак и сын Сообщений: 41 |
Добавлено: 31-05-2006 12:38 | ||
|
Ирачеба, вы пойдете на комиссию? Честно говоря, что-то я немного напугана, пойдешь в Исток, скажут что ЗПР и т.д. , сообщат куда надо
|
|||
|
Синица Сообщений: 117 |
Добавлено: 31-05-2006 13:32 | ||
|
Что не понравилось в Истоке: 1. Направили в тот же д/с, из коего направили. Там сказали, что направление из Истока им не указ, а от ребёнка они все-равно отказываются. 2. А как вам замечания комисси, обращенные 5летнему ребёнку: "Папа поменяет тебя непослушного на другого мальчика" или "Папу надо слушаться, потому что он деньги зарабатывает".? 3. НИКАКОЙ коррекции не предложили, из препаратов- железосодержащая микстурка (анализов на гемоглобин не делали, в обычной медкарте анемии нет). |
|||
|
Vesna Сообщений: 2565 |
Добавлено: 31-05-2006 13:50 | ||
| Девочки, я вообще читаю и тихо обалдеваю... Кто бы подумал, что с индивидуалдкой так сложно. ужас какой-то. Нам доктор с комиссией просто, понимая, что ребенку сДВГ в классе трудно, его дали... домашнее обучение это. Никаких обследованй дополнительных. Все в непугающей ребенка мирной беседе, нормальной обстановке. Поистине, сколько дверей, столько королей... Или корольков. | |||
|
Синица Сообщений: 117 |
Добавлено: 31-05-2006 14:11 | ||
|
Мне тоже в школе справок никаких не требовали- и надомное предлагали, а потом и на индивидуальное перевели официально тоже без справок. На комиссию была одна надежда-чтобы что-то сделали, что я не могу. |
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 31-05-2006 15:13 | ||
| ЛАК И СЫН, да мой и так в группе ЗПР... | |||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 31-05-2006 15:15 | ||
|
СИНИЦА, вот-вот: и нам про железодефицит говорили... Муж послушал мой рассказ о походе и вынес вердикт: "Больше мы туда не пойдем!" |
|||
|
Синица Сообщений: 117 |
Добавлено: 31-05-2006 15:28 | ||
По поводу железа. У нас в классе (в надомной школе) учится замечательный мальчик с ДЦП. Так чтож вы думаете, в Истоке ему тоже "диагноз" поставили- анемия. Правда не микстуру прописали, а гомеопатию(новая сетевуха у главврача, похоже). Он такой молодчина, хоть трудно ему и ходить и писать и т.д. и т.п., но он в школе на равных. А в Истоке однозначно сказали- инвалид по полной программе , учиться только дома и никаких там школ. 
|
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 31-05-2006 16:43 | ||
| А что зпр то бояться,совершенно точно знаю они как и все в школу идут.Это же временная задержка.Вы почитайте любой журнал про поп звезд,они все были зпр. | |||
|
Лак и сын Сообщений: 41 |
Добавлено: 31-05-2006 16:43 | ||
И знает, сколько будет "3-1". А мы нет
|
|||
|
Лак и сын Сообщений: 41 |
Добавлено: 31-05-2006 16:47 | ||
Синица, а вы , наверное, в ВАО живете? В какой школе на индивидуальном вы учитесь? Просто пытаюсьопределится для своего со школой. |
|||
|
Синица Сообщений: 117 |
Добавлено: 31-05-2006 17:08 | ||
|
Мы учиЛИСЬ второй класс в школе №338 (Школа надомного обучения) 7я Парковая. Школа сама по себе приятная, уютная, но...стандартная. Туда нужна справка с "хроническим течением" от главврача п/ки. Да и мест в этой школе мало-мало. Дети там в основном не "наши"- очень тихие, болезные. ТАких как мой там не любят- мешает. На индивидуальное перевели по необходимости, я просто не дала на дом перевести. Вот и в третий класс идём в третью школу. Обычную, в класс КРО (теоретически эта форма подходит). Мне главное, чтобы ЕМУ В ШКОЛЕ не невредили. А знания получить мозгов на троих хватит. Ну, в общем, увы- конкретную школу порекомендовать не могу. Не знаю таких.
|
|||
|
мама Миши Сообщений: 3659 |
Добавлено: 31-05-2006 19:03 | ||
| А я ходила на собрание в школу,куда собираемся на семейное.Впечатление хорошее,даже показалось,что мы там очень нужны.Смешно,правда?Проблему понимают,успокаивают,говорят,у нас всякие учились,через годик можно попробовать в классе,не получится,ничего страшного.Даже как то о здоровье позаботились.Сказали в первую очередь нервы ребенку берегите,а остальное приложится.В нашем классе 2 семейника,правда второй мальчик без проблем,мама сильно верующая.Пришла в хорошем настроении,даже не ожидала.Причем поговорила со всеми с завучем,учителем,логопедом,психологом.Все отлично,а школа самая простая и программа классическая.Может не все так уж мрачно,как то поддержали меня педагоги,даже не верится. | |||
|
Любовь Сообщений: 3837 
|
Добавлено: 31-05-2006 22:42 | ||
|
Мама Миши,ну и хорошо!Удачи вам,надеюсь все сложится! Кстати,зайдите в оффтоп и внимательно прочитайте все темы.
|
|||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 01-06-2006 07:30 | ||
| Про гомеопатию нам психолог тоже сказала. На комиссию, наверное, не пойду, а вот нейропсихолога всё же хочу посетить... | |||
|
Елена С. Сообщений: 37 |
Добавлено: 02-06-2006 16:51 | ||
| Прошу прощения, я всё не прочитала. Хочу вернуться к началу, где говорили, что в 3 года диагноз олигофрения поставить невозможно. Моя знакомая - преподаватель в коррекционной школе, именно там учатся такие дети. Я была свидетелем лет 15 назад, когда она, увидев в прогулочной коляске дочку наших знакомых, тут же сказала, что этот ребёнок будет учиться у неё. Так оно и вышло.Специалисты таких детей за километр видят. | |||
|
Жасмин Сообщений: 586
|
Добавлено: 02-06-2006 18:55 | ||
| Олигофрения бывает разной стадии.В стадии имбецила может определить и неопытный родитель.Стадия дебильности бывает в легкой степени и в более тяжелой.Вот в лёгкой степени даже опытный врач может ошибиться. | |||
|
Елена С. Сообщений: 37 |
Добавлено: 03-06-2006 09:40 | ||
| Жасмин, там явно не было стадии имбецила, а сами родители считали, что их дочка вполне нормальна и даже в 1 класс отдали в обычную школу. | |||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 04-06-2006 18:01 | ||
| ЕЛЕНА С. - И что было с девочкой в массовой школе? | |||
|
Iracheba Сообщений: 3167
|
Добавлено: 04-06-2006 18:04 | ||
|
GALATIMA - Галя, вижу Вас на форуме . Вы так и не ответили, к кому вы ходите в Истоке?..
|
|||
|
galatima Сообщений: 1349
|
Добавлено: 04-06-2006 19:21 | ||
Ира, написала на мыло
|
|
|
| Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / СДВГ и школа/детский сад / Как разговаривать с ПМПК? |