Автор	Сообщение
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 15:49
	Не могу уже молчать. Вы уж простите, что выбрала тему "Жизнь с СДВГ", а не "Лечение СДВГ", потому что, действительнно жизненная проблема. Коротко напомню. У Максима (2 г. 5 мес.) ликворная гипертензия 1 ст.(ЭХО). Из клиники: сложное и долгое засыпание, выкрикивания, истерики, последнее время стало проявляться заикание и вообще хуже говорить стал (много междометий, путает свистящие-шипящие, часто не договоривает мысль, путается, легко перескакивает с одного на другое). Вот решилась пойти на консультацию к психологу. Объснили мне, что психолог может провести дифференциальную диагностику и таким образом определить, являються ли эти проблемы следствием неврологических нарушений или же возрастными (психологическими, педагогическими) особенностями. Из плюсов то, что сама "психологиня" моя отдаленная знакомая и достаточно комфортна в общении, т.е. мы идем не к незнакомому человеку. Еще один плюс - она работает в комисси, которая определяет болен ли ребенок или педагогически запущеный. Т.е. опыт общения с разными детками у нее колоссальный. Вот я ей сегодня и позвонила. Говорит: "Приезжай, можно без ребенка, будет еще врач, возми обследования. Пообщаемся и решим, что делать дальше". Я записалась. А вот теперь боюсь. Боюсь, что врач будет психиатр (хотя почему-то невропатолога тоже боюсь), боюсь, что будет какой-то страшный диагноз, боюсь что все окажеться хуже, чем я уже знаю. Странно, но, казалось бы, к врачам уже можно успеть привыкнуть, а тут боюсь. Причем страх какой-то внутренний, где-то глубоко что-то дрожит. Боюсь спецсадиков, спецшкол, изоляции, неприятия, неадаптированности. Уж извините, что все это ТУТ, но больше бояться мне негде и не с кем. А вообще, я хотела спросить, что Вы чувствовали, когда впервые узнали о диагнозе (-ах)своих деток? Что потом делали, чтобы жить, чтобы мозги на месте, чтобы хотелось улыбаться и радоваться каждому дню с родным человечком? Может, есть какое-то волшебное слово? Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 31-01-2008 16:19
	Мама Макса, ничего не бойтесь!!!! тем более, что по вашим описаниям, ничего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ужасного с ребенком не происходит. вы еще очень маленькие, так что к школе наверняка все будет просто замечательно. а о неврологических садиках (если в таком возникнет потребность) у всех самые лучшие отзывы. я тоже была в шоке, когда невролог поставила нам ММД и ЗПРР. но она тут же сказала - ничего страшного, просто что-то в развитии пошло не так (до полутора, скорее, даже до двух лет у нас никаких проблем не было). жили бы вы, говорит, лет 20 - 30 назад, вам бы сказали, мол, не выдумывайте, мамочка, все у вас в порядке. но если сейчас есть шанс помочь ребенку, то надо его использовать, ведь так? по-моему, здесь у многих подобные проблемы, а в итоге детки вырастают - умные, талантливые и вполне адекватные Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 16:21
	Значит, так. По порядку. Дифференциальную диагностику проводит все-таки врач. Для этого он и будет. Врач смотрит свое, психолог - свое, вместе они способны как-то поделить, что от психологии, а что от проблем здоровья. Ваши страхи (как и все страхи) - от незнания и неопределенности. От непонимания происходящего. Как чаще всего бывает. От непонимания, в какую реальность вы вступаете (и вступаете ли), и как там будет страшно - в этой новой реальности. На самом деле - ни в какую новую реальность вы не вступаете. никакой диагноз не изменит вашего ребенка и вашу реальность. Все, что у ребенка можно диагностировать - у него уже есть, и вы с этим уже живете довольно долго. Ничего нового никакой диагноз в нем не вырастит, это останется тот же ребенок. Но: проблемы, с которыми вы сталкиваетесь каждый день, будут опознаны и идентифицированы. Они получат внятные названия, объяснения причин и пути решения, по которым и следует двигаться. Все это "неприятие окружающих" и т. п. - вырастает не на голом месте и не из диагноза. Оно вырастает из проблем ребенка и неготовности окружающих считаться с чужими проблемами. Это - данность, с которой мы сталкиваемся каждый день, хоть с ребенком, хоть без ребенка, вопрос только в степени выраженности. Но: это проблемы, которые следуют за ребенком, а не за диагнозом. Когда вы убеждены в том, что вы все делаете правильно, следуете рекомендациям, ребенок получает нужное лечение - вы сами спокойней и вам легче защищать ребенка от неадекватных граждан. Что касается спецшкол - вы вообще погодите про школу думать, ваш ребенок еще настолько мал, что про школу рано, да и разные есть варианты. Еще - отдайте себе отчет в том, что именно вы вносите в понятие "спецсадик", "спецшкола" - замкнутые резервации для психически больных за колючей проволокой? Поспрашивайте мам, почитайте темы - в ряде случаев спецсадики (логопедические и пр.) - это еще и лучший вариант оказывается, и даже коррекционный класс и школа - дают мягкое, заботливое, спокойное и не гнобящее окружение, которое обеспечивает массовая школа. С другой стороны, если ребенок интеллектуально достаточный - никакой нужды в спецшколе у него не возникнет (если только в языковой спецшколе, например) - но вы можете получить в нагрузку вал проблем с дисциплиной и поведением; совсем шоколадно нигде не бывает, но приспособиться к ситуации с максимальной пользой для ребенка вполне возможно. В вашем описании ребенка ничего запредельного не наблюдается, довольно мягкий еще вариант проблем (по описанию, опять же). А что точно имеет место - это мамина тревожность. Сначала маленькое семечко беспокойства (а вот к врачу, я волнуюсь) - и затем вы начинаете его поливать тревогой и волнением, оно дает росток (а вдруг психиатр), начинает куститься (страшные диагнозы), завязывает цветочки (спецшколы-спецсадики), а там не за горами и плоды (пошедшая под откос жизнь и т. п., чего вы там больше всего на свете боитесь - к тому вас этот образ мыслей и подводит). Что можно сделать. Записать свои страхи как можно более конкретно. Сформулировать их как вопросы, на которые можно получить адекватные ответы. Получить адекватные ответы. Информация разгоняет много страхов. Почти этим самым вы и занимаетесь в этой теме. Не позволять себе превращаться в "умную Эльзу" из сказки - не наслаивать один слой тревожных допущений на другие, пока не сложится страшная-престрашная конструкция. Научиться бить газетой, как мух, наиболее прилипчивые мысли. Наконец, самой сходить к психологу по поводу своей тревожности. И последнее. Что я почувствовала, узнав о диагнозе ребенка. Диагноз был "ММД" и прозвучал в 9 ребенских лет. Почувствовала я облегчение. Оттого, что все наблюдаемые мною странности связываются в общую картину, имеют название и пути решения, что я нормальная мать, а не полное педагогическое ничтожество, и что если все узнать, прочитать, применить, обследовать и делать как надо - то получится все хорошо. У меня действительно было облегчение и надежда. Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 16:38
	И у меня было точно также, всего и не расскажешь...я все время оттягиваю когда записывась к врачу...потому что ни разу не услышала,что все когда нибудь пройдет что будет легче...все время говорят:да,это большая проблема, много слез еще прольете и на улице найдет себе компанию, причем это слышала и от врачей и от воспитателей.Спецшкол боюсь как огня....наверное раньше так воспитывали, в советское время очень стыдно было если не дай бог туда попал...боюсь будут говорить что у меня психически ненормальный ребенок,сейчас из СДВГ такое раздули....у умственно отсталых деток помойму намного больше шансов пойти в школу чем нашим СДВГ-эшкам!!!А казалосьбы СДВГэто просто сверхэмоциональный ребенок и никаких интелектуальных проблем, но увы сейчас это самый страшный диагноз, спасибо врачам,особенно американским психиатрам, постарались...если раньше с СДВГ брали в школу и смотрели по ситуации то теперь как пишут девочки, не дай бог в карте увидят это слово,сразу думают как избавиться.... У нас диагнозы были разные, когда начала жаловаться на двигательную активность, нервапотолог намекнула на СДВГ но ничего не писала в карте,сказала посмотрим как в садике поведение будет.Когда пошли в садик естественно начались проблемы и тогда в карте появилось СДВГ.... Цитировать
Ханна Сообщений: 123	Добавлено: 31-01-2008 16:40
	МамаМакса, нету там волшебных слов. Есть установка - мой ребенок самый лучший! Каким бы он не был. И я за него живьем закопаю, если понадобится. Только он об этом знать не должен, что б не думал, что ему вообще все дозволено. Мы живем с гидроцефалией, ММД, ЗПРР, СДВГ, судорожным синдромом (в самом начале жизни), намеком на пролапс митрального клапана. Последнее а)не факт пока что, надо бы повторно обследоваться и б)перерастет скорее всего. А даже если и нет. Я с этим пролапсом до 30 доскрипела и собираюсь скрипеть дальше. Значит с ним жить можно. Спрятаться от диагнозов - не вариант. Если что-то у ребенка есть, то об этом лучше знать, что бы искать пути помощи, лечения. Сначала, конечно, это все словно обухом по голове. Нужно время, что бы в себя прийти. Но в себя приходить надо - все, что от воли осталось в кулак собирать и приходить - потому что если мама своему ребенку не поможет, то больше не поможет вообще никто. Отключайтесь от тревожности, от нее ребенку никакой пользы точно не будет. Набирайте информации, на "если вдруг" тревоги строить не стоит. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 16:52
	Спасибо огромное! Вот где-то в глубине души, наверное, и хотелось услышать что-то такое. А боюсь, кроме всего, о чем писала, еще и гипердиагностики. И вот этот поход к психологу, наверное, и страшен тем, что раз уж я обратилась, то мы обязательно что-то найдем. Хотя, понимаю, что кому нужно находить что-либо специально у моего ребенка, чего у него нет. Боюсь обширного лекарственного лечения, поскольку с кучей дополнительных проблем и аллергией далеко не все становится удачным (даже больше - неудачным было практически все, вот только гомеопатия оказывала позитивное действия без сбоя в другом месте). Боюсь не справиться с "просветительской работой". Я то ребенка принимаю и люблю любым сейчас и навсегда, и тут вопросов быть не может. А папа? Папа тщеславен, и у него сын ДОЛЖЕН (какая разница что, главное ДОЛЖЕН... быть самым умным... и т. д.) Бабушки? Одна душит гиперопекой и суперзаботой, другая просто не может понять, что он какой-то "не совсем такой, Пожестче бы с ним, на голову сядет". Дед, приблизительно, как вторая бабушка реагирует. Как с ними-то организовать конструктивное и нетравматичное общение, с учетом всех особенностей и рекомендаций? Потому что силы мои очень исчерпались на этапе здорового питания для ребенка (ну, не может он есть сало и жареную картошку в 2 года после конъюгационной желтухи, не может есть конфеты с аллегрией и т. д.). В общем, наверное, моя любовь к индивидуальности и свободе каждого вылилась в очень уж "конкретную" особенность и индивидуальность. Понимаю, что это может показаться глупым тем, у кого куда более серьезные проблемы, но суть, скорее всего, в том, что у меня мало общения с родителями сверстников Макса, да и вообще с "детными" взрослыми, вот и "варюсь в собственном соку". В этом плане, наверное, еще один позитив от общения с психологом будет. Может, познакомлюсь там с родителями, у которых похожие проблемы. Познакомлюсь ОЧНО. Потому что виртуальное знакоство в этом форуме тоже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хорошее и важное дело. Так и хочеться сказать: "Хорошо, что Вы есть". Плохо, что проблемы у нас есть, но хорошо, что мы можем вместе попытаться их решить. Цитировать
саля Сообщений: 104	Добавлено: 31-01-2008 16:58
	последнее время стало проявляться заикание и вообще хуже говорить стал (много междометий, путает свистящие-шипящие, часто не договоривает мысль, путается, легко перескакивает с одного на другое). А нет ощущения что ребенок захлебывается когда разговаривает? Вполне возможно, что просто большой разрыв между обработкой информации и ее звуковым воспроизведением ( думает намного быстрее чем говорит). Я не знаю насколько эффективной будет коррекция знакомым психологом. Теоретически психолог должен быть только психологом, а не маминой подругой,с которой ребенок знаком в неформальной обстановке. Но как диагност подходит замечательно - он знает поведение ребенка в разнык ситуациях. И не бойтесь врачей, среди них чаще попадаются хорошие . Моей дочке поставили инвалидность по эндокринологии в 2 года, так что для меня СДВГ просто некоторый ньюанс требующий внимания. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 17:15
	Есть ощущение, что вроде бы захлебывается, что слишком торопиться многое сказать, но не все успевает. Еще смущает, когда, например, хочет рассказать о том, что было на протяжении дня, но кажется, что вдруг забывает. Например: "Максюша, а где ты сегодня гулял?". Делает заинтересованное лицо и спрашивает: "Где?".- "Помнишь, было....". - "Мама, расскажи!". Вопрос, на который еще не дала себе ответ: то ли забывает, то ли ему интересно услышать мой рассказ. Но услышав мой рассказ, пересказывает мне опять, что было интересного, что я ему только что рассказала. А по поводу психолога, она, скорее, знакомая знакомой. Т. е. ребенка она не видела, он ее тоже. Но у меня с ней есть контакт, по крайней мере до того, как я узнала, что будет врач (невролог, психиатр?), я не боялась Цитировать
саля Сообщений: 104	Добавлено: 31-01-2008 17:29
	Кстати о спецсадиках. Моя дочка ходит в центр ранней реабилитации. Там маленькие группы по 6-8 чел,на них 2 реабилитолога. Моя 2-3 раза в неделю индивидуально занимается с логопедом - эфект потрясающий:в 2,3 практически ничего не говорила, за месяц занятий догнала своих сверстников. Кроме этого, у них музыка, физкультура, с 3 лет - хореография, труды,компьютер. Хорошая спонсорская поддержка обеспечивает современыми развивающими приспособлениями. Персонал подбирается самым тщательным образом. Нигде больше я не видела такого скопления позитивных и очень граматных педагогов.Все это обсолютно бесплатно.Недостаток - 2-3р. в неделю и только на 3 часа. Если вы с Украины - в вашем городе должен быть такой же. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 17:35
	Спасибо, Саля! Да, из Украины, Днепропетровск, буду искать, во вторник у психологини спрошу, она-то должна знать Цитировать
саля Сообщений: 104	Добавлено: 31-01-2008 17:36
	То что будет невролог и психиатр вместе с психологом - это очень хорошо. Одна голова хорошо а три лучше . Вместе им проще диагносцировать и опредилить тактику дальнейших действий. Не упускайте такую возможность. Если есть проблема ее нужно решать Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 17:45
	(записывая) так, незабудка, второй экземпляр тревожной матери в этой теме... ну вы и наворотили насчет "страшного диагноза" и "американских психиатров", диву даюсь. Хоть источник информации укажите, что ли - а то так живешь-живешь и не знаешь, с каким страшным ужасом приходится дело иметь. Насчет "смотрят в карту и думают, как избавиться" - так это сейчас такой этап в развитии российской школы, что избавляются от всех, кто хоть чем-то неудобен, а СДВГ - такой же повод, как и любой другой. У моего ребенка никогда СДВГ в карточке не стояло, а уж как из школы выжимали - порассказать могу. Причем не на основании диагноза, а - "не справляется с математикой", "если не может сосредоточиться на уроке - ищите школу попроще"... Выживают - когда ребенок демонстрирует проблему, с которой учитель не хочет, не может, не умеет справляться. А без школы не останетесь, не бойтесь загодя. Что касается мам-бабушек - тоже типовая ситуация, вы не поверите :) А что мало общения - так общайтесь с нами, мы знаете какие хорошие Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 17:53
	Да вот, хорошо, что у вас есть темы про сады\школы. Я паралельно ищу инфу про сады (уже и центры ранней реабилитации ), читаю на сайте про сады\школы. ПОчти уже не боюсь Чудеса! Цитировать
шерочка Сообщений: 546	Добавлено: 31-01-2008 17:54
	Мама Макса! Здравствуйте! Очень хорошо знакомы ваша озабоченность и страхи. До сих пор хожу к врачам с некоторым волнением, хотя прошла стадия отчаяния и ужаса. последний всплеск был при посещении психиатра. постарайтесь даже в самой неприятной информации найти здравое зерно, если что-то вызывает ваши сомнения, идите дальше. Но не пугайтесь, страх парализует и мешает. Кстати, когда нам первый раз предложили отдать сына в коррекционный садик, я была в шоке. рисовались картины ужаса, но сейчас я очень рада:грамотный персонал, очень доброжелательные воспитатели, маленькие группы, моему очень домашнему мальчику очень грамотно помогли адаптироваться к саду. Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 31-01-2008 17:56
	Мама Макса, а какое лечение вы проходили по гипертензии и у какого врача? Какие были результаты? Боюсь не справиться с "просветительской работой". Я то ребенка принимаю и люблю любым сейчас и навсегда, и тут вопросов быть не может. А папа? Папа тщеславен, и у него сын ДОЛЖЕН (какая разница что, главное ДОЛЖЕН... быть самым умным... и т. д.) Бабушки? Одна душит гиперопекой и суперзаботой, другая просто не может понять, что он какой-то "не совсем такой, Пожестче бы с ним, на голову сядет". Дед, приблизительно, как вторая бабушка реагирует. Как с ними-то организовать конструктивное и нетравматичное общение, с учетом всех особенностей и рекомендаций? Потому что силы мои очень исчерпались на этапе здорового питания для ребенка (ну, не может он есть сало и жареную картошку в 2 года после конъюгационной желтухи, не может есть конфеты с аллегрией и т. д.). Очень понятная проблема. у нас на форуме были обсуждения по этой теме неоднократно. Пооофтопю: я считаю, что надо набраться храбрости и просто заставить жизнь "прогнуться". Даже если это означает прогнуть всех родственников. Вы же не к чужому человеку на улице подходите со своими проблемами? Соберите семейный совет, зачитайте литературу, подготовьтесь и ответьте на все вопросы - и исчерпайте эту тему раз и навсегда! Легко сказать, конечно... я почти справилась: все делают так как это наиболее оптимально для ребенка. я смогла это донести. А если что не так, я могу потребовать, чтоб было так как надо. Прекрасно понимаю, как это тяжело: живем с мужем и сыном с моими родителями. Господи! Мне порой не только бытовую технику а даже освежитель воздуха какой-нибудь приходится внедрять как аборигенам - ну люди совсем старой закалки, закостеневшие, ничего им не надо, все у них по-своему. Не в рукопашный же бой вступать из-за губки для мытья посуды? Руки порой опускаются! Любая мелочь меняется с тааааким скрипом!!! Но потихонечку - вода камень точит. Всегда вспоминаю свою подругу: у нее рано умерла мать, она в доме единственная женщина с тремя мужиками. КАК ОНА ИХ СТРОИТ! Папа еще и пьет периодически. Поражаюсь этой хрупкой женщине с несгибаемым характером - они дома при ней на цыпочках передвигаются, стоит только ей брови сдвинуть! вот так вспомню ее, наберу воздуха и иду... к папе разговаривать насчет того, чтоб он не покупал ребенку сока в 3-литровых банках (ибо он полагает, что только эти соки полезны, а в них гадости тоже полно - лучше ребенку воду пить, тем более у нас тоже бывает диатез... и пошло-поехало...). Желаю Вам, во-первых, не бояться диагнозов и специалистов - бояться стоит только незнания в этом вопросе. А во-вторых - добиться, чтоб в семье вас услышали и поняли Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 18:21
	Так ведь американские психиатры придумали СДВГ причем без каких либо анализов, ведь ни один аппарат не может показать СДВГ....извините за сравнение но это как из целлюлита сделать болезнь чем и занимаются рекламодатели. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 18:24
	Во время коньюгационной желтухи, среди других препаратов, был фенобарбитал. В это же время была диагностирована гипертензия. Думали, что хватит. Не хватило. Невролог назначала: диакарб аспаркам нейрон (витамины группы В) глицин пикамилон На нейросонографии изменений нет. В общем - хуже. Спит 40 мин., 40 мин. ест, все остальное время кричит. И так по кругу. Потом: микстура с цитралью кальция гопантенат. В итоге: все тоже самое, только плюс аллергические высыпания на щеках. Потом 2 месяца у гомеопата. В полгода - нейросоногрфия - норма. Стал лучше спать, без вздрагиваний, с полностью закрытыми глазами (до этого во время сна через приоткрытые веки были видны белки глаз), лучше есть. До года - постоянно у гомеопата. В год АКДС. КАТАСТРОФА!!! Слезы, истерики, крики, ужасно спит, долго мучается перед тем, как заснуть. ЭХО - гипертензия 1-2 ст. Опять гомеопат. Добавляется к "горошинкам" Церебрум композитум. Через 3 месяца мы начинаем понемногу жить. К полутора годам более-менее стабильный. В общем процес скачками. Сейчас вот бывают "хорошие" дни и "плохие". Плюс появилось то, о чем я писала. ЭХО - ликворная гипертензия 1 ст. По сравнению с предыдущей ЭХО месяца 3 назад - увеличение пульсации с 10 до 15 %, размеры желудочков некоторые больше, некоторые меньше, чем были, но появилась ассиметрия. Живу, боюсь. Но уже легче. Цитировать
гравицапа Сообщений: 957	Добавлено: 31-01-2008 18:36
	Татита, Вы молодец! У меня не очень получилось обьяснить нормально все близким людям. Да и плохо мне тогда было: мелкий в кювейзе зреет, у старшого все в разнос пошло, сама от кесарева чуть жива, а тут мне лекции про неправильное воспитание и выдуманные диагнозы. Я тогда отправила колонну родственников по известному адресу, с тех пор почти не общаемся МамаМакса, лучше знать врага в лицо! Точный диагноз - это уже половина лечения, И потом смотрите, сколько хорошего у Вас с сынишкой уже получилось! Удачи! Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 31-01-2008 18:45
	Спасибо огромное, Гравицала! Я вообще женщина сильная и ради ребенка действительно готова на многое (и учить всех на свете, и самой учиться, и духом не падать, да и, вообще, точно знаю, что жизнь это удивительная и прекраснейшая штука, а жизнь моего ребенка тем более ). Просто, видимо, наступил такой период, когда все кажеться тяжело. Да еще и переживания с диагностикой-экспертизой. УЗИ почек еще повторять надо (про себя надеюсь на чудо: вдруг скажут, что удовоения почки нет, и тогда все показалось Шучу.). А так я ОГО-ГО! Вдох-выдох и все хорошо! Только поработаем еще старательно. Лет... ну, до конца жизни! Горькая ирония, но что поделаешь. Букдем жить и стараться делать это хорошо. Спасибо Вам всем большое за поддержку! Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 19:10
	Незабудка, так надо все-таки фильтровать источники, которые вы читаете. А то пересказываете прям сайентологические брошюрки со страшилками . Теперь мне с источниками все понятно. В принципе, мое дело сторона - хотите бояться дальше, читайте дальше про всемирный СДВГ-заговор с целью наживы, тут я даже встревать не буду. А какой аппарат может показать головную боль? а депрессию какой аппарат показать может? А от нее случаются суициды, то есть это вообще не шуточки. А шизофрению какой аппарат показывает? Вы имеете дело с очень тонкими материями - зачастую исследования СДВГ находятся на передовых рубежах науки, которой еще шагать и шагать до применения на практике. Вот есть исследования Института возрастной физиологии, которые показывают изменения на энцефалограмме у детей с СДВГ; есть исследования при помощи комп. томограммы, показывающие, что иные мозговые области и иначе задействованы при деятельности, требующей концентрации. Есть исследования, говорящие, что у детей с СДВГ повышается концентрация катехоламинов в моче в ответ на повышенную эмоциональную нагрузку. Есть исследования генетики, указывающие на конкретные гены. Данные эти - только исследовательские пока, иногда не совпадающие друг с другом, но уже опубликованные и подтвержденные - хотя простой и дешевый анализ вроде теста на беременность здесь пока разработать нет возможности. Есть, наконец (у большей части наших детей) вполне очевидные, видные на ЭЭГ, РЭГ, допплерографии неврологические изменения. Есть представления о том, что СДВГ - вообще неоднородная группа детей, что в рамках синдрома возможны вариации, над точным установлением причин, разновидностей, над классификацией работают многочисленные ученые и врачи в разных странах мира, в том числе и в России. Впрочем, это все можно не отслеживать и не доверять врачам, потому что "они все подкуплены фармакомпаниями", а начитаться всякого "СДВГ - выдумка психиатров", забиться под одеяло и бояться. Кому что ближе. Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 20:07
	Мышь вы не поняли, это не источники,это наш пройденный путь из источника истории только одно-то что СДВГ обнаружили американские психиатры и дали этому синдрому название,разве это не так?А страшилка это наша сегодняйшая действительность...я лично у своего ребенка кроме эмоциональности проблем не вижу,при этом его записали самым тяжелым психически больным обозначив в карте СДВГ и этим закрыв нам путь в садик и возможно в школу,даже умственно отсталые детки и аутисты ходят в садик, а нас видите ли возьмут только со всеми справками о лечении, только потому что он может мешать на занятиях,что касается лекарств, скажу одно...я точно знаю как лечили это в советское время и СДВГ дети менялись после 4-х уколов ноотропила,кажется так назывался, и их как будто подменяли..(психиатр не дал мне рецепта,дал ноотропил(луцетам) в таблетках,но это не то)а сейчас лекарства надо пить до компенсаторного возраста, то есть возможно до 15 лет...совпадение? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 20:36
	незабудка, ничего не поняла, если честно теперь по пунктам. СДВГ обнаружили американские психологи и дали этому синдрому название,разве это не так? Первое описание СДВГ, считается, сделано в 19 веке - в книжке д-ра Хоффмана, кажется, о разных детских вредных привычках, там фигурировал такой "беспокойный Филипп". Тогда считалось, что это детская избалованность. Потом причины такого поведения долго уточнялись, об этом много написано; считалось, что это дефицит моральных качеств; после эпидемии энцефалита в начале 20 века заподозрили связь с поражением мозга; затем возникло понятие ММД - минимальных мозговых дисфункций, которое в нашей стране до сих пор является превалирующей концепцией; оно появилось в 50-х гг, когда исследования в нашей стране и на Западе наглухо разделил железный занавес, наши стали рыть в сторону ММД, неврологии и ноотропов, на Западе (в основном в Америке, да) - в сторону психиатрии и стимуляторов. Диагностировать СДВГ действительно трудно, критерии долго уточнялись и обсуждались профессионалами; сейчас действуют критерии Американской психиатрической ассоциации ДСМ-4, они есть у нас на сайте, и действительно, ребенок оценивается по симптоматике - но если почитать американское диагностическое руководство и посмотреть, как там положено собирать анамнез и выяснять клиническую картину - то по крайней мере в теории это должно быть такой тщательной работой, которую наши врачи никогда не проделывают, у них и возможности такой нет. В Европе и России действует совсем не американская ДСМ-4, а международная классификация болезней МКБ-10, СДВГ там называется "гиперактивное расстройство с дефицитом внимания", критерии жестче и короче, чем в ДСМ-4, форма без гиперактивности не учитывается. записали самым тяжелым психически больным, обозначив в карте СДВГ как именно? инвалидность первой группы по психиатрии? кто записал? нас видите ли возьмут только со всеми справками о лечении тут американские психиатры и даже врачи с диагнозом ни при чем, это самодеятельность садика, элементарное нарушение прав ребенка на образование, здесь вы совершенно спокойно, ибо справедливость и закон на вашей стороне, можете требовать у районного управления образования предоставить ребенку места в садике, потому что ни по каким документам СДВГ не является противопоказанием для садика. Это уже кто-то тоже чего-то не того прочитал и решил свою власть показать. Так надо с этой конкретной глупостью конкретных людей и бороться, а не с мировым заговором . Если надо решать - заводите отдельную тему в "школе и саду", излагайте по порядку, подумаем, может, чем поможем. Опыт небольшой отстаивания прав детей уже есть. я точно знаю как лечили это в советское время и СДВГ дети менялись после 4-х уколов ноотропила,кажется, и их как будто подменяли тоже вопрос об источнике этого точного знания. Если бы ноотропил был так волшебен, давно бы им все лечили и никто бы не парился. В советское время, во-первых, никаких СДВГ-детей официально не было, ибо не было такого диагноза - в лучшем случае ММД, а чаще вообще не диагностировали. Во-вторых, мой собственный ребенок родился еще в Советском Союзе (в 1990 году). Как лечили (точнее, никак не лечили) - могу рассказывать долго и убедительно, со слезами в голосе. Ноотропил - такой же обычный препарат класса ноотропов, как и большинство остальных, которыми до сих пор лечат большинство детей на этом форуме. У кого-то прогресс, у кого-то парадоксальная реакция, у кого-то никакой, но чтоб 4 укола ноотропила - и все, ребенок изменился и СДВГ навеки ушел - впервые слышу. а сейчас лекарства надо пить до компенсаторного возраста, то есть возможно до 15 лет Лекарства назначаются индивидуально. По индивидуальным показаниям. Некоторые пьют их всю жизнь. Некоторые вообще не пьют. Некоторые - месяц-два или год-два. В зависимости от ряда разных факторов (возраст, степень выраженности симптомов, тяжесть их влияния на жизнь, прогресс на фоне медикаментозной терапии) и т. п. Сейчас ведутся исследования СДВГ у взрослых, которые показывают, что и во взрослом возрасте состояние у некоторых людей остается прежним (а не уходит, как принято считать, исходя из концепции ММД). Я сама вижу на своем ребенке, что компенсируется к "компенсаторному возрасту", а с чем еще жить дальше. И к нам на форум приходят молодые люди за 20, которые говорят "только сейчас понял, что со мной". И далеко не всегда их на всю жизнь, как пугают некоторые "сажают на лекарства". Можете дальше подстегивать к своей страшной концепции всемирного заговора В общем, вы как-то все смешиваете в кучу - и советские времена (плавали, знаем ), и какие-то непонятно откуда взятые сведения о волшебных свойствах ноотропила, и хорошо известные страшилки об американских психиатрах, и от этого так страшно-страшно делается... Цитировать
Ириска (mamavani) Сообщений: 784	Добавлено: 31-01-2008 20:41
	МамаМакса, про СДВГ не скажу, я этот диагноз как-то проглядела в заключении ПМПК, потом вчиталась, без трепета. А вот когда у ребенка на УЗИ в поликлинике просто не нашли одной почки... Ну нет и все! Я до того момента вообще не знала, что такое бывает. Я три дня рыдала, мне казалось, что мой ребенок прямо с этого дня умирать начнет, и помочь ему НЕЛЬЗЯ. А потом был Институт урологии, где начался процесс понимания и утешения. Потом детская больница, где все детки в отделении были чем-то больны, а мой единственный здоровый. Теперь я сама кидаюсь на любого, кто говорит, агенезия это болезнь. Теперь я знаю, что одна почка это наследственность. Причем, скорее всего от меня. Я по этому поводу спокойна как удав. С этим можно жить, жить хорошо и долго, даст Бог. А заболеет, бум лечить. И еще. Пугает и рождает неуверенность только отсутствие информации. СДВГ это как раз тот случай, когда больше знаешь - лучше спишь. Дышите глубже. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 20:50
	кстати, ноотропил, он же пирацетам/луцетам, назначали детям кому-то из форумчан, помню несколько упоминаний (не отдельных тем). Но ничего такого волшебного - не помню Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 20:57
	Про всемирный заговор я читала статьи,но мнение не разделяю, так как вижу у ребенка действительно есть проблемы, слишком остро на все реагирует,чуть что не так сразу психи...понимаю что это ненормально и лечить нужно.Так что чужих мыслей не писала, все про себя и ребенка Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 21:02
	цитировать не буду. Но что одному годится - другому может не помочь, почитайте на форуме темы про препараты - видно: у кого-то ребенку здорово помог, а у кого-то ребенок неуправляемым стал, отменять пришлось. А вот на наследственную природу проблемы как раз те же нехорошие американцы начали указывать чуть не первыми... Так что тут, я думаю, со всем вы потихоньку разберетесь. А вот детсад, если проблема до сих пор актуальна, хорошо бы призвать к ответу. Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 21:13
	В детский сад не берут, не хватило мне маминого характера, не смогла отстоять...сказали если хотите помочь ребенку переводите в спецсадик,неврологический(последней каплей было то что у него забрали робота и он до крови укусил мальчика, он очень остро на все реагирует) Сказали что там дефектологи с санкт-петербургским образованием, очень помогают детям. Стоим на очереди на сентябрь, нам будет 5,5.Может быть оно и лучше? Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 21:16
	ну, в принципе - если до крови укусил, то озабоченность воспитателей тоже можно понять, правда? то есть не в одном диагнозе дело. Я-то подумала - не берут не глядя на ребенка, только глядя в карточку. А так - ведь это не столько из-за диагноза, сколько из-за общей форумской проблемы импульсивных и агрессивных детских реакций, с этим надо в первую очередь работать. А неврологический спецсадик с хорошими дефектологами - это скорее хорошо, чем ужас-ужас Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 21:21
	Забыла...в спецсадике правда сказали что если будет мешать на занятиях то не возьмут...сказали прийти с магнитным резонансом и справками о проведенном лечении. Врачи магнитный резонанс не хотят делать,говорят нет основаниий...ЭЭГ хорошая, дальше смотреть нечего.Так что проблемы еще будут наверное. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 21:33
	нифигассе спецсадик :) надо подумать, что с этим резонансом делать. 2 варианта - или за деньги (а это дорогостоящая процедура весьма) - либо пусть направление пишут официальное туда, где вам его сделают. Слушайте (с ужасом подумала вдруг) - а сколько же вам лет, если вы в 89 были еще в садике? я уже беременная ходила... 24 где-нибудь? (схватилась за голову) Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 21:42
	я 85-ого года рождения в 1992-ом пошла в первый класс. Про резонанс будем думать, завтра идем к нашему психиатру, спрошу еще раз про эти уколы...сейчас ведь все на таблетках,вряд ли разрешит Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 31-01-2008 22:56
	Гм. А эта идея - что сейчас все на таблетках - она откуда? Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 31-01-2008 23:08
	В смысле vsjo на таблетках, ну и сиропах, а об уколах вроде здесь никто не писал.... Цитировать
Anya Vlassova Сообщений: 409	Добавлено: 31-01-2008 23:34
	А вообще, я хотела спросить, что Вы чувствовали, когда впервые узнали о диагнозе (-ах)своих деток? Что потом делали, чтобы жить, чтобы мозги на месте, чтобы хотелось улыбаться и радоваться каждому дню с родным человечком? Я вообще никогда не думала, что СДВГ - это какая-то страшная болезнь. Видимо потому, что дейтвительно видела в своей жизни СТРАШНЫЕ болезни. Своего сына считаю полностью здоровым, со своими индивидуальными трудностями, ребенком. Кстати, само по себе СДВГ не означает, что ребенок будет не социален. У меня ребенок и в сад ходил, и в школу ходит (гимназический класс), без особых проблем. И учится успешно. Да, характер у него не подарок, но кто вам сказал, что у тихих и спокойных детей все в порядке? Я где-то читала, что если с ребенком никогда не возникает никаких проблем, он всегда послушен - ведите к психологу, ибо это не нормально. У меня был (вернее и сейчас есть) брат с СДВГ. Мама и папа узнали об этом ДИАГНОЗЕ, когда я им рассказала. До этого, они думали, что просто такой активный, немного нервный пацан, со своими возрастными трудностями. В общем, они были правы, все трудности прошли (осталась только импульсивность и безалаберность). Вырос, все у него замечательно. сложное и долгое засыпание, выкрикивания, истерики, последнее время стало проявляться заикание и вообще хуже говорить стал (много междометий, путает свистящие-шипящие, часто не договоривает мысль, путается, легко перескакивает с одного на другое). Все это было, с возрастом прошло. Я, кстати, жалею, что не обратилась тогда к врачам. Надо было раньше начать помогать ему. Ничего страшного, конечно, не случилось, но все-таки знания - это сила. И лучше знать, что с твоим ребенком, чем не знать и бояться. К тому же, я слышала, что чем раньше начинаешь заниматься ребенком, тем лучше результаты, и тем быстрее проходят негативные проявления СДВГ. Цитировать
Сурок Сообщений: 783	Добавлено: 01-02-2008 09:32
	А вот когда у ребенка на УЗИ в поликлинике просто не нашли одной почки... Ну нет и все! Я до того момента вообще не знала, что такое бывает. Ириска,а у меня их целых три штуки, только та, что удвоенная -практически не работает . Жаль, что поделиться нельзя . И ничего, жить абсолютно не мешает . Цитировать
шерочка Сообщений: 546	Добавлено: 01-02-2008 10:02
	кстати, ноотропил, он же пирацетам/луцетам, назначали детям кому-то из форумчан, помню несколько упоминаний (не отдельных тем). Но ничего такого волшебного - не помню питьевой ноотропил выписывали нам,но только в комплексе,поэтому списать полученный положительный эффект только на него я не могу. и всегдаэто была последняя стадия лечения,т.е. как я понимаю, сначала шел процесс уравновешивания торможения и возбуждения,а ноотропил уже шел как поддержка этого процесса. Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 01-02-2008 10:56
	Гравицапа! Спасибо но я вовсе конечно не такая уж героиня и не все проблемы в семье могу разрулить в один миг. Я просто хотела сказать, что мы все частенько обижаемся на близких (и не очень) людей, годами копим, обиды растут как снежный ком, не общаемся, - а в принципе: гораздо же проще ничего не копить и проблем не растить, а своевременно беседы разъяснительные проводить, доводить до сведения, контролировать, т.е. не запускать такие проблемы. Сколько на это требуется терпения!!! У меня не очень получилось обьяснить нормально все близким людям. Да и плохо мне тогда было: мелкий в кювейзе зреет, у старшого все в разнос пошло, сама от кесарева чуть жива, а тут мне лекции про неправильное воспитание и выдуманные диагнозы. Я тогда отправила колонну родственников по известному адресу, с тех пор почти не общаемся как в рекламе: "как я вас понимаю..." Тоже иногда, особенно по утрам, прям почти каждый день охота собрать "чумодан" и податься в дальние края... но деться некуда, потому приходится искать компромиссы. В общем, как всегда, словоблужу миротворчества ради и призываю всех жить дружно!!! (шепотом: не разбрасывайтесь родственниками ) Всем мира и добра! Цитировать
anya Сообщений: 525	Добавлено: 01-02-2008 11:10
	Мама Макса, держитесь, такие страхи когда-то были у всех у нас. Я тоже до дрожи боялась привести ребенка к психологу. Несмотря на два высших образования, у меня в голове слово "психолог" явно группировалось со словом "псих". Потом этот страх прошел сам собой. Современная психология достаточно далеко продвинулась, и грамотный специалист сможет здорово помочь не только ребенку, но и в первую очередь вам. Удачи! Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 01-02-2008 11:36
	Спасибо большое всем-всем! И про почки спасибо! Я, в принципе знаю, что это скорее особенность строения (варинат нормы), чем серьезная болезнь. Но также нефролог предупредила о повышенном риск инфицирования, воспаления. Поэтому важно систематически контролировать показания анализов, УЗИ. И точно также систмематически контролировать ЭХО, веду дневник наблюдений с ... да месяца со второго жизни. Да и вообще период такой, что где ни коснись у малого - все какие-то медицинские проблемы. И жалко его так стает. А вот этот страх врача для меня все-таки пародоксален, потому что, во-первых, сама считаю, что лучше знать, чем не знать, и врага (болезнь) нужно знать в лицо, чтобы эффективно противостоять. Во-вторых, я сама работаю редактором популярного журнала о здоровье. В принципе имею доступ к лучшим докторам города и области, со многими знакома и непринужденно общаюсь. anya, а я психолога намного меньше боюсь. И методы работы психологов мне понятны и возражений не вызывают. Мало того, я думаю, что работа с психологом - это наиболее щадящий и, возможно, эффективный путь лечения некоторых болезней или хотя бы коррекции образа жизни. А вот психиатра или невролога боюсь, в первую очередь из-за огромного списка назначеных препаратов. (До сих пор с ужасом помню по 5-6 наименований 3 раза в день). Впрочем, Вы все меня так воодушевили, что побоюсь я немножечко (минут 5) перед посещением и больше не буду. Записаны мы на вторник. ПОстараюсь потом рассказать о результатах. Цитировать
SelenaS Сообщений: 48	Добавлено: 01-02-2008 11:40
	Мама Макса,прочитала сообщение и события 5-летней давности всплыли как "Живые".Я тоже обратилась по великому знакомству к психиатору с мыслью ,чтобы она мне подсказала как подойти к ребёнку правильно,что я делаю не так,как обучать и пр.А получила пилюлю такую ,что земля ушла из-под ног.Она сказала,что маме ставим памятник за то.что так натаскала ребёнка,но воообще путь ему только в спецучреждения, и намекнула на умст.отсталось.Я рыдыла 2 суток,а потом мой педиатр мне сказал ,какая УО,он читает,считает и пр.Занимайтесь с ним как и раньше и никого не слушайте.Она меня отрезвила.Ни к каким комиссям официально я не обращалась,никакаих записей в карточке не делала.Сейчас Женюля (9,5 лет)в 3 классе.За деньги у нас сделан мед.карта,со школьным психологом общались,с учительницей постоянно ,как то нам повезло что его не швыряют в школе,так и учимся.Хотя трудностей -тьма. А вот если бы я послушала психиатора и сложила руки. КОРОЧЕ,главное чтобы Вы понимали проблему,если она есть.Всё решается,у моего Жени и заикание и ОНР и т.п. Я надеюсь ,что он выравняется и всё будет хорошо.Хотя периодически впадаю в депрессию и рыдаю ночами.А утром снова в бой И Вам того же желаю Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 01-02-2008 15:07
	СеленаС, вообще - психиатры или не психиатры, но если врач или педагог говорит о ребенке в выражениях "ему один путь - туда-то и туда-то" (в тюрьму, в спецучреждение, в больницу) - скорей всего, это плохой специалист. Путей потому что несколько, а развитие ребенка - процесс вероятностный МамаМакса, держите хвост пистолетом - расскажите потом, как прошло. Незабудка, вопросы об уколах очень часто обсуждаются в разделе "лечение", только не ноотропила, а кортексина, церебролизина и и еще чего-то. Многим назначали, дети визжат и не хотят попы подставлять Цитировать
chuha2000 Сообщений: 951	Добавлено: 01-02-2008 16:15
	Вот и у нас полный набор: гидроцефалия, СДВГ, эпи-синдром и тот же самый пролапс митрального клапана. Не бойтесь, что-то компенсируется, что-то останется в виде личных особенностей( некоторые из них даже придают очарования(кокетливо )). Цитировать
Ханна Сообщений: 123	Добавлено: 01-02-2008 17:38
	chuha2000, положа руку на сердце - меньше всего из этого набора меня волнует как раз пролапс. Дети его часто просто перерастают. Будем надеяться, что и наши перерастут. Насчет личных особенностей - Вы меня прямо заинтриговали! Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 01-02-2008 22:10
	Незабудка! Когда я услышала, что у нас не просто тихий, очень уравновешенный ребенок, который почему-то молчит, как партизан..ты не представляешь, как мны было трудно это принять -хотя уже сама жизнь нас привела к мысли, что у нас что-то не так. Вот наша садиковская психоневролог -дай Бог ей здоровья -вызывала нас к себе в кабинет и тихо,настойчиво повторяла -вашему ребенку нужно лечение.Как трудно было принять..с детства слово "псих" -ругательство, психолог и психиатор для очень многих никак по смыслу не различаются, а нервные и психиатрические заболевания -для тех же одна суть. Вот мы начали с двух лет лечение как раз вашим ноотропом -пирацетамом,как самым простеньким и легким средством.И это были только первые шаги и первые лекарства.Да, я помню, как я плакала, что нас направили в спецсад(конец света!)-и как мне стыдно было за свои эти истерики..глупой я себе показалась, когда мы стали ходить туда -и как нам помогли замечательно, какие специалисты, какое внимание.ничего не бойтесь! Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 01-02-2008 23:43
	Тоторо спасибо за поддержку, я стараюсь спокойней ко всему относиться и слава богу получается,сегодня были у врача, насчет уколов нооторопила, сказал ему противопоказаны, его будут перевозбуждать.... Цитировать
Сицилия Сообщений: 64	Добавлено: 02-02-2008 14:34
	Мама Макса, вам очень, очень повезло что у вас есть возможность испугаться, пропустить всё через себя и начать какие-то корректирующие движения (ну это я грубо написала, но смысл понятен). Мне до 3.5, пока не пошел в сад и всё не расцвело махровым цветом и заколосилось, так вот мне до этого все, ВСЕ говорили "ах, какой милый шустрик" и "какой чудный озорник" и "нечего выдумывать и залечивать ребенка". Я очень себя виню что ничего тогда не сделала, хотя видела, чувствовала что не такой он. Надо было с 2х лет пробовать лечить, теми же фенибутом-элькаром-пантогамом, контролировать ЭЭГ раз в полгода и пр и пр. Кто знает, может результат получше был бы. А то мозги на 6 лет, а психика на 2. Не надо расстриваться, вы не одна и у вас есть возможность начать раньше. Пусть вам повезет! Цитировать
Сицилия Сообщений: 64	Добавлено: 02-02-2008 14:35
	nezabudka, я в мае с сыном к дедушке на ДР поеду в Иманту, хотите погуляем вместе? пусть побегают ! Цитировать
nezabudka Сообщений: 171	Добавлено: 02-02-2008 22:45
	Сицилия, привет!Конечно хочу!Как приедете пишите обязательно. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 04-02-2008 18:39
	Сицилия, а даже сложно представляю, как это, когда "мозги на 6 лет, а психика на 2". Хотя Максимино "Мама, я маленький" настораживать стало. Странное соединение периода, когда все "Я - сам" и "Мама, я маленький". Несмотря на то, что я работаю полный рабочий день, ВСЕ мое время я отдаю ему. Даже умирая с голоду после работы, пока не обцелую, заобнимаю, порасспрашиваю, как день прошел, крошки в рот не беру. А на реплику про "маленького" говорю: "А как же, маленький. Мой маленький большой мальчик. И я тебя люблю и маленького, и большого". и так сто раз. Вобщем, завтра у психолога и еще кого-то (невролога, психиатра?) буду. Замечания свои систематизировала, смелости на форуме набралась, материалов начиталась, - завтра иду сдаваться . Обязательно напишу про итоги встречи. Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 05-02-2008 16:12
	Вот отчитываюсь. Беседа состоялась с психологом и психиатром. В принципе, по большей части с психиатром, потому что психолог слушала и внимала. Я рассказала о том, каким сын был с рожения и до сих пор. ПОказала результаты нейросонографии и ЭХО, рассказала о клинике. Решили действовать в несколько этапов: 1. Электроэнцефалограмма. Нужно определить есть очаги повышенной судорожной готовности. 2. Действовать от результата. Если есть, значит лечим противосудорожными препаратами. Если нет, называем все это неврозом и работаем с ним. Препараты + коррекционная педагогика, психология. В итогах разговора есть один такой результат, который меня одинаково и успокаивает и настораживает. Психиатр, посмотрев на свежее ЭХО, сделала вывод, что то, что меня сейчас наиболее смущает (заикание и закатывание глаз) не может быть связано с таким результатом ЭХО, изменения такие незначительные, что не могут провоцировать такие изменения (И ЭТО РАДУЕТ!). Т. е., или есть очаг возбуждения в мозгу (не дай, Бог!), или это такие невротические проявления. Вот теперь записываюсь на электроэнцефалограмму. Не знаю высидит ли Максим, но будем пробовать, а там посмотрим. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 05-02-2008 16:30
	ну вот. Но не страшно же было? :) Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 05-02-2008 16:36
	МамаМакса, у меня тоже Макс - так что в этом отношении мы тезки. Мой сынуля того же года что и ваш. Правда разговаривает похуже.Хочу спросить про обследования (у нас про них молчат как партизаны. Про ЭХО не заикаются. ЭХО - это УЗИ сосудов гол. мозга? ) - напишите сколько ЭХО длится по времени и как ребенка отвлекали. Сказали нам только про ЭЭГ НО после 5 лет. Но раз вам назначили значит можно и сейчас? Цитировать
МамаМакса Новый ник - Бадяка-Маняка Сообщений: 19	Добавлено: 05-02-2008 18:05
	Мышь, боялась. Сегодня время с 10 утра тянулось страшно долго. Еле до 13 дождалась.Но все вроде бы нормально, вот только думаю, что дигноз "тревожность" мне поставили-таки Меламори,ЭХО показывает размер желудочков мозга и пульсацию сосудов. Пока родничок у малышей не закрыт, делают УЗИ головного мозга, которое дает информацию по тем же показателям. А данные по сосудам мозга дает РЭГ. Но нам рекомендуют делать его действительно лет с пяти, потому что, скорее всего и так есть венозный застой, но сосуды пластичны и может все компенсироваться. Длиться ЭХО минуты 3-5. Абсолютно безболезненно. Круглый или удлиненный датчиком приставляют к вискам, видят на экране какие-то графики (отдаленно напоминает кардиограмму), подсчитывают и выдают результат. Последний раз я отвлекала Максима картинкой на экране, говорила, что это ушки зайчика, изменяються, бегают. И еще он не захотел категорически ложиться на кушетку, но сказал, что будет на руках у мамы. В принципе, все было сделано достаточно быстро плюс у врача рот не закрывался, все его чем-то подбадривала, отвлекала (видимо, большой опыт сказался, потому что мы делали в диагностическом отделении при обласном неврологическом стационаре). На ЭЭГ вот сейчас направляют, чтобы определить, не связаны ли те клинические проявления, которые есть у Максима с органическими нарушениями, нет ли очагов судорожной готовности. Описали процедуру так: длиться минут 7-10, на голову прикрепляются датчики, похожие на кардиографические (присоки) и отслеживают изменения на мониторе. Можно брать игрушки или еще что-то, чтобы отвлечь, как-то мотивировать посидеть и потерпеть безболезненные, но необычные действия. Вот, будем пробовать, завтра постараюсь записаться. Цитировать
Влада Сообщений: 335	Добавлено: 05-02-2008 18:58
	Девочки, по личному опыту на ЭЭГ детки боятся, когда на голову начинают присоединять электроды (напоминает тугую плетёную шапочку). Советую за несколько дней до "часа Х" перемерить дома все какие есть головные уборы, восхищаясь приэтом каждым и все время напоминать, что тогда-то мы пойдем мерить самую классную шапочку, а когда процедура начнется все варемя восхищаться-какая красивая у него шапочка. Ещё там будет гаснуть свет и резко включаться лампочка-будьте готовы сразу успокоить своего героя и все пройдет прекрасно. Цитировать
саля Сообщений: 104	Добавлено: 05-02-2008 19:22
	А моей делали ЭЭГ 2 раза в год и в два. Шапочку одевали перед маленьким зеркальцем. Говорили "Посмотри ты такая красивая, какая модная у тебя шапка!" А медсестра когда делала ЭЭГ показавала в окошко разных мягких зверюшек. Процедура оба раза проходила "безболезненно". Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 05-02-2008 20:10
	МамаМакса, у меня тоже Макс - так что в этом отношении мы тезки. Мой сынуля того же года что и ваш. Правда разговаривает похуже.Хочу спросить про обследования (у нас про них молчат как партизаны. Про ЭХО не заикаются. ЭХО - это УЗИ сосудов гол. мозга? ) - напишите сколько ЭХО длится по времени и как ребенка отвлекали. Сказали нам только про ЭЭГ НО после 5 лет. Но раз вам назначили значит можно и сейчас? Ольга, на ЭХО тоже шапочку одевают (как при ЭЭГ) и просят посидеть не двигаясь с закрытыми глазами, когда мы делали, то нам было 3 и сидеть с врачами спокойно и еще с закрытыми глазами пару минут мы не могли, поэтому сделали так как есть... Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 05-02-2008 20:14
	ЭЭГ нам вчера делали и нашли очаг, который на ночном ЭЭГ не нашли и в Костроме не нашли, тетка очень долго рассказывала, что спецы все идиоты, одна она умная и все заметила, а я теперь сижу и думаю что это было. .. Надо к невропатологу идти... Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 05-02-2008 21:21
	нам эхо делали без шапочки (сегодня это, наконец, случилось). намазали голову гелем и водили трубочкой. моей, кажется, даже понравилось (сидела и хихикала ) Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 05-02-2008 21:39
	Может у нас оборудование старого образца?! Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 05-02-2008 21:47
	а может - у нас? Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 05-02-2008 22:13
	Это узи,моему делали в 3 месяца нейросонографию,а в 2 года узи гол мозга,сейчас не обязательно чтобы был открыт родничок,но большим не делают. Цитировать
Сицилия Сообщений: 64	Добавлено: 05-02-2008 22:56
	Сицилия, а даже сложно представляю, как это, когда "мозги на 6 лет, а психика на 2". Элементарно - побеседовать какая по счёту Марс планета от Солнца, это на 6 лет. Подойти и вырвать из руки игрушку - это на 2 года, потому что вербализировать ну никак видимо... Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 16-05-2008 18:05
	Денег в нете остался последний мешок, судорожно искала нужную тему, так что извините, если не в кассу. Вот и до меня добралась садиковская врачиха-невролог, пригуждает идти на лечение ПНД. Объективно, после этого лечения у нас ухудшение. Идти нельзя, что я могу говорить в аргумент? У нас вся администрация непрошибаемая,так что предстоит бой. Мои права? Вот вроде даже в тему вышло- боюсь врача. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 16-05-2008 18:08
	так, а рациональные аргументы ваша врачиха-невролог понимает? на бумажке ей напишите, если не понимает. Лечение проходили тогда-то, результаты такие-то. Можно представить справку от другого врача, что вы лечитесь, принимаете меры. В принципе - они же хотят, чтобы ребенок своевременно получал необходимую помощь. Ну так покажите, что ребенок ее получает, что ситуация у вас под контролем, что вы не мать-кукушка. Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 16-05-2008 18:18
	Встречалась с ней недавно, она говорила, что у нас положительная динамика, а тут такой удар из-за угла. У нас заведено "лечить" детей в ПНД раз в полгода. Результаты в лучшем случае никакие. Ладно, будем бороться. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 17-05-2008 11:08
	Не поняла, на фига лечить, если положительная динамика?! Врач конкретно как объясняет? И кем это заведено--в ПНД лечить раз в полгода? Цитировать
Нина Иванова Сообщений: 1706	Добавлено: 17-05-2008 11:35
	И кем это заведено--в ПНД лечить раз в полгода? Я просто охрененела. У моего инвалидность в ПНД уже 7 лет, каждый год переосвидетельствование. Лежали единственный раз, когда инвалидность выдали. И все: лекарств никаких не принимали никогда и я это не скрываю, динамика очень положительная. Психологическое отставание на 4-5 лет. Да , давят каждый год на комиссии, чтоб лекарства давала, спрашиваю их: "Что кто-то излечился от аутизма от них?" Положительного ответа , конечно, не дают. И спокойно живем дальше еще год до встречи с ними. Но чтоб принудиловка???? Врут Вам. Цитировать
Hyperpapa Сообщений: 140	Добавлено: 18-05-2008 01:43
	Идти нельзя, что я могу говорить в аргумент? У нас вся администрация непрошибаемая,так что предстоит бой. Мои права? Вот вроде даже в тему вышло- боюсь врача Значится так. Аргументы есть и они железобетонные, если не дать слабину. Закон о психиатрической помощи (а только по нему есть такой момент как принудительное лечение)отдает право на решение этого вопроса законному представителю ребенка, т.е. вам. Недобровольное лечение может быть осуществлено только по решению суда. Любые угрозы и запугивания расчитаны только на малограмотных родителей. Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 18-05-2008 05:15
	спасибо Гиперпапа а то тоже охренела - неужели детеи лечат принудительно? но сдается мне права вам придется отстаивать а ПНД - отказ письменныи писать или еще что там надо.... а у садика инструкция скореи всего, им и следуют - раз на учете, идите туда раз в пол-года, пока вас с учета не снимут разве что договариваться с садиком "полюбовно" если придется идти в ПНД, запаситесь письменным заключением садиковского невролога о положительнои динамике, чтоб более веско отказ писать. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 18-05-2008 07:25
	И на меня в психушке пытались давить. Я говорила, что состояние ребенка меня вполне устраивает, я им полностью довольна, а с проблемами мы справляемся психолого-педагогическими методами. Из больницы забрала, от их предложений (их летний лагерь и больница на следующий год на несколько месяцев) отказалась. Любое лечение, в том числе и у психиатра, добровольное. Лекарств, кстати, тоже не пьет уже давно. А в больнице было резкое ухудшение, все лето выводили. Правда, школа особо не наезжает. Им, по счастью, дела нет. Цитировать
Нина Иванова Сообщений: 1706	Добавлено: 18-05-2008 09:56
	Случай с последней комиссии. Пока стояла в очереди со своим ,с одной мамой общалась с нормальным абсолютно первоклашкой. Потом к ней вышла врач и сказала про санаторий для ребенка. Если бы видели что произошло с ребенком: он судорожно поджал ноги и руки, все лицо затряслось от страха и стал истошно кричать : "Не поеду в санаторий!". Он уже там бывал. А мама спокойно так:"Ну, что ты? Отдохнешь, подлечишься". И это реакция ребенка на санаторий, даже не на больницу. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 18-05-2008 21:05
	А мама спокойно так:"Ну, что ты? Отдохнешь, подлечишься". Я в шоке... Цитировать
тоторо Сообщений: 168	Добавлено: 18-05-2008 22:45
	Нина Иванова,Nell.69 Здесь явно сама мама хочет в отсутствие ребенка отдохнуть. Сразу вспоминаю, так нам психиатор в школе "Я вас не понимаю!Полежит ребенок в больнихе -вы от него отдохнете..." Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 18-05-2008 23:41
	Баталка,ни в коем случае.Попробуйте сад поменять,но только не больница. Цитировать
cindy Сообщений: 276	Добавлено: 19-05-2008 04:18
	Nancy а как ваы в итоге отказались? заявление писали на чье-то имя, отказ в карточке или просто в устнои форме врачу? Цитировать
galatima Сообщений: 1349	Добавлено: 19-05-2008 07:36
	Сразу вспоминаю, так нам психиатор в школе "Я вас не понимаю!Полежит ребенок в больнихе -вы от него отдохнете..." 1000 раз знакома эта фраза! Ребята, есть просто замечательный закон "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1", где расписаны все права родителей больного ребенка, эта ссылка уже многократно была на форуме, но думаю стоит лишний раз ее проштудировать (особенно, новичкам!): Права родителей больного ребенка Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 19-05-2008 08:08
	Девочки, спасибо. Поясню подробнее, я уже 2-й год удачно отпинываюсь от ПНД(у нас он дневной).Частно наблюдаемся у прекрасного психиатра. Суть нашего ПНД: врач по диагнозу садиковского невролога, впервые увидев дите, прописывает кучу ноотропов. У Гошки сносит крышу окончательно, на мои замечания о состоянии ребенка дозу увеличивают. Только после 2-х страшных курсов лечения, уже у своего психиатра, я узнала, что все психиатрические препараты идут на подборе дозы. В ПНД на "излечение" отводится 3 недели, какой уж тут подбор. В пятницу мне под роспись вручили приглашение к неврологу, по поводу ПНД. Иду в среду. Сад сменить не могу, нас в обычный не берут, а в этом руки выкручивают, пользуясь тем что выхода у нас нет. В последнее время Гошка переболел, стал более возбудимый и подвижный, поэтому, в принципе, я понимаю откуда ветер дует.Воспитатели таким образом "отдыхают", за простудные больничные с них снимают премии, за "психические" нет. Наш психиатр диагноз СДВГ пока не подтвердила, предварительно аутичные черты, в связи с этим любая смена обстановки Гошку очень тревожит.На это у буду давить, пусть мне скажут, от чего собираются лечить моего сына. У садика действительно, инструкция.Вот они и плющат родителей. Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 19-05-2008 12:15
	У садика действительно, инструкция А ничего, что эта инструкция определенно идет вразрез с российским законодательством? Кстати, на руки ознакомиться работники сада ее выдают? Может, отсканировать ( ну, на мобил снять ) и пообещать показать юристу? Что они тогда скажут? Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 19-05-2008 12:39
	Буду требовать документ-основание,пойдем вместе с мужем, он настроен решительно, и в отличие от меня совершенно спокоен,"Гоша не буйный, детей не кусает,лечение проводится, оснований для ПНД нет". Сижу, записываю все свои аргументы, вырабатываю линию поведения, юристом тоже в случае чего пригрожу, в департамент пойду. Гоша в ПНД не попадет. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 20-05-2008 21:00
	Nancy а как ваы в итоге отказались? заявление писали на чье-то имя, отказ в карточке или просто в устнои форме врачу? Да никаких там расписок не надо! Это отказ от операции при состоянии, угрожающем жизни, по-моему, нужно подписывать. Цитировать
Влада Сообщений: 335	Добавлено: 24-05-2008 10:10
	А я, полгода назад отпиналась назначений психиатра, наврав про проблеммы с печенью и поджелудочной (гастроэнтеролога о справке просто упросила) - психиатр отвял (не знаю надолго-ли). Цитировать
batalka (мама Гоши) Сообщений: 141	Добавлено: 29-05-2008 09:05
	Ура, мы победили. Врач в начале нашей беседы, где я ей из тетради зачитала все свои наблюдения после предыдущих "лечений" в ПНД, и позитивные моменты после лечения у нашего психиатра, отступила. Сошлись на том, что принесем заключение нашего врача. Сегодня были у нее, ребенок ответил на все вопросы, побеседовал, врач очень нами довольна. Будем дальше лечить свою незрелость мозгов дома.Спасибо всем за поддержку и очень ценную информацию, вы мне реально помогли. Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи