Зависание на чем-то одном и полная потеря интереса к чему-то еще

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Зависание на чем-то одном и полная потеря интереса к чему-то еще

новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 627
Добавлено: 07-07-2008 20:33
Скажите, у ваших детей есть (было) такое: одержимость какой-то конкретной темой? Ну невозможно отвлечь ребенка от пиратов Никакие другие игры, книги, мульты не в силах его заинтересовать - пираты, и ничего, кроме них.
А хочется, знаете ли, вырастить разносторонне развитую личность
На чем ваши дети зависали, пытались ли вы их как-то расширить их "кругозор" и что из этого в ваших случаях вышло? Или махали рукой, и все само собой проходило?


Сообщений: 434
Добавлено: 07-07-2008 21:03
мамкаёжка, у меня дочка абсолютно поехавшая на лошадках. Ей пять с половиной. У нас в городе летом по субботам катают народ на лошадках, бесплатно. Имена этих лошадок были чуть ли не первыми ее словами. Третий год занимается в конно–спортивном лагере. Засыпает и, пардон, в туалет ходит с книжкой про разные породы лошадей и типы выездки. Когда вырастет, хочет стать хозяйкой ранчо. Считает деньги у себя в копилке – хватит на лошадку, или еще нет. Это не тематический ребенок.

А тематический... Было увлечение энтомологией (в пять лет говорил «я хочу быть жукологом»), потом Покемоны, Magic Cards...

Я довольно спокойно ко всему этому отношусь. Наоборот, плохо, когда у ребенка нет никаких увлечений. Хотя покемоны меня временами доводили, да. Ну не могу я 18 часов подряд слушать про покемонов, у меня голова начинает болеть где–то на 5 минуте.

А насчет «всесторонне развитой личности»... Те же покемоны – это математика, комбинаторика, физика...

С пиратами вам вообще повезло: пираты должны уметь считать деньги (математика), знать географию, астрономию, быть сильными (спорт), всю жизнь на свежем воздухе


Сообщений: 434
Добавлено: 07-07-2008 21:05
O! Еще пиратам иностранные языки нужны обязательно!


Сообщений: 3030
Добавлено: 07-07-2008 21:45
Мой как раз пиратов вообще не заметил, смотрел, но не увлёкся... А вот бзик по фазе у него с ...3 лет на человеке-пауке, а как же !!! 5 (!!!!!) лет ужо бредит Иногда немного другими суперменами разбавляет - но не сильно, черепашки-ниндзя опять же (на 2 месте), а ещё у него огромная любовь к (только не падайте!) динозаврикам таким умильным из мультика "Земля до начала времён" - знает их всех по именам (хотя названий динозавров не запоминает и запоминать не хочет) и по ночам они ему сняться...


Сообщений: 2671
Добавлено: 07-07-2008 21:47
О да! Такси и гонки! С двух лет! Машины, машины, машины... И герои фильма "Такси", которые буквально жили с нами под одной крышей! Я пела колыбельные про машины, я рассказывала сказки про машины, мои подруги, прийдя в гости, бегали кругами с колесиками от пирамидки в руках - играли с малышом в гонки. ООООО!!!!
Даже буквы, помнится, ездили у нас на машинах...

Я очень устала от этого увлечения и очень старалась привить что-то еще. Успешно Привила "Гарри Поттера". С Гарри Поттером научились читать Уж года три фанатеем на пару.
А "Такси" до сих пор иногда смотрит. Раз в полгода. А раньше каждый день!!! И по три раза в день порывался смотреть! Как вспомню, так вздрогну


Сообщений: 3030
Добавлено: 07-07-2008 22:14
Я тока не пойму почему в офтопе?


Сообщений: 769
Добавлено: 07-07-2008 22:49
До 4-5 никаких увлечений не было, поскольку он не мог перестать скакать на время достаточное, чтобы увлечься. В начальной школе были периоды увлечения определёнными мультфильмами; какое-то время покемоны, он даже собирал карты с ними. Очень короткое время безостановочно играл в компьютерные игры, но потом программирование оказалось интереснее и игры постепенно отошли даже не на второй, а на совсем дальний план. Лет с десяти-одиннадцати с подачи школы и школьных друзей постепенно заинтересовался самыми разными вещами: театром, рисованием, фотографией, роботами, моделированием.

По названию темы я сначала подумала, что речь идёт о гиперфокусе; это у него тоже есть.


Сообщений: 627
Добавлено: 08-07-2008 11:28
Да, наверное, уместно перенести тему в раздел "Жизнь с СДВГ"...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-07-2008 13:29
У старшей не было, пожалуй, а младший (без-сдвгшный) увлекался Гарри Поттером. Долго, года два или три. Я ему мантию сшила, он в ней по дому ходил. Все китайские палочки на волшебные извел. У него был игрушечный Поттер. Он прочитал все книги, посмотрел все фильмы, сыграл во все компьютерные игры серии и начал покупать Поттер-шахматы, но на этом начал сдуваться :)
А потом сказал, что Поттер ему перестал быть интересен. Книга кончилась. Герой вырос. Мальчик в него наигрался. Игра сама себя изжила естественным образом. Я ничего для этого не делала - только подыгрывала, смотрела с ним фильмы, читала с ним книги (я сама Поттера люблю), покупала ему журналы, шила мантию, вязала гриффиндорский шарфик. Под конец - наигрались по самое не могу :)
Ребенок недавно достал из шкафа старую мантию, надел, покрутился в ней перед зеркалом... снял и положил обратно. Плакат с Поттером пока висит над кроватью.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-07-2008 13:31
Да, вспомнила, а года в два он фанател от телепузиков! Смотрел их по телевизору. Слушал книжки. У него был один большой телепузик Тинки-Винки и четыре маленьких, полный набор. С большим телепузиком он гулять ходил, таскал его за антенну на голове. Наигрался, само прошло.
А у дочери вообще никогда не было хоть сколько-нибудь стойких и выраженных интересов хоть к чему-нибудь. Любые увлечения проходили очень быстро.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-07-2008 13:36
Перенесла.
Кстати, пираты - это еще и дивный шанс изучить историю. Историю открытий, мореплавания, торгового флота. И географию, конечно. Вообще - очень ценное увлечение. Я думаю - подыгрывать. Устроить для него и его гостей пиратский праздник. Только заранее всех предупредить, чтобы Джеками Воробьями не наряжались :)


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 13:41
Ну невозможно отвлечь ребенка от пиратов Никакие другие игры, книги, мульты не в силах его заинтересовать - пираты, и ничего, кроме них.
Это про Тёму! Пираты-с 4-х лет и по настоящее время. Благодаря им, проклятым, мы узнали:
1. Типы парусных кораблей. Как-то сын был сильно раздосадован. когда я ФРЕГАТ с КОРВЕТОМ перепутала.
2. География. Глобус-любимая игрушка!
3. История открытия Америки (тут "Пираты Карибского моря" "подсуетились").
4. Арифметика (сокровища счет любят!)
5. Пытаюсь туда же "подсунуть" франц. язык: пусть пираты со своими пленницами общаются. . Пока в процессе.
Да, теперь мы начали фанатеть от "Человека-Паука". Этот персонаж мне однозначно не нравится. не могу найти, чему хорошему он мог бы научить.
Радость, однако, что индейцы нам тоже нравятся.По эту "дудку" изучаем:
1. Ну, всё ту же историю открытия Америки.
2. Правила этикета: сильные мужчины-индейцы не обижали слабых СКВО.
3. Тренируем мышцы: учимся ползать "по-индейски" (т.е. по-пластунски), ходить, чтоб ветка под ногами не хрустнула и т.п.
В общем, в ложках дегтя ищем бочки меда.


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 13:44
А у дочери вообще никогда не было хоть сколько-нибудь стойких и выраженных интересов хоть к чему-нибудь. Любые увлечения проходили очень быстро.
Вот и у нас так же. Меня вообще больше беспокоит не "зависания" сына, а отсутствие оных у дочери.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 08-07-2008 14:14
Старший западал на: 1. технику. Года в два мог часами завороженно смотреть на работающий экскаватор. 2. конструкторы. Уже в три года собирал модели лет на 7-8. 3. Лего вообще и биониклы в частности. Конструкторы, комиксы, фильмы... бесконечные разговоры, фантазирование... это все мы тоже прошли по полной программе. Последней была жутко навороченная модель гоночной машины, которую он выпросил в девять лет (на коробке значилось, что от 11-ти...) и пыхтел над ней аж несколько дней. потом тоже все прошло само собой. Сейчас изредка может повозиться с Лего, но без былого энтузиазма. 4. программирование (началось с Лого-миров, которыми фанатично бредил в течение нескольких месяцев), учит сам по книгам, никто в семье в компьютерах не понимает. 5. языки (откуда?.. в детстве терпеть не мог).
Характерная черта: если ему что-то надо, нравится, привлекает - он из-под земли это достанет, он изведет всех окружающих, но своего добьется.
Младший - классический лудоман... любил разные игры с лет с трех... шахматы пошли оттуда же. Мне кажется, его увлечение шахматами - во многом индуцированный (т.е. внушенный извне) интерес. Если бы в свое время не сделали соответствующий акцент, он бы сейчас днями гонял компьютерные игрушки да смотрел мультики, задатки были. Теперь он убежден, что без шахмат жить не может. И еще оригами. Любит дворцы, лабиринты, головоломки... мне кажется, у всего этого разнообразия есть общая черта: комбинации, трансформации, переходы из одного в другое, богатство возможностей... во что это выльется - не знаю. Никаких профессий, требующих такого интереса и таких качеств, не вижу.
Я всегда трепетно относилась к малейшим росткам любого интереса у детей и старалась всячески это развить. Интерес на пустом месте не бывает. Обычно если ребенка привлекает какая-то сфера, значит, нужно искать, что именно в этой сфере ему близко. Его задатки, способности, а возможно и будущая профессия - именно здесь. Пираты - это действительно может быть история, география, путешествия, кораблестроение... историческое моделирование... даже что-то такое, что на первый взгляд незаметно.


Сообщений: 1450
Добавлено: 08-07-2008 14:21
У сына за восемь лет было много маниакальных увлечений, некоторые долгие, а некоторые быстро проходили и забывались. я не придаю этому большого значения. Стараюсь из них извлечь пользу для ребенка, т.е. пустить энергию в нужное русло: к примеру, вот любит он космические корабли, хорошо: пусть он их лепит из пластилина или клеит из бумаги, собирает из конструкторов. Пусть читает про космос наконец. И то хорошо.


Сообщений: 2420
Добавлено: 08-07-2008 16:11
Интерес на пустом месте не бывает.

У моего старшего любовь к истории началась с фанатичной любви к игре в солдатики. Ведь история человечества, как ни печально, история прежде всего войн и завоеваний. Сейчас это трансформируется в увлечение политикой, желанием понять механизмы исторического развития. Только не очень понимаю, куда это его увлечение приведет в будущем...


Сообщений: 3030
Добавлено: 08-07-2008 16:15
Интересно, а от увлечения человеком-паукм и черепашками-ниндзя польза может быть хоть теоретически?


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 16:45
Интересно, а от увлечения человеком-паукм и черепашками-ниндзя польза может быть хоть теоретически?
Вот тоже думаю об этом. С моральной точки зрения-стопудово-НЕТ! Слишком отрицательные персонажи, ни одной хорошей черты, ни одного положительного поступка. Но,м.б., хоть в плане физкультуры и спорта помогут?Типа, сильные же, зарядку делают.
А ещё, сын полюбил раскраски именно с "Человеком-пауком". И лабиринты-с ним же. Сейчас такие журналы есть,"УЧИМСЯ С ЧЕЛОВЕКОМ-ПАУКОМ" называются или что-то вроде того. Ну, хоть какая-то польза. Как говорится, "с паршивой овцы-хоть шерсти клок". Но я предпочитаю всё-таки "переключать" его на пиратов и индейцев.


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 16:46
Сейчас это трансформируется в увлечение политикой, желанием понять механизмы исторического развития. Только не очень понимаю, куда это его увлечение приведет в будущем...
Vita, на истфак.


Сообщений: 769
Добавлено: 08-07-2008 16:53
Интересно, а от увлечения человеком-паукм и черепашками-ниндзя польза может быть хоть теоретически?


Польза (или вред) может быть от всего; зависит от того, как это увлечение повернуть и с чем связать.

теперь мы начали фанатеть от "Человека-Паука". Этот персонаж мне однозначно не нравится. не могу найти, чему хорошему он мог бы научить


Биологии? :) Естественный вопрос: такое может быть на самом деле? Если нет, то что - может? Какие бывают пауки и что будет, если укусят? Что в таком случае делать? (это уже первая помощь, но переход логичен).

Физике: опять же, возможно ли такое движение в реальности? Почему нет? Вообще очень интересно сравнивать реальную физику и компьютерно-генерированную, мой потом это стал пытаться присоединить к программированию.

Кстати о программировании: интересно почитать и подумать, как эти фильмы сделаны технически. На каких программах делались трюки, как к изображению, сделанному на компьютере, добавлялись изображения актёров.


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 17:54
МАМКАЁЖКА, вспомнила: есть целая серия мультиков на дисках, называется"...(название предмета)для малышей". Один из мультиков-"География для малышей". Там зверюшки на корабле совершают кругосветное путешествие со всеми полагающимися приключениями. в т.ч. и пиратами. Поробуйте начать с "Географии...", делая упор на ПИРАТОВ, а затем и на другие мультики из этого цикла переключитесь ("АРИФМЕТИКА", "АЗБУКА" и пр.)


Сообщений: 546
Добавлено: 08-07-2008 18:04
наш молодой человек балдеет с полутора лет от машинок,механизмов, поездов. пытаюсь под этим соусом внушить любовь к конструктору, пока безуспешно. хотя иногда он сам собирает чего-нибудь такое интересное и необычное.это я мелкую моторику как-то развиваю, может кто-нибудь подскажет как еще можно машины приложить к полезному времяпрепровождению.


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 18:25
Предлагаю вариант. Опробован вот на таком любителе техники.
1.Машинки сборно-разборные (напр, "МЕГА-БЛОКС").
2.Строительный набор , из к-рого собираем машинки.
3.Конструктор геометрический- с той же целью ( по ходу обсуждаем, что колесо-это круг и т.п.)
4.Далее переходим к конструкторам с крупными деталями, далее-"мельчим".
5.Пазлы "про машинки"-сначала-из 2-4частей, дальше-больше. Можно использовать кубики с рисунками на гранях.
6. На улице обращаем внимание на марки машин-тренируем память, обсуждаем цвета машин, обращаем внимание на надписи на бортах. От надписей переходим к буквам.
7.Книжки покупаем про машинки (сейчас есть такие стихи для малышей: про автобус, трамвай и т.п.). Учим стихи.
В общем, через машинки выходим в большой мир.


Сообщений: 917
Добавлено: 08-07-2008 18:32
Да, а поезда-это классный способ обучения счету: посчитаем вагончики, пронумеруем, прицепим по порядку номеров. Далее, обсудим , какой поезд длиннее, какой-короче, ну и т.п. Можно посмотреть на поезда "в оригинале". обсудить, какой едет на север, какой на юг,-вот Вам азы географии. ну, и т.д. в том же духе.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 08-07-2008 19:37
Vita, на истфак.
Точно.
У моего старшего любовь к истории началась с фанатичной любви к игре в солдатики. Ведь история человечества, как ни печально, история прежде всего войн и завоеваний. Сейчас это трансформируется в увлечение политикой, желанием понять механизмы исторического развития.
Копия - наш папочка в детстве. И именно такую трансформацию и претерпел.
Интересно, а от увлечения человеком-паукм и черепашками-ниндзя польза может быть хоть теоретически?
Мне кажется, это потребность в отождествлении с неким (литературным или киношным) персонажем. У нас был Незнайка, у них - Человек-паук и черепашки-ниндзя. Только последние чересчур технологизированы... а наши были вполне такие человечные, все личностные качества легко угадывались. Это безоценочно - времена меняются, герои меняются, какие последствия - осмыслим позже.
Но я бы не назвала это увлечением... Увлечение - это то, что предполагает создание нового продукта. А от черепашек - какой продукт? Это скорее сотворение внутреннего мира через культурное пространство... только оно у них какое-то для нас чужое.
Биологии? :) Естественный вопрос: такое может быть на самом деле? Если нет, то что - может? Какие бывают пауки и что будет, если укусят? Что в таком случае делать? (это уже первая помощь, но переход логичен).
Можно... почему бы и нет?.. но, мне кажется, такой поворот как раз побочен... по отношению к той потребности, которая этот интерес вызвала. Но вреда не сделает, это точно.


Сообщений: 769
Добавлено: 08-07-2008 20:27
это потребность в отождествлении с неким (литературным или киношным) персонажем


Нас это как-то миновало, что меня, что его. Посмотреть интересно, отождествляться - нет.

У нас был Незнайка


На мой вкус и мультфильмы-то про Незнайку были скучные, а книги и того скучнее. В детстве моими любимыми книгами были сказки и мифы народов мира, Бажов, Волков, "Маугли" Киплинга, Лондон, Сетон-Томпсон, Кервуд, Хейердал, Стивенсон, Беляев, "Серебряный герб" Чуковского. Но там было мало персонажей женского пола, с которыми хотелось бы себя отождествлять. Разве что "Динка" Осеевой, да и то не вполне.


Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 08-07-2008 21:09
Короче, я хочу сказать, что интерес к человеку-пауку идет скорее не от увлеченности, а связан с механизмом переживания, внутренней переработки художественного произведения (насколько произведение "художественно" - вопрос спорный, но выбираем не мы, а дети). В произведении мы "ловим" то, что нам близко, героям мы сопереживаем, или осуждаем, или находим схожие с нашими черты (то есть отождествляем себя с ними)... это все имеет отношение к личностному развитию, а не к увлечению как таковому.
"Наши" герои были наделены слабостями, нынешние - нет. Быть слабым сейчас считается стыдно, тенденция такая. Именно поэтому нынешние герои "плохи"... но опять же, время покажет...
Можно говорить, что Буратино ошибался, в чем заключались его ошибки, как он изменился в течение повествования... а можно - рассказывать, что он был сделан из дерева, какие бывают деревья, и как можно изготавливать из древесины поделки. Почувствуйте разницу...


Сообщений: 769
Добавлено: 08-07-2008 21:29
Можно говорить, что Буратино ошибался, в чем заключались его ошибки, как он изменился в течение повествования... а можно - рассказывать, что он был сделан из дерева, какие бывают деревья, и как можно изготавливать из древесины поделки. Почувствуйте разницу...


Если ребёнку интересно про поделки из дерева, а ему в ответ на этот интерес начнут объяснять про ошибки и изменения, разговора может вовсе не получиться. Но если разнести во времени, можно поговорить и об одном, и о другом.


Сообщений: 3030
Добавлено: 08-07-2008 22:26
С моральной точки зрения-стопудово-НЕТ! Слишком отрицательные персонажи, ни одной хорошей черты, ни одного положительного поступка

Троя, ну что вы, вообще-то человек-паук очень даже положительный - то девушек спасает, то бандитов ловит (я уже втянулась, что делать ) Черепахи тоже кого-то спасают постоянно.

Не знаю у кого как, а у моего точно связано с отждествлением, это Ненси правильно подметила. Да и началось всё с того как Дену на чьём-то дне рождения лицо под паука раскрасили - и он уверовал, ДА, Я ЧЕЛОВЕК_ПАУК!!! До этого он даже не знал кто это такой...

А спорт в исполнении человека-паука, это явно паркур, которого я не хочу ни за что...


Сообщений: 546
Добавлено: 09-07-2008 09:20
Троя, а ведь марки машин уже знает лучше меня, считает пока до десяти спокойно, если напряжется, может до 20, с цветами стало получше. на примере машин выучили понятие большой-маленький, какие машины для чего-строительные, легковые. цифры учились на примере трамваев. геометрические формы основные знает, буквы тоже знает. а вот с пазлами и с мелкими деталями и игрушками-плохо. причем, если не получается, либо отбрасывает и отказывается продолжать, либо зовет на помощь.Спасибо за советы!


Сообщений: 85
Добавлено: 09-07-2008 11:19
Интерес на пустом месте не бывает.

У моего старшего любовь к истории началась с фанатичной любви к игре в солдатики. Ведь история человечества, как ни печально, история прежде всего войн и завоеваний. Сейчас это трансформируется в увлечение политикой, желанием понять механизмы исторического развития. Только не очень понимаю, куда это его увлечение приведет в будущем...

У нас тож самое, солдатики-история. Поначалу просто у меня голова шла кругом, потом стало проще. Муж принес дитю диск с познавательными мультами:география-физики-астрономия... Там заяц, на мой взгляд, чумной немного объясняет основные законы природы и тд. Сыну понравилось, теперь кругозор шире...Но солдаты, войны, парады, марши и вся остальная атрибутика-при нас:)


Сообщений: 821
Добавлено: 09-07-2008 11:21
1.Машинки сборно-разборные (напр, "МЕГА-БЛОКС").
2.Строительный набор , из к-рого собираем машинки.
Это здорово! Мой сейчас, в 10-летнем возрасте, из мельчайших деталей собирает танки, самолеты, вертолеты и прочие машины. Я была поражена, когда он впервые что-то такое сложное и большое собрал: даже не думала, что это возможно!


Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 12:24
Можно говорить, что Буратино ошибался, в чем заключались его ошибки, как он изменился в течение повествования... а можно - рассказывать, что он был сделан из дерева, какие бывают деревья, и как можно изготавливать из древесины поделки. Почувствуйте разницу...
Мне ближе первое, сыну тоже. Он не может обсуждать, возможно ли передвижение "а-ля Человек-Паук" в действительности. Он свято верит в сказки.


Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 12:27
Не знаю у кого как, а у моего точно связано с отждествлением
Дык и у моего тоже. "Я-ПИРАТ!", "Я-ЧЕловек-Паук", "Мама, ты-женщина-Паук", ну и т.п. . Артист, понимаешь ли, входит в образы, выйти не может.


Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 12:33
вот с пазлами и с мелкими деталями и игрушками-плохо.
Так начните с больших! "МЕГА-БЛОКС", напр., для детей от 1года, там детали очень даже крупные. И на самом деле интересные машинки: разных марок, из разных мультиков ("Тачки" и т.п.), простые и р/управляемые. Есть и более дешевые аналоги. И пазлы: начните с деревянных, в 2-х частях, потом на четыре части перейдите, ну и т.п. Кубики начинаются с 4частей, дальше-6 и 9частей.Т.е. не надо сразу ребенку давать конструкторы с мелкими деталями и пазлы на насколько десятков частей, начните с простого.УДАЧИ!


Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 12:35
Троя, ну что вы, вообще-то человек-паук очень даже положительный - то девушек спасает, то бандитов ловит (я уже втянулась, что делать ) Черепахи тоже кого-то спасают постоянно.
Мне в этих персонажах не нравится, что цель у них оправдывает средства. Не хотела бы я , чтобы у сына было подобное самоощущение.Благородные индейцы мне как-то ближе.


Сообщений: 1450
Добавлено: 09-07-2008 12:56
Ну зачем вы так Человека-Паука опустили? Действительно, персонаж все-таки положительный - ведь он на стороне Добра Не знаю как паркур (я б не отказалась - сыну моему любая физическая нагрузка не помешала бы), но когда Данька увлекался Человеком-пауком, он постоянно подпрыгивал, быстро бегал и стремительно залезал на всякие лестницы (на дет. площадках). Хоть немного руки потренировал. А без этого интереса его на турники-лестницы не загонишь
А насчет слабостей - да, сейчас не модно быть лузером. А когда это было модно и простительно? Вспомните наше детство и рассказы про пионеров-героев, которые своих родителей "сдавали" Смысл слабостей в сказках, нмв, в том и состоит, что их можно иметь, но с ними надо бороться и побеждать. То есть - становиться сильным. Примеров много: начиная с Ильи Муромца и заканчивая Фродо Бэггинсом Вот пример актуальный: Панда кунг-фу - он же толстый, обжора, ленивый - но себя преодолел и стал великим воином, а главное на стороне Добра. Я не думаю, что стоит так критично к современным детским героям относиться. Время меняется, герои меняются, подача материала меняется, но мораль и человеческая суть остаются прежними.


Сообщений: 769
Добавлено: 09-07-2008 16:57
Быть слабым сейчас считается стыдно, тенденция такая


Так и хорошо, что это перестало поощряться. Результаты воспитания с упором на рефлексию и самокопание, но без цели и воли к действию - бесконечные "осенние марафонцы" и Жени Лукашины и в позднесоветском кино, и в жизни.


Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 17:06
А мне как раз нравятся и Женя Лукашин, и товарищ Новосильцев, и герой Басилашвили (вот не помню. как его звали). В общем, не в то время я родилась, мне бы быть ровесницей моей мамы...


Сообщений: 769
Добавлено: 09-07-2008 17:28
"герой Басилашвили (вот не помню. как его звали)" - Бузыкин

мне как раз нравятся и Женя Лукашин, и товарищ Новосильцев, и герой Басилашвили


Это в течение двух часов и на экране.
Собственно, и в фильме не позавидуешь ни жене "осеннего марафонца", ни любовнице. В реальной жизни совместное существование с таким человеком без воли и вовсе ужасно.




Сообщений: 917
Добавлено: 09-07-2008 17:36
Точно, Бузыкин! "Бузыкин, мне нужен перевод!"
и в фильме не позавидуешь ни жене "осеннего марафонца", ни любовнице
Но, заметьте: ни одна из них не хотела от него отказываться. Как и от Лукашина, кстати.


Сообщений: 769
Добавлено: 09-07-2008 17:43
Но, заметьте: ни одна из них не хотела от него отказываться


А это второе, что мне в тех фильмах не нравится. Понятно, что пришло из жизни; тем больше не нравится. Но тут мы совершенно отклонимся от темы


Сообщений: 3030
Добавлено: 09-07-2008 20:00
Не знаю как паркур (я б не отказалась - сыну моему любая физическая нагрузка не помешала бы)


Всё же прыгать по крышам и балконам - слишком стрёмно... Слишком велика цена ошибки...


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 11:05
и Жени Лукашины и в позднесоветском кино, и в жизни.
Не поняла, чем плох Женя Лукашин? тем, что выпил лишнего? или внезапно полюбил другую женщину? А волевые дяди так не делают?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 10-07-2008 11:20
нелл, проблема со всеми этими Лукашиными и Бузыкиными одна - их неготовность брать на себя ответственность не то что за других - а даже и за себя. Какая-то абсолютная ненадежность; вот надо тебе опереться в трудную минуту на человека - хватаешься за плечо, а под рукой воздух. То есть он милый, славный, интеллигентный, разговоры разговаривает. Но только прижмут обстоятельства - упс... разъехался кисель.


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 11:50
пересмотреть, что ли, фильм? с Бузыкиным согласна ( и миловал Бог от такого "бузыкина" вовремя ), а о Лукашине какое-то другое впечатление складывалось.
А надежных мужиков вообще, по-моему, не так много. Я потому и написала, что не раз и не два видела, как вполне волевые личности таким вот "воздухом" оказывались, когда их интересы вдруг не совпадали, или объект попривлекательнее оказывался рядом. Это другая черта, на мой взгляд, к воле отношения не имеет.
Да и финал в "Иронии" вообще-то открытый...


Сообщений: 1450
Добавлено: 10-07-2008 12:44
Нелл, финал там не открытый, а вполне определенный: женщина на себя взяла все, прости Господи (не хочу докатиться до высказываний - какие все мужики размазни и пр...) Она же в итоге САМА к нему (Лукашину) прилетела. А он сдался, не поверил, что это Любовь и уехал весь такой в размышлениях. Интеллигентно, конечно, но почему-то охота чтоб с розами, на коленях под балконом, а еще лучше по лестнице да на балкон, а не так: диалоги. измышления, самокопания и рефлексия на диване Хорошо еще, что Лукашин испортил жизнь только одной женщине - невесте из Москвы. Хотя неизвестно, сколько невест там было. А Бузыкин действительно двоим в душу наплевал, и все так спокойно. мимоходом... просто живет он так. Обломовщина!

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 10-07-2008 13:17
Понятно, что интерпретация характера может быть самой разной... но она есть, здесь есть о чем спорить и что обсудить. Герои-то - простые люди, с недостатками. Характеры, хоть и сконструированные, но правдоподобные (меня возмущала интердевочка - очень сензитивная проститутка... какая-то нереальная личность, но это уже была перестройка... с началом заката советского - весьма неплохого - кинематографа)
А в человеке-пауке чего обсуждать? супермен - он и есть супермен.
Попытка ориентироваться на суперменство как на идеал - чревата. Отрицание недостатков как свойства, присущего человеческой природе, ведет либо к обрушению самооценки ("Я на него не похож!"), либо к некритичности (отрицанию недостатков у себя). Но это в теории. Мы на это уже не западем, а вот дети?..
По счастью, воспитывают не только фильмы. Но для развития личности такие продукты дают мало. Скорее, вредят (это не только мое мнение). Если личность у ребенка сильная, развивается нормально - увлечение суперменистыми героями пройдет.
Отрицание слабостей может быть (и сейчас встречается сплошь и рядом) защитным механизмом. Последствия печальны.


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 15:42
Лукашин испортил жизнь только одной женщине
Испортил? Мне кажется, это не совсем корректное слово. Интересы людей, конечно, часто сталкиваются и противоречат, но чтоб кто-то именно испортил тебе жизнь, надо самому этого захотеть, ну или допустить, по крайней мере.


Сообщений: 769
Добавлено: 10-07-2008 16:26
чем плох Женя Лукашин?


"Мне руки на плечи кладёт и у другой меня крадёт".

Он ждёт, что с ним и для него кто-то что-то будет делать, а он будет плыть по созданному другими течению и ныть, как оно ему неудобно. Сам делать не умеет, учиться не хочет. Что ж тут хорошего?


Сообщений: 917
Добавлено: 10-07-2008 16:38
Да, девушки, что-то мы плавно стали перетекать с детей на мужиков....


Сообщений: 769
Добавлено: 10-07-2008 16:44
Попытка ориентироваться на суперменство как на идеал - чревата


А зачем на него ориентироваться? Это сказка, её не надо путать с действительностью. Ведь не ждут же дети, что от чтения Конька-Горбунка к ним вдруг явится такой горбунок и они начнут на нём летать в тридесятое царство, прыгать в кипящие котлы без вреда и т.п.

Отрицание слабостей может быть (и сейчас встречается сплошь и рядом) защитным механизмом


Так оно всегда было, и без суперменов тоже. Дело не в том, что есть механизм, а в том, что есть потребность им пользоваться. Если убрать конкретный триггер, ни потребность, ни обслуживающий её механизм никуда не денутся.

в человеке-пауке чего обсуждать? супермен - он и есть супермен


Например, идею того, что человек, избавившийся от недостатков и ставший сильнее других, должен помогать обычным людям. Кому много дано, с того много спросится.




Сообщений: 769
Добавлено: 10-07-2008 16:48
что-то мы плавно стали перетекать с детей на мужиков


troya, из половины наших детей (а на форуме, пожалуй, побольше будет) и вырастут "мужики". Хотелось бы вырастить таких, которым жизнь была бы в радость и их будущим семьям жить с ними было хорошо.


Сообщений: 1450
Добавлено: 10-07-2008 17:01
Нелл, скажем, не испортил жизнь, а обманул ожидания
Нэнси, а ведь еще интересно то, что большинство упомянутых героев не совсем люди: человек-паук, Халк, бэтмен, черепашки-ниндзя и т.д. Может, это всего лишь попытка раздвинуть границы обыденного? Мечтать стать космонавтом почти то же самое, что мечтать стать Человеком-пауком

Мамадена, у меня такой дитенок-увалень (прям ей Богу, как Панда кунг-фу), мне бы хоть паркур. Только на крышу он не залезет, и уж тем более не спрыгнет. Хоть бы на пенечки половчее забирался на детской площадке, на горку хоть бы. На тарзанке повис, бедняга, как мешочек. И бегает как слоненок И вообще двигаться не заставишь


Сообщений: 917
Добавлено: 10-07-2008 17:06
anon, Вы знаете, мне в моем сыне очень нравятся такие черты, как мягкость, интеллегентность, какая-то врожденная, не привнесенная. Он может с удовольствием играть с девочками в СЕМЕЙКУ, исполняя роль ХОРОШЕГО ПАПЫ:будет мыть-кормить-выгуливать кукол, "готовить еду" и т.п.В д/саду у него напополам друзей среди мальчиков и девочек. Причем с мальчишками он играет в ПИРАТОВ-ВОЙНУШКУ и т.п., а с девочками-в кормежку-кукол и пр.
Т.е. меня вполне устраивает такая его "мягкотелость", и мне очень не хотелось бы увидеть его "превращение" в "супермена", "паука" и иже с ними.
Хотелось бы вырастить таких, которым жизнь была бы в радость и их будущим семьям жить с ними было хорошо.
В настоящее время девочкам очень нравится Тёма-любитель кукол и игрушечной посуды. А в будущем семье скорее хорошо будет с нежным и ласковым мужчиной, нежели с "ЧЕЛОВЕКОМ-ПАУКОМ".

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 10-07-2008 17:20
Это сказка, её не надо путать с действительностью.
"Сказка - ложь, да в ней намек..."


Сообщений: 769
Добавлено: 10-07-2008 17:22
Мягкость, доброжелательность и мягкотелость, отсутствие воли - совершенно разные вещи, далеко не всегда сочетающиеся в одном человеке.

мне очень не хотелось бы увидеть его "превращение" в "супермена", "паука" и иже с ними


А где написано, что это обязательно или желательно? Да и невозможно, нельзя всю жизнь жить в роли сказочного персонажа.

в будущем семье скорее хорошо будет с нежным и ласковым мужчиной


Если нежность и ласки сочетаются с умением действовать - да, конечно. Но без воли и умения нести ответственность за себя и семью хорошо не будет.


Сообщений: 917
Добавлено: 10-07-2008 18:12
женщина на себя взяла все
Вот это и есть особенности национального характера. Женщины берут на себя ВСЁ-и тем, не менее, остаются ЖЕНЩИНАМИ.А мужчины предпочитают
плыть по созданному другими течению
и оставаться ИНТЕЛЛЕГЕНТАМИ. А
по лестнице да на балкон
-это из американской "КРАСОТКИ". Хороший фильм, мне нравится, но только всё у НИХ не по-нашему: прекрасный принц-алчный делец, красотка-Золушка-проститутка, да и любовь-то у них началсь, соб-но, с оказания "экспресс-услуг". Как-то не хочется, чтобы эти "идеалы" перекочевали к нам, на головы наших детей.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 10-07-2008 18:20
вообче-то функция литературы - не только (и не столько) познавательная (особенно если речь идет о художественной). Это средство развития личности, как ни крути. Так вот высокие образцы литературы (кинематографа, изобразительного и проч. видов искусств) справляются с этой задачей лучше, чем более примитивные ее образцы. Именно за счет того, что используют образы героев, близких и понятных людям, образы узнаваемые. Возможно, человек-паук (персонаж то есть) и развивает какие личностные черты (поживем-увидим), то вряд ли положительные... вроде той же сильной воли.
большинство упомянутых героев не совсем люди
Вот именно...
Может, это всего лишь попытка раздвинуть границы обыденного?
По-моему, это просто способ воздействовать на "центр удовольствия", получить свою дозу возбуждения, немного удовлетвориться и заскучать до следующей дозы. В этом контексте попытка раздвинуть границы обыденного, пожалуй, будет самой продуктивной (это если с ребенком кино обсуждать). Но дети же на суперменство западают...
Она же в итоге САМА к нему (Лукашину) прилетела
Ну дык... у нас же типа равноправие. Чего бы и женщине первый шаг не сделать?


Сообщений: 1450
Добавлено: 10-07-2008 18:23
Троя, ну уж... щас скажете, что все мужчины в России - приспособленцы, а женщины - богатыри? и про "коня на скаку"... По счастью не только в голливудских фильмах встречаются деятельные активные мужчины.
(меж тем вся тема плавно превратилась в оффтоп)


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 18:32
Обманул ожидания...Что-то вспомнила, скольких мужиков я ожидания обманула ( хи-хи!) . Да мало ли кто что от кого ждет! Хотеть, как известно, не вредно.
Женщины берут на себя ВСЁ-и тем, не менее, остаются ЖЕНЩИНАМИ.А мужчины предпочитают плыть по созданному другими течению
и оставаться ИНТЕЛЛЕГЕНТАМИ.
Ну да! А женщины их, таких, выбирают! Да еще и "делят"!( далее два вопроса: кто виноват и что делать).


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 18:33
(меж тем вся тема плавно превратилась в оффтоп)
ничего-ничего, я уезжаю через час, превратится обратно!


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 18:35
Да не, почему оффтоп? Тема-то ( см. выше)! Вот мы и зависли! ( ах, как жаль уезжать! )


Сообщений: 1450
Добавлено: 10-07-2008 18:44
Нелл, но вы то - женщина! мы не обязаны совершать только обдуманные поступки, принимать решения, проявлять силу духа, уверенность, брать все на себя... Обманывать ожидания женщине как будто и к лицу


Сообщений: 769
Добавлено: 10-07-2008 18:51
Вот это и есть особенности национального характера. Женщины берут на себя ВСЁ-и тем, не менее, остаются ЖЕНЩИНАМИ.А мужчины предпочитают
плыть по созданному другими течению
и оставаться ИНТЕЛЛЕГЕНТАМИ.


Боже упаси от таких особенностей. Паралич воли - признак интеллигентности?

прекрасный принц-алчный делец, красотка-Золушка-проститутка, да и любовь-то у них началсь, соб-но, с оказания "экспресс-услуг". Как-то не хочется, чтобы эти "идеалы" перекочевали к нам


Там вообще несколько о другом: далеко НЕ идеальные люди, с историей немалых проблем в жизни, могут изменить себя и свою жизнь. Но для этого нужно желание менять и меняться и воля ему последовать.


Сообщений: 3571
Добавлено: 10-07-2008 19:12
Тата ( мы на "ты" вообще то)! Ну мужики же тоже люди! Ну а что касается "надежный-ненадежный"...Писала не раз: нет абсолютно надежных людей, человек слаб. Выбирайте тех, с кем вам интересно ( не только сию минуту в постели, пардон) и с кем вы "сработаетесь", т.е. захотите расти и меняться ради него, и он ради вас. Вот и все.


Сообщений: 917
Добавлено: 10-07-2008 19:16
нет абсолютно надежных людей, человек слаб. Выбирайте тех, с кем вам интересно ( не только сию минуту в постели, пардон) и с кем вы "сработаетесь", т.е. захотите расти и меняться ради него, и он ради вас. Вот и все.
Абсолютно согласна.


Сообщений: 917
Добавлено: 10-07-2008 19:19
далеко НЕ идеальные люди, с историей немалых проблем в жизни, могут изменить себя и свою жизнь
А, ну, видимо поэтому мне этот фильм всё-таки нравится. Хотя, уж если выбирать среди проституток, мне всё же симпатичнее несчастные Сонечка Мармеладова Достоевского и Фантина Гюго, нежели счастливо-лучезарно-преуспевающая Красотка.


Сообщений: 434
Добавлено: 10-07-2008 19:33
Вообще–то у большинства супергероев все в порядке с человеческими слабостями. В своей человеческой ипостаси все они скорее Бузыкины и Лукашины. Вот про черепашек, правда, не знаю...

Все это мне напомнило... Овцебык одно время увлекался трансформерами. Ну, знаете – полуробот–получеловек–полузверь? И была у меня одна подруга, которую очень это пугало. В нем и вообще во всем его поколении. Вот именно это слияние механического и звериного с человеческим. Но ведь на самом деле что тут нового? Все это еще в Древнем Египте придумали.
Ну мужики же тоже люди! Ну а что касается "надежный-ненадежный"...Писала не раз: нет абсолютно надежных людей, человек слаб. Выбирайте тех, с кем вам интересно ( не только сию минуту в постели, пардон) и с кем вы "сработаетесь", т.е. захотите расти и меняться ради него, и он ради вас. Вот и все.
О! Замечательно сказано. А идея сильного мужчины и слабой женщины – это всего лишь культурная норма. И даже не столько норма, сколько мечта.


Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 10-07-2008 23:19
насчет слабых мужчин и сильных женщин. Вот извините вы меня, но был меня опыт жизни со слабым мужчиной. Очень утомляет жизнь, в которой мужчина и женщина меняются ролями. Особенно когда тебе 22 года, а ему за 30. Я не хочу тут много писать об этом - но человек должен уметь отвечать хотя бы за себя одного, не говоря уже о семье, если он создает семью. Принимать решения, а не переваливать их на чужие плечи. Не подводить. Не впадать в метания и страдания, когда надо действовать и просто - выживать. Не прятаться от жизни в дружеских попойках.
Конец лирического отступления.


Сообщений: 3030
Добавлено: 10-07-2008 23:28
Т.е. меня вполне устраивает такая его "мягкотелость", и мне очень не хотелось бы увидеть его "превращение" в "супермена", "паука" и иже с ними.

Так одно другому не мешает - мой "человек-паук" тоже обожает играть в дочки-матери с девчёнками!!!


Сообщений: 3030
Добавлено: 10-07-2008 23:30
Мамадена, у меня такой дитенок-увалень (прям ей Богу, как Панда кунг-фу), мне бы хоть паркур. Только на крышу он не залезет, и уж тем более не спрыгнет. Хоть бы на пенечки половчее забирался на детской площадке, на горку хоть бы. На тарзанке повис, бедняга, как мешочек. И бегает как слоненок И вообще двигаться не заставишь

А плавать любит? И ещё, может ему бы горные лыжи понравились - вниз с горки, вверх на подъёмнике , а "слонята" ещё и с горы в два раза быстрее едут!


Сообщений: 71
Добавлено: 11-07-2008 00:00
человек должен уметь отвечать хотя бы за себя одного

Не могу согласиться. Думаю, что не должен. Мир совершенен и идеален. Слабые мужчины нужны сильным женщинам. Разве Маргарите Паллне (Покровские ворота) нужен сильный, у неё у самой силы на троих хватало. Даже сильного Савву она делала слабым.


Сообщений: 434
Добавлено: 11-07-2008 00:05
человек должен уметь отвечать хотя бы за себя одного, не говоря уже о семье, если он создает семью. Принимать решения, а не переваливать их на чужие плечи. Не подводить. Не впадать в метания и страдания, когда надо действовать и просто - выживать. Не прятаться от жизни в дружеских попойках.
Мышь, так все это и бабе не пристало, а? Когда человек всю дорогу мямля и размазня, в этом однозначно ничего веселого. Но чаще бывает, что человек в чем–то мямля (в сфере человеческих отношений, принятия ежедневных практических решений), а в чем–то совсем и нет... Или сегодня мямля, а завтра вполне способен принять решение. Не надо только насильно запихивать своих любимых (и себя) в эти искуственные рамки: мужская роль, женская роль...

Если уж мы пустились в лирические отступления... Вот у меня отец был настоящий мужчина. Сильный, смелый, независимый, работу свою любил, дом всегда полон друзей, с мамой у них были замечательные отношения. Мне в юности предрекали, что замуж никогда не выйду, слишком высока планка.

Но тем не менее я знаю историю встречи моих родителей... Вполне такой осенний марафон. С метаниями и страданиями и вербовкой в заполярную экспедицию в качестве решения всех проблем.



Сообщений: 71
Добавлено: 11-07-2008 00:22
Спросила у сына почему он любит человека-паука.Вот его ответ в моей редакции:
"У него длинная история.
Человек-паук изначально лох, неудачник (Питер Паркер). Даже в костюме паука он всегда сначала проигрывает, причем его унижают по полной. Его враг всегда по всем своим параметрам и возможностям значительно сильнее. Но человек-паук побеждает воспользовавшись какими-либо научными знаниями, умением логически мыслить, анализировать и т.п."
На "научных знаниях" сын сделал особый акцент. То есть тупой силы и сверхвозможностей не достаточно чтобы победить, главное "Науууучные знания"


Сообщений: 1450
Добавлено: 11-07-2008 12:05
"слонята" ещё и с горы в два раза быстрее едут!
Мамадена, неловкость у него еще фантастическая, невролог даже отметила, тонус и пр. Если он с горы так быстро покатится да не туда, это будет караул!
В этом году зимой встал на коньки впервые - я жуть как боялась, но что поделаешь. Шлем, наколенники и пр. - поехал, вроде, бегает на конечках, держится. Лыжи любит, но только чтоб ходить, а не с горы. Плавать обожает! Но в бассейн ходим редко, тут уж моя вина. Замолкаю! (оффтоп в оффтопе)


Сообщений: 917
Добавлено: 11-07-2008 12:07
Человек-паук изначально лох, неудачник (Питер Паркер). Даже в костюме паука он всегда сначала проигрывает, причем его унижают по полной. Его враг всегда по всем своим параметрам и возможностям значительно сильнее. Но человек-паук побеждает воспользовавшись какими-либо научными знаниями, умением логически мыслить, анализировать и т.п."
Спасибо, СЧАСТЛИВАЯ, ОСЧАСТЛИВИЛИ Вы меня! Если у моего сына хотя бы приблизительно те же причины отождествлять себя с Человеком-пауком ( а они вполне могут быть те же), то беспокоиться не о чем.


Сообщений: 1450
Добавлено: 11-07-2008 12:16
Насчет сил и слабостей у нас дискуссия интересная, но на самом деле правы-то все. Понятия спутались: сила и ответственность. Безответственность бывает присуща всем - и мужчинам и женщинам, к сожалению - и это недостаток очень противный. Сила кстати - тоже пола не имеет, только проявления этой силы в идеале разные: мужчина должен двигать все, тащить (бежит - земля дрожит, упадет - три дня лежит, вот это по-мужски). А женщина сильна втихоря, когда уж все валится и рушится, она все равно откуда-то силу найдет и вытащит всех. Это, я считаю, классические силовые роли мужчины и женщины. И менять как-то их не хочется. Если мой ребенок вырастет ответственным и сильным благодаря Человеку-пауку - пускай Но думаю, все-таки, это больше зависит от воспитания в семье и какого-то внутреннего стержня. От самодисциплины, может быть. От требований к самому себе.


Сообщений: 71
Добавлено: 11-07-2008 18:44
Троя, а вы спросите. Если он сам объяснить не сможет, вы ему предложите проследить эту закономерность. Только я точно не знаю есть ли она на самом деле. Я же ни одного комикса до конца не прочитала, но сын (11лет) говорил серьёзно с горящими глазами и взахлёб.


Сообщений: 917
Добавлено: 11-07-2008 18:55
Счастливая, но моему-то сыну 5,5лет, и у него логопед. проблемы.Едва ли он сможет так детально высказаться.Просто моего мальчика очень обижали в мл. группе воспиталка, а с её подачи-и дети. Даже били его в моем присутствии, а он им сдачи не сдавал. Был уверен в собственной "плохости", неполноценности. Теперь сменилась группа, воспитатели, дети, да и он подрос.Ещё год назад он от детей буквально шарахался, а теперь тянется к ним.Я так думаю, он стремится завоевать у детей популярность, возможно, что,действительно, и в т.ч. с помощью Человека-паука.


Сообщений: 71
Добавлено: 11-07-2008 19:14
Дети (особенно маленькие) лучше нас чувствуют, что им надо и что им может помочь. И если ребёнок завис на чём-то, Значит какая-то его потребность удовлетворяется именно таким способом. И если я не могу понять в чём потребность и предложить альтернативные пути её удовлетворения, то и мешать не буду. Пусть как собачка сам себя "лечит".

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 13-07-2008 09:03
И если ребёнок завис на чём-то, Значит какая-то его потребность удовлетворяется именно таким способом
Ага, ну в общем, так и есть. Я тоже резко ничего не запрещаю, но думаю... почему?
По поводу мужиков... вот ссылка: Трудно быть мужчиной.
А вот (чтоб нам было не обидно ) ссылка на исследования, подтверждающие, что интеллектуальные способности (и не только) передаются мальчикам с Х-хромосомой матери: Х-хромосома - вместилище ума и характера. Так что наши мальчики - такие же умные, как и мы , а наши мужья - такие же умные, как свекрови


Сообщений: 1450
Добавлено: 14-07-2008 14:07
а наши мужья - такие же умные, как свекрови
не всех эта мысль радует


Сообщений: 917
Добавлено: 14-07-2008 14:53
а наши мужья - такие же умные, как свекрови
не всех эта мысль радует


Сообщений: 769
Добавлено: 14-07-2008 21:06
если выбирать среди проституток, мне всё же симпатичнее несчастные Сонечка Мармеладова Достоевского и Фантина Гюго, нежели счастливо-лучезарно-преуспевающая Красотка.


Т.е., перестать быть несчастной - больший грех, чем продолжать быть проституткой?


Сообщений: 3571
Добавлено: 30-07-2008 13:59
Я думаю, Анон, гораздо достовернее судьба Сонечки и Фантины, чем Красотки.

новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Зависание на чем-то одном и полная потеря интереса к чему-то еще

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU