Взгляд другой стороны.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Взгляд другой стороны.

новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 14:27
Здравствуйте!
Я своей темой наверно вызову гнев на свою голову,но мне тоже есть что сказать...
Понимаю мы все любим своих детей,все стараемся сделать так что бы им было хорошо.Я прочитала много историй которые тут описаны,у меня тоже ребёнок не без проблем ,учимся в обычной массовой школе...Хотя начну с начала

Первый класс прошёл успешно,детки и учитель подобрались отличные.Во втором классе пришёл новенький мальчик.Дети приняли его хорошо и учительница помогла ему влиться в кол-тив.Но потом пошли "закидоны".Дети начали жаловаться на то что он мешает на уроках,они устают от его поведения,ни одна контрольная не проходит в тишине.Мамочка этого мальчика в школу не ходит(я так поняла здесь многие это практикуют) Мы пытались звонить,ноль реакции.В конце концов она соизволила прийти и поставить в известность учителя что у ребёнка СДВГ.Почему она скрыла при поступлении в школу неизвестно.Сообщила диагноз и всё в школу ни ногой.Учительница сама искала инф-ию,пыталась помочь,со стороны родителей негатива особого небыло(не без исключений,но в массе своей пытались понять)А маме дела никакого,ведь чтобы ребёнку помочь ещё и мамино участие нужно.
На экскурсии наш класс не ездит,хватило одного раза,дети приехали в шоке от его поведения.На лекции ходят только если его нет и т.д
В итоге имеем...
4 класс,успеваемость у ВСЕХ детей упала.Срывы уроков.Много времени занимает привести его в чувство,чтобы начать\продолжить урок.Когда этот ребёнок на больничном дети успевают хоть немного больше успеть на уроке и как итог-улучшение оценок.

Мы никогда не настаивали чтобы убрать этого ребёнка из класса\школы,мы просили лишь о помощи и возможности ДАТЬ УЧИТЬСЯ нашим детям нормально.Вы любите своих детей,мы тоже своих любим.
Мы все устали ...И дети и родители и учительница.

Прочитав темы создалось впечатление,что в школе только враги,которые так и хотят от вас избавиться,а что делать нам,родителям у кого дети без такого диагноза,но со своими проблемами тоже? Мы как и вы хотим чтобы наши дети учились и в школе им было спокойно.Мы тоже не хотим с приходом такого ребёнка бегать и искать другой класс\школу,притом что учителя хорошего найти ох как трудно,вы сами это знаете.


...теперь можете "кидаться тапками"


Сообщений: 749
Добавлено: 07-12-2007 15:14
Да тапками кидаться здесь не будут! Здесь не ТЕ мамочки. Вы сразу разделили на зоны "МЫ" и ТОТ мальчик. А было бы не плохо если бы границы не выставляли в первую очередь Вы. Счастье,что у Вас здоровый ребенок,и без проблем, и из "большенства", а не в одиночку, рада за Вас.Это искренне. Но попробуйте станьте ка на место ТОЙ мамы, поживите ЕЕ день... я не думаю ,что у Вас хватит сил.Чтобы понять проблему надо с ней пожить.И еще , если дети всего класса поддаются пагубному влиянию ТОГО мальчика....грош цена всем этим нормам.Удачи!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 15:14
я написала большой ответ, а его сглючило.
Ну попробую коротко то же самое.
Тапками кидаться никто не будет. Ситуацию мы понимаем все - у самих дети в школах, в классах разнообразных нарушителей спокойствия - хоть отбавляй, что с СДВГ, что без СДВГ.
Не знаю, как вы вышли на этот форум, но есть ощущение, что читаете вы выборочно и тенденциозно. Вообще мамы здесь начинают в первую очередь с себя - с работы над собой и ребенком, с лечения этого ребенка - никто никогда не пытается предъявить его миру как есть с требованием, чтоб мир подвинулся и считался. Проблема в другом. От мамы ждут чуда - что вот она поведет себя иначе, будет с ребенком много-премного заниматься - и он станет шелковый. Не станет. Не поведет. Работа эта тяжелая и многолетняя, постороннему глазу не видная. Для мамы - очень тяжелая. Навстречу, по собственному опыту скажу, практически никто не идет - класса до 7-8 я слышала только обвинения в том, что я ребенка не воспитываю, ребенком не занимаюсь... притом что у меня спокойная девочка, уроков отродясь не срывавшая.
4 класс, мальчик новенький. Сколько школ сменил - Бог знает, чего в этих школах и он, и мама натерпелись - тоже неизвестно; вполне естественно, что у мамы уже тоже закрепилась школофобия, что школа ее травмирует, что она от этой травмирующей ситуации (откуда ей знать, что вы ей хотите помогать) пытается улизнуть.
Обеспечить нормальное поведение ребенка на уроке мама не может. Только если она на этом уроке присутствует. Даже если ребенок расторможенный - поведение его на уроке определяется в значительной степени учителем: интересностью урока, методической грамотностью, способностью учителя устанавливать дисциплину ненасильственными способами. У меня сын в 4 классе (у него нет СДВГ), в классе сдвгшки есть - не один даже. Мешают, да. Но дисциплина в классе существует, уроки не срываются. Что происходит у вас - остается только догадываться.
Что касается экскурсий - тут да, с расторможенным ребенком в незнакомой обстановке обязательно должен быть лично приставленный взрослый. Но почему класс на экскурсию не ездит - загадка. У нас в такой ситуации берут на одного сопровождающего больше, учитель делит класс на тех, кто попроще и тех, кто посложнее - попроще отправляет с другим родителями, сама + доп. сопровождающие идут с теми, кто посложнее... ничего, ездят на экскурсии...
Наши мамы обычно находят пути помочь ребенку и поддержать его как-то - у кого дети на семейном обучении, у кого - по инд. плану, у кого - в коррекц. классах и школах надомного обучения... лечат, помогают... но школа тоже должна что-то делать. А по опыту форумчан, единственное, что она делает чаще всего - это требует убрать ребенка куда угодно. А убирать его - некуда. Не у всех есть возможность учить самостоятельно, бросать работу, не везде есть инд. обучение...
Пока школа в массовом порядке не научится работать с самыми разными детьми - проблема никуда не денется, увы. Сколько вы ни обличайте нехорошую маму. Потому что в стране в целом, во всей системе образования нет вообще никаких условий, учитывающих это состояние ребенка. Ему помочь - никто не умеет. Ни вы, ни учитель, ни, скорей всего, мама. Зато ругаться умеют все.


Сообщений: 2420
Добавлено: 07-12-2007 15:41
детки и учитель подобрались отличные

Эта фраза меня убила просто... Добавить нечего. У Вас свой путь, у нас свой. И никогда вам нас не понять.


Сообщений: 181
Добавлено: 07-12-2007 15:41
А маме дела никакого,ведь чтобы ребёнку помочь ещё и мамино участие нужно.

НатаLia, скажите, а что Вы считаетет маминым участием? Я не против участия, мне просто интересно Ваше мнение. Сравнить его с тем, что делаю (или не делаю) я. Может, обо мне тоже родители из класса так думают...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 15:48
"она соизволила", "она скрыла", "ноль реакции", "дела никакого"... странное дело, почему это она так от школы и других родителей скрывается... это ж цитаты из объективного, озабоченного судьбой ребенка текста...
чтобы один ребенок ТАК мешал целому классу - или ребенок монстр... или, как мы видели в других темах неоднократно, ему ненавязчиво помогают таким быть...
впрочем, видела я и мам, ведущих себя именно так: мой сын - пуп земли, и вы все ему должны... их не очень много, но именно их опыт на нас всех и проецируют. За глаза в том числе.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 15:53
Счастье,что у Вас здоровый ребенок,и без проблем, и из "большенства", а не в одиночку, рада за Вас.


Я писала,что мой ребёнок тоже не без проблем .Нам тяжело даётся учёба.
О какой успешной учёбе может идти речь,если учитель объясняет материал ,а с места идут постоянные выкрики и т.д

Вы не поверите,мы с родителями(кто мог) приходили на уроки ,и за руку мальчика держали(прочли,что так ребёнку спокойней) и старались успокоить,разговоры разговаривали чтобы отвлёкся,да много чего пробовали,не помогает.

Учитель на изнанку выворачивается,чтобы на уроках интересно было.
Её тоже понять можно, к уроку учитель готовиться ,старается,а ей приходиться часть урока потратить на успокоение\приведение в чувства...

Не знаю, как вы вышли на этот форум


просто,в поисковике набрала СДВГ...ваш форум в первой строчке.

Искала инф-ию ведь нам как то надо с этим жить дальше...

4 класс, мальчик новенький. Сколько школ сменил

он пришёл к нам во втором классе,вот два года мы пытаемся как то наладить всё.

мама натерпелись - тоже неизвестно; вполне естественно, что у мамы уже тоже закрепилась школофобия, что школа ее травмирует, что она от этой травмирующей ситуации (откуда ей знать, что вы ей хотите помогать) пытается улизнуть.

Маме слова грубого никто не сказал,на контакт не пошла,как помочь тогда
Но дисциплина в классе существует, уроки не срываются. Что происходит у вас - остается только догадываться.


Была на уроках(из за своего ходила,причину выясняла),наблюдала...Учитель не всемогущ и методов воздействия меньше чем у родителей .

Пока школа в массовом порядке не научится работать с самыми разными детьми - проблема никуда не денется, увы. Сколько вы ни обличайте нехорошую маму.


Мы маму не обличаем,мы просим помочь и сделать так чтобы всем детям было комфортно.

Зато ругаться умеют все.


Я не ругалась.
Это взгляд немного с другой стороны,вы ведь тоже считаете,что все против вас...

И еще , если дети всего класса поддаются пагубному влиянию ТОГО мальчика....грош цена всем этим нормам.Удачи!


Мы все знаем дети разные,я знаю что у нас в классе есть девочка,которая может сделать самостоят. или контрольную работу только в полной тишене(ей иначе трудно сосредоточиться) ,а у нас эта тишина бывает очень редко...


Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2007 15:54
видела я и мам, ведущих себя именно так: мой сын - пуп земли, и вы все ему должны... их не очень много, но именно их опыт на нас всех и проецируют. За глаза в том числе.

У одноклассника моего сына как раз такая мамаша и есть. Ох сколько же я с ней раз общалась . И вот ведь только она одна знает как правильно воспитывать детей .
Извиняюсь за оффтоп, но не выдержала.



Сообщений: 1450
Добавлено: 07-12-2007 16:04
Я вообще в шок впала на первом классном собрании, когда наша учительница сказала: "У нас в классе много детишек рассеянных, невнимательных, но очень шустрых. За ними глаз да глаз. Ведь чуть не у ПОЛОВИНЫ в картах стоит СДВГ". Я не поняла: то ли у нас класс такой "подобрался", то ли и правда врачи всем шустрым детям вешают СДВГ - но факт! Самое интересное в чем: наблюдаю за поведением детей нашего класса до и после уроков (интересно же - что ж такая армия СДВГ-шек делает?). "Картина маслом": один маленький рыжий (ну правда рыжий) мальчуган по всему видно совершенно не СДВГ (поскольку очень хитро всеми манипулирует) достает всех! И главное как: втихоря ущипнет или ударит, а когда в ответ крик и вопли - оправдывается: я его не бил, я его только щекотал или еще что-то в этом роде. И глаза такие невинные! Сама видела. А что он не СДВГ - точно. Он жутко самостоятельный, и в школу один ходит, говорит как взрослый, я с ним говорила. Сын уверяет, что мальчишка противный и лупит даже третьеклассников А ведь коснись что, с кого спросят? Конечно с наших. Я думаю, даже хорошо, что у нас несколько СДВГ-шек. Если что - будем кучковаться А вообще - воевать "стенка на стенку" с мамами не СДВГ - ой как не хочется. Помимо этого проблем многовато.


Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2007 16:04
ИМХО. Учительница не смогла найти подход к этому мальчику. Может его надо было посадить за отдельную парту рядом с учительским столом или на оборот в конец, что бы если он хочет встать, то не мешал бы другим. И в чувство можно приводить по разному, напримем отправить намочить тряпку и т.п.


Сообщений: 181
Добавлено: 07-12-2007 16:07
Мы маму не обличаем,мы просим помочь и сделать так чтобы всем детям было комфортно.


Еще раз хотела бы повторить свой вопрос. Какую помощь от мамы Вы ожидаете? Чем по Вашему мнению она могла бы помочь?


Сообщений: 2420
Добавлено: 07-12-2007 16:07
Мы все знаем дети разные,я знаю что у нас в классе есть девочка,которая может сделать самостоят. или контрольную работу только в полной тишене(ей иначе трудно сосредоточиться) ,а у нас эта тишина бывает очень редко...

Мне почему-то это напомнило, как мы с детьми на море ехали в первом купе, рядом с купе проводников. Нам было дико холодно, кондиционер дул нещадно. Ходили к проводнице, она его делала тише. Но почему-то через некоторое время включала опять. Мы ходили снова и снова... А на станции, когда все вышли подышать, на нас набросилась женщина из предпоследнего купе. До ее купе кондиционер не дотягивал, было нестерпимо жарко, а она сердечница. Ругались, никто друг друга слушать не хотел. У каждого была своя правда. К чему я это? Когда проектировали эту дурацкую систему кондиционирования, толком никто ничего не продумал... Так и в российской школе. Детей таких, как наши, становится все больше и больше. Да и других проблемных тоже. А система работает так, как ее когда-то "спроектировали". Грустно.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 16:15
А маме дела никакого,ведь чтобы ребёнку помочь ещё и мамино участие нужно.

НатаLia, скажите, а что Вы считаетет маминым участием? Я не против участия, мне просто интересно Ваше мнение. Сравнить его с тем, что делаю (или не делаю) я. Может, обо мне тоже родители из класса так думают...


Мама домохозяйка...
Мы по сути посторонии люди ходим на уроки стараемся разрядить обстановку в классе,за ручку ребёнка на уроках держим...Где мама? Спокойнее мальчику было бы с мамой,ведь не запрещали на уроке присутствовать...

Подрался с девочкой(согласна,девочки тоже не "сахар" бывают),но весь и сам весь разнервничался,как ёжик колючий не подступиться,как успокоить,что делать? Мама подскажите учителю,как реагировать,как успокоить? Нет мамы...в школу не ходит ,как говорите боится...

Дети на празднике выступали...Мальчонка великолепно выступил,старался...Мама на праздник не пришла...Знаете как он растроился...

Скоро НГ,отказывается в празднике учавствовать...говорит:Мама всё равно не придёт...

В школу врачи приходили,детей обследовали...Где мама?
Психолог ,с мальчонкой работает...Где мама? Ни разу не пришла не поинтересовалась...



Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 16:26
ИМХО. Учительница не смогла найти подход к этому мальчику. Может его надо было посадить за отдельную парту рядом с учительским столом или на оборот в конец, что бы если он хочет встать, то не мешал бы другим. И в чувство можно приводить по разному, напримем отправить намочить тряпку и т.п.


у нас в классе 14 чел...парты на одного человека.Сидит на первой парте в среднем ряду...


Ему нравиться быть дежурным по классу...Пожалуйста,ни кто никогда не отказывает...Назначили главным,теперь может и сам назначать.

Ведь всё методом тыка узнавали...Было бы проще если бы мамочка сама всё объяснила,рассказала ,опять же у каждого свои индивидуальные "штучки".


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 16:29
детки и учитель подобрались отличные

Эта фраза меня убила просто... Добавить нечего. У Вас свой путь, у нас свой. И никогда вам нас не понять.


Вот видите к словам придираетесь...А я всего лишь имела ввиду что учитель хороший и детки быстро сдружились,ведь это тоже важно.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 16:36
Я поняла,как бы я тут не распиналась...Для вас мама мальчика в любом случае права...А мы все плохие и придираемся.

Я не знаю как быть и что делать...Я знаю одно мальчонке тяжело и всем детям тяжело


Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2007 16:38
Было бы проще если бы мамочка сама всё объяснила,рассказала ,опять же у каждого свои индивидуальные "штучки".

А если мамочка сама не знает как нужно, и поэтому объяснить не может? И "штучки" как правило в школе одни, а дома другие. И Вы же не знаете какие еще у этой мамы проблемы, может у нее нет возможности приходить на уроки, несмотря на то, что она домохозяйка.


Сообщений: 951
Добавлено: 07-12-2007 16:40
еще вопрос - а зачем Вы в этот форум вышли? Я понимаю, найти информацию об СДВГ, но Вы же вышли в форум. Написали пост. Хотели что-то нам сказать? Смысл? Не подумайте, что я на Вас нападаю, ни в коем случае, просто я мотивацию не совсем уловила. Еще, судя по Вашим постам, у Вас просто идиллия, все из сил выбиваются, чтобы помочь ТАКОМУ ужасному ребенку, но почему-то ничего не выходит. Может, не все так прекрасно с этой помощью, раз ребенок ни на грамм лучше себя вести не стал. Вы говорите о девочке, которой нужны особые условия, т.е. полная тишина, для работы и не отказываете ей в праве на эти условия. А мальчик с СДВГ,к которому так же нужен особый подход, зачислен в аутсайдеры. Нелогично. Еще раз хочется повторить, что очень многое зависит от учителя. Значит, она не справляется с ребенком. Все-таки, это ее профессия-учить РАЗНЫХ детей, не только одинаково беспроблемных. Дети, как Вы сами заметили, бывают разные и ко всем учитель должен находить подход. Спрашивайте с учителя, почему у нее не получается с ребенком найти общего языка. Он же адекватен, у него в сохранности интеллект и нет отклонений в психике, иначе он учился бы не в массовой школе. А делает или не делает что-то мама, Вы знать не можете. Я вот тоже в школу теперь хожу только в случае крайней необходимости, потому что , после того, что в прошлом году сделали с моим ребенком и со мной, от школы меня просто трясет.


Сообщений: 494
Добавлено: 07-12-2007 16:49
Я знаю одно мальчонке тяжело и всем детям тяжело

Конечно мальчику тяжело и дети на него отвлекаются. Но таблетки от этого, к сожалению, не существует.
И то, что одноклассники отвлекаются на него, все тоже понимают. Но поймите, если и Вы, и учителя, и дети постоянно будете считать, что вся вина лежит на нем, легче никому не станет. Будет только хуже. Как я поняла из Вашего поста мальчик уже привык, что он "самый плохой", поэтому и ведет себя соответственно.
Я поняла,как бы я тут не распиналась...Для вас мама мальчика в любом случае права...А мы все плохие и придираемся.

Ну зря Вы так, ей богу!
Я, например, лично Вас не знаю и поэтому так считать не имею причин.
А чтобы лучше нас понять, почитайте раздел "СДВГ и школа/детский сад" и нас тоже поймете.


Сообщений: 2420
Добавлено: 07-12-2007 16:51
Я поняла,как бы я тут не распиналась...Для вас мама мальчика в любом случае права...А мы все плохие и придираемся.

Я не знаю как быть и что делать...Я знаю одно мальчонке тяжело и всем детям тяжело

А может, дадите этой маме ссылку на наш форум?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 17:03
Девочки. Я тут еще что хочу сказать. Что очень может быть, что с мамой что-то не так. У нас в классе тоже есть мама-домохозяйка, которую за 4 года вообще никто в глаза не видел. НИКТО! никогда! я видела - только старшую сестру, ровесницу моей мышовны. У мальчика явно есть некоторые проблемы - какие, точно не знаю, неусидчивый, русский у него неродной, право-лево путает, учится плоховато. А маму не видел никто никогда... Так тут, простите, дело не в диагнозе ребенка, а в индивидуальных особенностях мамы. Мамы, хочу сказать, тоже с разными закидонами бывают - тоже разных насмотрелась. И никакое СДВГ ребенка маме не дает права не интересоваться им, не желать ему помогать...
Но тут уже - чужая жизнь, чужая душа - потемки... тут надо думать, как до мамы достучаться, а не до нас.
Я думаю, всех участников темы обидело прозвучавшее намеком в исходной реплике автора предположение, что вот и мы все такие же, в детях участия не принимаем, помочь не желаем, когда школа со всей душой, а наших нехорошие дети мешают жить их хорошим детям.
В любом случае - как бы ни вела себя мама - чтобы учитель за два года не мог справиться с четвероклассником - это должен быть или удивительный учитель, или удивительный четвероклассник. Специально спрашивала сына, как ведут себя на контрольных у них в классе возмутители спокойствия - сидят, говорит, пишут, никому не мешают, попробовали бы они! и не то чтобы у них учитель очень жесткий. И дети - очень разные. В том числе с мамами, уходящими от контакта - вышеописанная - далеко не одна такая...
Я думаю, и автору темы, и всем высказывающимся не стоит проводить знак равенства между СДВГ ребенка и отстранением мамы. Мы все примеряем ситуацию на себя - ищем свои причины, а там причины могут быть какие угодно - вплоть до собственной мамской депрессии/шизофрении/алкоголизма, до настоящей, а не придуманной педагогической несостоятельности... опять же СДВГ у ребенка не означает, что мать его абсолютно безупречна во всем...
Поэтому я предлагаю переформулировать проблему как "у ребенка СДВГ, в классе нужна помощь, а мама категорически не идет на контакт, что делать?" - и впредь обсуждать ее, а не моральные, педагогические и материнские качества автора темы и участников обсуждения.
Давайте исходить из презумпции нашего общего желания добра своим и чужим детям, тогда диалог получится конструктивным.
Согласны, нет?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 17:06
Ну вот, Наталья ушла со словами "я все поняла, для вас все плохие".
Та-ва-ри-щи! давайте все учиться эффективному общению, а не только предъявлению своих и чужих обид.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 17:08
еще и 14 человек в классе... Вроде по описанию - не ужасный ребенок...
Всех собравшихся призываю обратить внимание на то, что человек пришел на специализированный форум по нашей проблеме, чтобы понять, как помочь учителю и ЧУЖОМУ РЕБЕНКУ. Часто вы такое видели? Давайте обиды в карман засунем и подумаем, а?
Если автор еще здесь, давайте попробуем вот что сделать.
Напишите толком, в чем основные проблемы в поведении мальчика в школе и как реагирует учитель, что уже сделано, что помогает, что нет - а мы попробуем вместе что-то предложить.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 17:13
Ну вот, Наталья ушла со словами "я все поняла, для вас все плохие".
Та-ва-ри-щи! давайте все учиться эффективному общению, а не только предъявлению своих и чужих обид.


Я не совсем ушла,с дитём уроки делаем...
Попозже всё прочту и отпишусь.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 17:16
Ага, возвращайтесь. Любезностями все обменялись, пар выпустили, теперь можно и подумать


Сообщений: 704
Добавлено: 07-12-2007 17:21
мышь, жму вашу мохнатую лапу за дипломатическую миссию.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 17:28
А может, дадите этой маме ссылку на наш форум?

да,я бы с удовольствием...её увидеть бы.

На форум вышла,узнать как это всё "устаканивать" как вы с этим справляетесь.У нас же инф-ии ноль.Зачем? Нам дальше учиться и надо как то приспосабливаться.Уйти в другой класс\школу гарантии никакой,в каждом классе свои "тараканы" извините...

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 07-12-2007 17:33
Наталия, если действительно хотите помочь, для начала можете распечатать материалы с главной страницы сайта, отдать учителю (там много действительно стоящих находок для работы с СДВГ-ребенком), можно попробывать как-то маме мальчика их подсунуть, или ссылку на этот сайт дать. Про себя скажу, что дико боюсь ходить в школу. Перед посещением оного учреждения накачиваюсь успокоительным, готовлюсь мысленно. Возможно (это только предположение), что у той мамы страх принял нездоровые размеры (у меня было одно время такое, что на пороге школы становилось просто плохо_темнело в глазах и т.д.)
Вы знаете, на многих СДВГ-шек очень действует сказкотерапия, скачать можно в нашей библиотеке и на главной странице сайта в ссылках. Сказкотерапия поможет справиться с с проблемами и трудностями вообще всем деткам, необязательно СДВГ. Сказкотерапией можно заниматься всем классом-например на классных часах (сказкотерапия-это специальные психологические сказки-притчи, в процессе осмысления которых, ребенок начинает корретировать свое поведение-не сразу, очень постепенно).

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 07-12-2007 17:34
Наталия, по статистике-примерно в каждом классе от 2 до 5 СДВГ-детей. От этой проблемы не уйдешь, в некоторых странах процент уже доходит до 40%.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 17:43
ну, насчет 40% - это зависит еще от методики подсчета. Если брать достаточно жестко диагност. критерии по ДСМ-4, то будет 3-7% школьников, если по МКБ-10, то еще меньше, потому что там не учитывается СДВ без Г.
Российские авторы Кучма и Платонова насчитали 28-31% детей в росс. классах - но другие авторы говорят о погрешностях методики; Заваденко говорит, что 20 с лишним процентов в каждом классе - это дети со школьной дезадаптацией, но причины дезадаптации - не только СДВГ, но и другие состояния, многие из которых имеют сходную симптоматику.
Конец лирического отступления.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 17:57
"у ребенка СДВГ, в классе нужна помощь, а мама категорически не идет на контакт, что делать?"


Спасибо,за понимание...С выражением мысли у меня не очень.

Вроде по описанию - не ужасный ребенок...


Нормальный ребёнок,только неконтролируемый,так что ли...
Учится очень даже не плохо.

Напишите толком, в чем основные проблемы в поведении мальчика в школе и как реагирует учитель, что уже сделано, что помогает, что нет - а мы попробуем вместе что-то предложить


со слов учителя...

Во время урока не спрашивая может встать посмотреть в окно,выйти из класса,из под тишка доставать соседа пока не выйдет конфликт,сидеть и монотонно стучать карандашом\ручкой по парте,перебивает учителя,может сказать что он устал и выйти из класса,иногда бывает что то похожее на нервный срыв , если ему кто то что то не то сказал с агрессией может ввязаться в драку,но не просто как дети дерутся,а как будто у него драка не на жизнь,а на смерть, причём его не могут удержать два учителя...
что то не понравилось может разорвать учебник,тетрадь,дневник,ещё на уроках часто бывает он по тихонько вроде как песенку напевает,может успокаивает себя так,но звуковой фон такой присутствует...
Когда я сидела на уроке он постоянно что то делает руками-ногами ,перекладывает,трёт,стучит,возится неспокойно как то,такое впечатление что его что то беспокоит.

Учитель пытается переключить внимание,дать какое то задание,чтобы отвлечь,сделала его главным по дежурству,ему нравится ,на неудачах внимание не заостряет,если что то получилось хвалит бесперебойно,подключила психолога ,вместе ищут выход.

Дети на самом деле не плохо к нему относятся,единственное боятся когда у него начинается что то типа нервного срыва и когда у него агрессия появляется,да вспомнила,после этих срывов он говорит,что не помнит что было...

Пишу ,а сама в ужасе,ведь это маленький ребёнок...


Сообщений: 87
Добавлено: 07-12-2007 17:57
А можно я скажу-спрошу, пока пауза... Был у нас в классе мальчик, Денис звали. Как ТЕПЕРЬ понимаю, вполне мог быть СДВГ. Но вполне возможно, что в СССР в конце 70х СДВГ "не было". Я была почти отличница, такая противная примерная девочка, да еще в очках, в отношениях с коллективом напряг... А ребята все были озорные, не один Денис. Доставалось мне здорово. О, как я его ненавидела! Классе в 6 (а может, в 8) его перевели в другую школу (наша спец-английская была). И уже ближе к этому событию я как-то сказала ему с ненавистью "Посадят тебя, обязательно посадят"... Забыть не могу.
А как-то учительница требовала у него дневник, он говорил забыл, она обыскивала его сумку и отрывала подкладку. подозревая, что окаянный дневник спрятан там. Денис пытался возражать, она его не слушала, а мне жалко его не было... Да, он был бедствием для учителей и моим личным кошмаром.
Знаю о таком его "подвиге" - в конце 3 класса, в день приема в пионеры его мама пригласила ребят-одноклассников в гости. посидели за столом и пошли гулять (жара была). Денис подговорил дворовых старших приятелей избить гостей.

В перестройку, по слухам. он кончил плохо - вошел в группировку рэкетиров и его убили. Но я не уверена, точно ли это так (99%), а главное не знаю, крещен ли он был, чтобы поставить свечу за упокой его души.
А вот теперь у меня растет сын... такой же светленький и субтильный, как Денис.Чем дальше, тем чаще я его вспоминаю. И я, когда-то с недоумением думавшая о родителях Дениса и презиравшая его с высоты своих аккуратненьких тетрадок и пятерок, теперь не могу объяснить своему сыну, что 2+2=4.


Сообщений: 704
Добавлено: 07-12-2007 18:13
Наталия, расскажите поподробнее о маме.Что значит не идет на контакт.Что отвечает по телефону, когда ей звонит классная, какие аргументы в пользу своего" невмешательства приводит?" Может ей самой нужна серьезная помощь.


Сообщений: 663
Добавлено: 07-12-2007 18:24



Дети на празднике выступали...Мальчонка великолепно выступил,старался...Мама на праздник не пришла...Знаете как он растроился...


Приходилось видеть таких деток. Я сама училка - готовимся-готовимся к празднику, а мама в лучшем случае сидит в заднем ряду, по мобильнику болтает. В худшем - ждем маму - нету мамы. Дите никнет на глазах. Маму убить хочется.
Может, сужу слишком быстро и категорично, зная ситуацию только с одной стороны, но - дело не в СДВГ (т.е. - не только в нем), а в маме! Ребенок внимания к себе требует изо всех сил, и - не получает.
А посоветовать ничего не могу, так как убивать - тоже не вариант. Подружиться с этой мамой целенаправленно как-то, что ли? Не с тем, что - \\\"Сделайте что-нибудь с вашим сыном, а то нам от него плохо\\\", она такое наверняка не раз слышала и среагирует на автомате, т. е. пошлет сами понимаете куда. А как-нибудь на нейтральной почве, а там уже понятнее будет. Трудно, практически невозможно, понимаю. Но без мамы здесь - никак. Мне, училке, так кажется.


Сообщений: 1706
Добавлено: 07-12-2007 18:58
Наталия! Можно попробовать выйти на маму, передав с сыном распечатки с Сайта.


Сообщений: 769
Добавлено: 07-12-2007 19:52
НатаLia, скажите, а цель у Вас какая? Варианты-то могут быть разные – избавиться от неудобного ребёнка в классе, пожаловаться на то, что он есть, найти способы сосуществовать, что-то другое? Чего именно Вы хотели бы добиться? От этого зависят и ответы.

По поводу особенностей поведения, которые мешают детям в классе и учителям: многое из описанного Вами он просто не может контролировать, так же как средний человек плохо контролирует зевоту, кашель, чихание. Но некоторые из его мешающих действий можно перенаправить на нейтральные, либо небольшим изменением обстановки изменить их интенсивность/время. Для всех будет полезнее, если найти какой-то приемлемый способ реализовать его потребности в движении и самостимуляции.

- Визуальные раздражители (встаёт, смотрит в окно, двигается и пр.), которые отвлекают других детей, можно снизить, если посадить его так, чтобы он был виден учителю, но не детям. Может быть, последняя парта вместо первой решит часть этих проблем.

- из под тишка доставать соседа --> сидеть без соседа

- “монотонно стучать карандашом\ручкой по парте” – разрешить делать что-то беззвучное руками: мять мячик с гелевым наполнителем, делать оригами. Мой весь 6-й класс делал на уроках деревья и фигурки из проволоки, а на следующий год оригами. Это помогало и с хаотическим движением, и, как ни странно, со “звуковым фоном”.

- “тихонько вроде как песенку напевает,может успокаивает себя так” – вроде того. У них гимнастику в перерывах не практикуют? Можно добавить к ней какие-нибудь распевки-жужжалки-кричалки для всего класса. Одна минута организованного шума куда лучше, чем сорок минут попыток пресечь неорганизованный, потребность в шуме на какое-то время утоляется. Если у учителей нет "пунктиков" по поводу жевательной резинки, можно разрешить жвачку, с нею во рту много не нашумит.

- “постоянно что то делает руками-ногами,перекладывает,трёт,стучит,возится неспокойно как то,такое впечатление что его что то беспокоит”. Да, это так и есть. Эту активность можно ввести в приемлемое русло (см. выше – мячик-оригами-зарядка), кроме того, давать какие-то задания именно ему (стереть надписи с доски, сходить вымыть губку, принести/унести что-то). На худой конец, разрешить слушать урок стоя, а если совсем припрёт, приседать-вставать в задней части класса (тихо!).

- Агрессия того типа, который Вы описали, появляется от невозможности справиться со стрессом. Помогает: 1) по возможности избегать ситуаций, связанных для него с сильным стрессом 2) если видно, что он начинает “заводиться”, переключать на что-то другое 3) давать безопасный способ “выпустить пар” 4) проговаривать конфликтные ситуации после, учить вовремя "выходить из игры". Ну и учителю придётся очень плотно следить за поведением других детей в классе; таких детей, как этот мальчик, нередко изподтишка провоцируют на нервные срывы в качестве развлечения либо желая их руками сорвать урок.

С мамой может быть разное, от слабой степени тех же проблем до панического ужаса и ступора от любого напоминания о них. За глаза невозможно сказать, в чём именно дело.


Сообщений: 957
Добавлено: 07-12-2007 20:20
Мы все знаем дети разные,я знаю что у нас в классе есть девочка,которая может сделать самостоят. или контрольную работу только в полной тишене(ей иначе трудно сосредоточиться) ,а у нас эта тишина бывает очень редко...

Можно вопрос поставить по-другому, если девочка может только в полной тишине, то зачем она учится в массовой школе? Даже если в классе нет нашего брата, все равно нет полной тишины. И еще, почему медицинский диагноз одного ребенка стал достоянием общественности?
Наталия, Вас здесь никто не хочет обидеть, наоборот настолько толерантных мам больше нигде не найти , вот только Вы всегда в большинстве, а наши дети как правило в одиночку против всей школьной системы.
А Вы сами пробовали выйти на контакт с мамой? Просто чтобы помочь, а не с претензиями? Извините за излишнюю эмоциональность.


Сообщений: 769
Добавлено: 07-12-2007 21:02
Можно вопрос поставить по-другому, если девочка может только в полной тишине, то зачем она учится в массовой школе?


Затем, чтобы когда-нибудь научиться функционировать не только в полной тишине? Цель совершенно та же, что и у всех детей с какими-то проблемами, включая СДВГ, - приспособиться к обычной жизни. Поскольку в неё входят и разнообразные другие люди с проблемами, приходится приспосабливаться и к ним тоже. Не попробовав, не научишься.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 21:08
удалила один из двух дублей поста Наталии.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 21:49
Наталия, расскажите поподробнее о маме.

Маму видела учительница и насколько я поняла всего пару раз.
Я не видела ни разу...
Приводит и забирает насколько я знаю то ли бабушка,то ли прабабушка.Мы по времени уходим раньше,а он остаётся на продлёнку.Воспитатель продлёнки пыталась разговаривать с бабушкой,но ей сказали что она с ними не живёт только привести\увести ведите разговоры с мамой...
По домашнему т-ну трубку не берут,по мобильному происходит так:звонишь она сбрасывает номер,перезванивает если захочет,узнаёт что из школы разговаривать отказывается.Я незнаю почему такая реакция,мамочки из род.комитета не могут никак даже слова толком сказать...Её и обидеть никто не мог мы не видели её,не общались.

Наталия! Можно попробовать выйти на маму, передав с сыном распечатки с Сайта.
Мы обязательно попробуем.Главное чтобы прочла и поняла что никто "убивать" её не будет.
У него весь дневник исписан просьбами учителя ,чтобы мама в школу пришла или хотя бы позвонила.К ним домой отправляли соц.работника,узнать что происходит такое.Как что прошло не знаю.
а цель у Вас какая?

Я вроде писала...Учиться и наладить атмосферу в классе...
избавиться от неудобного ребёнка в классе,


мы не собираемся ни от кого избавляться(хотя да были такие высказывания,отрицать не буду),не этот так другой,от всех не избавишься и в любом случае мальчонка не плохой ,он не виноват...

anon,спасибо за рекомендации.




Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 21:58
И еще, почему медицинский диагноз одного ребенка стал достоянием общественности?


мы все знаем диагнозы друг друга,хоть школа и массовая,но класс речевой,почти всем детишкам учиться тяжело ,помимо речевых проблем куча всяких "своих штучек" Через одну комиссию в класс попадали,безпроблемных детей у нас нет А откуда я узнала уже и не помню...
если девочка может только в полной тишине, то зачем она учится в массовой школе?

всё верно...
Затем, чтобы когда-нибудь научиться функционировать не только в полной тишине? Цель совершенно та же, что и у всех детей с какими-то проблемами, включая СДВГ, - приспособиться к обычной жизни. Поскольку в неё входят и разнообразные другие люди с проблемами, приходится приспосабливаться и к ним тоже. Не попробовав, не научишься.

чтобы в жизни адаптироваться...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 07-12-2007 22:05
не, тут дело не в СДВГ, конечно. Какие-то заморочки лично у мамы. Почему - никто не знает. Думаю, маме передавать распечатки с сайта - может быть преждевременно, обидится. Лучше письмо передать. Не просьбу зайти в школу поговорить - а письмо. В духе "вашему ребенку трудно в школе, мы пытаемся ему помочь так-то и так-то, пожалуйста, помогите и вы учителю и другим родителям тем-то и тем-то; мы можем с вами поделиться вот такими-то материалами".
Пока помогать надо учителю.
Для учителей у нас на сайте есть целый раздел "Учителям об СДВГ" - посмотрите там, довольно много разной информации. К сожалению, закрыт образовательный раздел по СДВГ на сайте фонда Внимание, там тоже были интересные материалы. Посмотрю, не отложила ли я себе где-нибудь копию, если да - могу прислать по почте.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 22:13
Мышь,спасибо,пойду читать...
Пока помогать надо учителю.


в том то и дело,боимся как бы руки у неё не опустились,ей тоже трудно ,не все учителя звери.


Сообщений: 780
Добавлено: 07-12-2007 22:46
Поздно сегодня в Инет вошла, дискуссия окончена.
Про маму. Маму мне почему-то жалко. Если в предыдущей школе родители одноклассников "обработали" ее по полной программе, а сама она до сих пор не знает, с какой стороны к этому самому СДВГ подступить - понять можно, на воду дует. И никакие письма, разговоры, распечатки ей сейчас не помогут. Когда в нашей школе мы с учительницей и психологом решили собраться и поговорить с мамами таких детей - пришли единицы. Остальные как чумы боялись. Но психолог и этому рада была.
Но самое главное - похоже начался новый этап в понимании проблемы СДВГ. Для родителей других детей становятся небезразличны проблемы СДВГ. Неужели, лед тронулся! Признаться, я давно уже жду такую виртуальную маму "другой стороны". И вот она.

НАТАЛИ, ЗДОРОВО, ЧТО ВЫ ПОЯВИЛИСЬ!!!

Теперь бы учитель, который учит таких детей и ежедневно сталкивается с их проблемами сюда заглянула! Вот пользы было бы!
Натали, пригласите на сайт Вашего учителя, пожалуйста. Нам есть что ему сказать и спросить! Это будет полезно и нам, и школе. А тапками мы не кидаемся, скорее наоборот, тапки постоянно летят в нас.

Натали! 12 декабря в Институте мозга человека состоится семинар по проблемам СДВГ. Приходите вместе с Вашей учительницей, все узнаете из первых рук, от специалистов высочайшей квалификации.

(mamavani)
Сообщений: 784
Добавлено: 07-12-2007 23:07
Я тут уже народу жаловалась. Как только слышу в школе фразу:"Ваш ребенок...." сразу плачу, даже если хвалят. Ни с кем не могу спокойно разговаривать. Никакие таблетки и уговоры не берут. Клиника.
Может у мамы мальчика что-то похожее.


Сообщений: 487
Добавлено: 07-12-2007 23:10
А мне все-таки хочется покидаться тапками.
На мой взгляд, Вы, Наталия, пришли на этот сайт не для того, чтобы "помочь чужому ребенку", а для решения собственных проблем. Побывав на уроках, Вы увидели отклоняющееся поведение мальчика с СДВГ и назначили его виновником трудностей с обучением собственного ребенка. Проще искать причину вовне, а не изнутри.
Ваш класс коррекционный, значит те или иные проблемы есть у всех детей, и этот ребенок оказался там не случайно, а точно по адресу. Это говорит о том, что мама все-таки осмысленно относится к его образованию. Кроме того, она сообщила учителю диагноз - СДВГ, а значит, как минимум обследовала ребенка и выяснила причину его особенностей, а это как-то не вяжется с образом непутевой и безразличной мамаши.
Наталия, у меня создалось впечатление, что на этого бедного ребенка и педагог, и родители списывают все свои неудачи. Не красит Вашу замечательную учительницу то, что она муссирует диагнозы и семейные подробности учеников с родительским комитетом. Как можно допустить посторонних людей (Вас) на урок, чтобы они помогали управляться с учениками? Если бы я узнала, что моего ребенка на уроке какая-то посторонняя тетя, чья-то мамаша, держит за руку и "успокаивает" - устроила бы скандал. Кто Вас на такое уполномачивал, Вы ведь не работник школы. Родительский комитет иногда слишком много на себя берет, забывая, что их основная обязанность - собирать деньги на туалетную бумагу. Возможно, эта мама не пытается присутствовать на уроках по такой простой причине, что СДВГ-дети часто в присутствии родителей ведут себя гораздо хуже, чем без них.
И вообще - не судите, да не судимы будете.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 23:22
НАТАЛИ, ЗДОРОВО, ЧТО ВЫ ПОЯВИЛИСЬ!!!

Спасибо Хотя мой первый пост тоже своего рода крик души был,да и ещё такой сумбурный.
Но я ещё сама не поняла,что теперь с этой инф-ей делать.Распечатки учителю отнесу,адрес форума дам,только незнаю есть у неё инет или нет.
12 декабря в Институте мозга человека состоится семинар по проблемам СДВГ. Приходите вместе с Вашей учительницей, все узнаете из первых рук, от специалистов высочайшей квалификации.

Передам.
Мы и сами к Чутко на консультации\обследования ездили...А вот по этой проблеме не сообразила спросить.Как то соображалка отключилась.
А мне все-таки хочется покидаться тапками.

Ваше право...


Сообщений: 3030
Добавлено: 07-12-2007 23:27
Одно мне кажется точно - если чуйжой родитель станет держать на уроке за руку ЛЮБОГО ребёнка - не понимаю как он может успокоится... Скорее вырываться начнёт

Мне кажется тут не совсем в сдвг дело, а если и в сдвг - то заниматься конечно родители должны. Не вы же с ним к невропатологу-нейропсихологу пойдёте как минимум...



Сообщений: 3030
Добавлено: 07-12-2007 23:29
Но вообще это и правда хорошо что Вам небезразлично как ему помочь и вы даже форум нашли!



Сообщений: 3030
Добавлено: 07-12-2007 23:32
Мы никогда не настаивали чтобы убрать этого ребёнка из класса\школы,мы просили лишь о помощи и возможности ДАТЬ УЧИТЬСЯ нашим детям нормально.Вы любите своих детей,мы тоже своих любим.
Мы все устали ...И дети и родители и учительница.

Прочитав темы создалось впечатление,что в школе только враги,которые так и хотят от вас избавиться,а что делать нам,родителям у кого дети без такого диагноза,но со своими проблемами тоже? Мы как и вы хотим чтобы наши дети учились и в школе им было спокойно.Мы тоже не хотим с приходом такого ребёнка бегать и искать другой класс\школу,притом что учителя хорошего найти ох как трудно,вы сами это знаете.


Вы понимаете почему тапки?

Вы сразу начали немного агрессивно - вы говорите что хотите чтобы детям дали возможность учится нормально. КАК?
Даже если эта мама придёт и будет разговаривать хоть со всеми родителями и учителем в одночасье ничего не изменится...


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 23:33
Одно мне кажется точно - если чуйжой родитель станет держать на уроке за руку ЛЮБОГО ребёнка - не понимаю как он может успокоится... Скорее вырываться начнёт

Нет,не вырывался ,но и не очень помогало.
Мне кажется тут не совсем в сдвг дело, а если и в сдвг - то заниматься конечно родители должны. Не вы же с ним к невропатологу-нейропсихологу пойдёте как минимум...


Я незнаю проводится ли вообще какое то лечение и ходят ли они к врачам,тут сказать ни чего не могу.


Сообщений: 45
Добавлено: 07-12-2007 23:43
Вы понимаете почему тапки?


Да,согласна ,агрессивно .
Но вот объясните мне...Почему? Почему посторонние по сути люди стараются что то сделать,наладить ,элементарно помочь.А родные,ведь есть у него и мама и папа и как выяснилось бабушка\прабабушка??? Я согласна у нас тоже цель меркантильная ,создать возможнось учиться,но родные они ведь тоже заинтересованы чтобы у ребёнка всё сложилось.


Сообщений: 780
Добавлено: 07-12-2007 23:45
Нет,не вырывался ,но и не очень помогало.
И не должно помогать. Это еще один раздражитель, да еще какой!


Сообщений: 487
Добавлено: 07-12-2007 23:46
Наталия, я дополнила свое предыдущее сообщение, почитайте, пожалуйста.


Сообщений: 3030
Добавлено: 07-12-2007 23:51
Наталия, тут частный случай, не надо транслировать нежелание данной мамы появлятся в школе на всех родителей подобных детей.

И, кстати, вполне возможно что она что-то делает, просто не считает необходимым об этом сообщать. Вам бы тоже не понравилось если родители других детей станут требовать отчётов от вас о проводимом лечении или коррекции.


Сообщений: 780
Добавлено: 07-12-2007 23:56
ведь есть у него и мама и папа и как выяснилось бабушка\прабабушка
Натали, если у них нет интернета или другого источника информации о СДВГ, что еще проблематичнее, - что они сделать могут? Ни-че-го... Бьются башкой в стену, а сделать ничего не могут потому что не знают, что делать. Сама в такой ситуации была.
Одно, Натали, радует. С возрастом это проходит. И чем раньше вы поможете ребенку, тем меньше проблем будет у всех.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:07
Я повторяю свою просьбу: сосредоточиться на том, чем можно вот так помочь ребенку, маме и другим детям в классе, а не на разборе полетов. Про ту маму мы не знаем ровным счетом ничего. Все, что бы мы ни сказали - это домыслы. Хотя - то, что к ребенку не приходят на праздники - для меня очень дурной знак.
У моей дочки в детском саду был мальчик Вася из семьи алкоголиков. Маленький-маленький, отстающий в развитии. Ему было 8 лет, он ходил в группу с пятилетками и ничем от них не отличался. Водил его туда старший брат, лет 13, единственный вменяемый человек в семье. На праздники от семьи никого не было. Брат стеснялся или в школе был. И вот на 8 марта был конкурс - дети все стоят, закрыли глаза, а мамы по очереди зовут, не называя по имени - лапочка! солнышко! зайка! - дети должны отгадать, чья мама зовет, и если отгадали, выйти. И вот все разошлись, последний ребенок отходит, а посреди зала Вася топчется с закрытыми глазами. Хорошо, воспиталка сообразила и как закричит: Вася! Васенька! иди ко мне, мой хороший! Я ревела - чуть из зала не выбежала. Счас вот вспомнила, как этот Вася там топтался - опять слезы навернулись.
Давайте, короче, ничего не домысливать про ту маму. Не проецировать на нее ни себя, ни своих знакомых - хороших или плохих.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:09
Но ощущение, что ребенка малость назначили козлом отпущения - есть. В списке проблем - не увидела ничего такого, что в самом деле парализует работу всего класса - ну вот разве что когда находит и потом он сам ничего не помнит... это уже не СДВГ... не знаю даже, что... может, эпи? - трудно сказать...


Сообщений: 666
Добавлено: 08-12-2007 00:14
Может эпи... запросто.
Чутко писал что у 16% детей с СДВГ повышенная судорожная готовность.
А может аффект настолько сильный, что, как говорится "глаза застилает". А ребенок просто адекватно это состояние назвать не может.


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 00:21
а для решения собственных проблем


свои проблемы я решаю другим путём,в том числе и со специалистами,а мальчик тут не причём...
и этот ребенок оказался там не случайно,

я незнаю как он попал в наш класс,но раз попал значит это необходимо.
Кроме того, она сообщила учителю диагноз - СДВГ,

Да,сообщила,когда начались проблемы,которых по возможности можно было избежать.
а это как-то не вяжется с образом непутевой и безразличной мамаши.


конечно,мы же "звери" нам не понять.

она муссирует диагнозы и семейные подробности учеников

думаете было бы лучше ,если бы мы по незнанию относились к нему как не вполне психически здоровому(поведение иногда даёт повод задуматься) если человек не в курсе.

Как можно допустить посторонних людей (Вас) на урок, чтобы они помогали управляться с учениками? Если бы я узнала, что моего ребенка на уроке какая-то посторонняя тетя, чья-то мамаша, держит за руку и "успокаивает" - устроила бы скандал.

Да нас пускали ,а раз не устраивает "чужая" тётя прийди и скажи об этом или устрой скандал.А не делай вид что всё "зашибись"

Кто Вас на такое уполномачивал,

Меня уполномочило то что мой ребёнок приходит в школу за знаниями,а не за неврозами(которые заработал наблюдая за срывами)

Родительский комитет иногда слишком много на себя берет, забывая, что их основная обязанность - собирать деньги на туалетную бумагу.


Я лично не в род.комитете.
Обязаностей на самом деле у них больше,чем деньги на туал.бумагу собирать.Только когда проблемы возникают,бегут к учителю и в род.ком...посодействуйте,поговорите,помирите и т.д.


И вообще - не судите, да не судимы будете.

вообще я хотела понять и разобраться.По сути из вашего поста можно сделать вывод:"Фигли лезите" Отлично! давайте мальчишку задвинем в самый угол класса,дадим чего он хочет и пусть себе сидит,замечать его не будем ,беспокоит,а мы сделаем вид что его нет.Так да,так лучше...и мама в "шоколаде"






Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:36
Бегу, бегу, тащу брандспойтик, счас разливать буду всех...
Ну тетеньки! девочки! только наметился нормальный разговор по делу - и опять пошло "вас тут не стояло"...
Мы собираемся ребенку и учительнице помогать или огрызаться друг на друга?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:40
Понимаете как. когда есть непримиримые противоречия, а надо о чем-то договориться - начинать надо не с того конца, где противоречия, а с того, где есть что-то общее.
Общее у нас тут вот что:
мы все матери.
у нас у всех дети. И с СДВГ, и без СДВГ, и с другими проблемами.
Мы хотим, чтобы дети - независимо от состояния здоровья и диагноза - учились хорошо, а мамы чувствовали за них гордость и шли в школу не с тем ощущением, с которым идут на казнь или как минимум к стоматологу.
И если мы можем что-то сделать для этой конкретной семьи (независимо от того, почему мама не ходит в школу и вообще - хорошая она мать или плохая - мы этого не знаем) - мы должны это сделать.
А тапками кидаться - можно, конечно, но зачем? мы предварительную артподготовку уже провели, немножко покидались, поняли, что в этом направлении правды нет и перестали.
Ну, кто тут еще с тапками? (сказала Мышь с валенком наперевес)


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 00:41
Мышь,вот сижу и думаю,а оно мне, надо, нервы трепать мне что больше всех надо


Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:48
Раз вы до сих пор здесь - значит, оно вам надо.
Очень простая логика.
Завтра пороюсь в ноутбуке (пишу с другого компа, ноут у меня к сети не подключен) и брошу на мыло все, что найду по учителям, если этого нет у нас на сайте.
Но сейчас всех прошу меня простить - я пойду спать. Обязанности администратора до утра никто выполнять не будет, п. ч. сдвг-мама в отпуске, а я сплю.
Очень прошу поэтому тапки до завтра запихать под кровать, а утром я всех замодерю


Сообщений: 487
Добавлено: 08-12-2007 00:50
Мышь, у меня создалось отчетливое впечатление, что Наталия пришла сюда не с целью помощи ребенку и его маме, а с целью собрать информацию, как грамотно и эффективно удалить его из класса.
Митинговать больше не буду, пойду почитаю другие темы.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 00:56
Бирма, у меня не создалось
Тем более что собрать информацию по указанной вами теме здесь практически невозможно .
я не пытаюсь навязать свою точку зрения. Я просто повторяю админские заклинания:
1) мир, дружба, жвачка
2) вас провоцируют - вы не ведитесь
3) плохой мир лучше доброй ссоры
4) большинство конфликтов обусловлено отсутствием переговорной практики
5) ребята, давайте жить дружно
6) счастье всем, даром, и чтоб никто не ушел обиженным.
Вот, опять наоффтопили.
В общем, я ушла спать, а если кто хочет полуночничать - так можно поискать дельных ссылок для автора, например


Сообщений: 10
Добавлено: 08-12-2007 00:56
Согласна,что многое зависит от учителя, от его реакции, дети все видят и соответственно себя ведут.А вообще я думаю что дети с СДВГ как раз у тех мам которые много внимания уделяют своему ребенку, обследуйте поголовно детей и я уверена у многих будет этот диагноз, просто нам не повезло, что у нас было обвитие пуповины при родах и соответственно ВЧД, т.е. нам прямая дорога к невропатологу была. А у других так сказать "полностью здоровых" наверняка своих проблем полно.И не может быть такого что из-за одного ребенка были проблемы у всего класса


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 00:57
как грамотно и эффективно удалить его из класса.

вы наверно забыли,без согласия родителей НИКТО и НИКОГДА не сможет удалить ребёнка из класса\школы...чтобы этот ребёнок не вытворял.

Вы так реагируете,как будто вы и есть "наша мама"




Сообщений: 780
Добавлено: 08-12-2007 01:00
Мышь, вот сижу и думаю,а оно мне, надо, нервы трепать мне что больше всех надо
Натали, конечно надо. И понятно, что волнуетесь прежде всего за своего сына, это естественно. То, что пошли дальше - замечательно. Давайте без нервов, получится!

Девочки, человек пришел с желанием понять. Без этого и не пришел бы. Строчили бы докладные и гнобили ребенка потихоньку. Разве мало примеров?! Не надо больше тапок! Хватит.


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 01:05
И не может быть такого что из-за одного ребенка были проблемы у всего класса

не забывайте ,класс маленький 14 чел.,это в классе из 30 чел. можно "затеряться" и твои выходки могут не заметить,а тут друг у друга на виду.

Ситуация...Вы читаете\пишете\учите,вас с некой периодичностью хлопают\отвлекаю\заводят разговор\дёргают ,много вы усвоите?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 01:06
Наталия, см. пункт 2 админских заклинаний.
Бирма, см. пункт 2 админских заклинаний.
Очень вас прошу не вступать в полемику друг с другом как минимум до утра.
Наталия, а реагируют болезненно очень многие - потому что практически все прошли через этот опыт. Я перестала внутренне сжиматься только когда дочь пошла в 10 класс и большинство СДВГ-проблем осталось позади + сменилась математичка...
Знаете, у меня их двое, у второго СДВГ нет. У меня есть страшное ощущение, что мои дети учатся в разных школах (на самом деле в одной, дочь уже закончила) - школа сына куда приятнее, дружелюбнее, радостнее, чем школа дочери. Когда сын пошел в школу и начал получать сплошные пятерки - у меня было натуральное раздвоение личности, потому что я привыкла к тому, что я вечно согнутая, съеженная, готовая к удару - вон как у Толстого княгиня Друбецкая с исплаканным лицом... - а тут вдруг - я мать отличника, моего ребенка хвалят... (ну, к 4 классу он уже и двоек успел нахватать, и трояк в четверти - но это совершенно не то, когда дочь школу закончила - вот этот цепенящий ужас перед школой, который меня 10 лет в когтях держал - он отпустил, наконец... я ее больше не боюсь, ей меня не уязвить, я этот страх переросла и могу с учителями говорить спокойно и дружески даже когда сын получает 6 двоек за неделю)... но этим не все могут похвастаться. Понимаете, ваша тема очень многим попала под дых - по самому больному месту... по тому самому, которое их заставляет из полноценных людей, ценных сотрудников, начальников, добрых мам превращаться в какие-то тени, в "мать хулигана и троечника", в мифическую фигуру, которой "конечно же не до ребенка"... плавали, знаем... сколько слез выплакано на этом...
вы попали по очень больному месту - вам прилетело рикошетом...
можно я уже спать пойду?


Сообщений: 487
Добавлено: 08-12-2007 01:08
как грамотно и эффективно удалить его из класса.

вы наверно забыли,без согласия родителей НИКТО и НИКОГДА не сможет удалить ребёнка из класса\школы...чтобы этот ребёнок не вытворял.

Вы так реагируете,как будто вы и есть "наша мама"



Нет, это Вы так реагируете, будто я "ваша мама".
А я не "ваша", я в Москве, и у меня девочка.

Удалить-то нельзя, но можно, к сожалению, выжить...


Сообщений: 487
Добавлено: 08-12-2007 01:11
Мышь, извиняюсь. Спокойной ночи.


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 01:14
Натали, конечно надо.

Уже не уверена.
И понятно, что волнуетесь прежде всего за своего сына, это естественно.

я этого не скрывала и не отрицала.

Строчили бы докладные и гнобили ребенка потихоньку. Разве мало примеров?!


Не считаю ребёнка виноватым,тут проблема в чём то другом,в чём не понимаю ...


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 01:19
Спасибо,всем,за участие.

Я пойду "переварю" всё.

Спокойной ночи.


Сообщений: 666
Добавлено: 08-12-2007 02:17

Не считаю ребёнка виноватым,тут проблема в чём то другом,в чём не понимаю ...

НатаLia, проблема в СДВГ все просто.
Ребенок не может по-другому себя вести. Не в состоянии не крутиться, с самоконтролем - сложности.

В мозге есть такая штука - ретикулярная формация. Она отвечает за энергетический тонус. У детей с СДВГ, ее тонус понижен (поэтому им не помогают "успокаивающие таблетки", а психостимуляторы). Можете себе представить человека, который от "убойной" дозы кофе, станет спокойным, ласковым и мирно заснет? Вот так реагируют на психостимуляторы наши дети.
Но, у тех, кто не сидит на таблеточках (а они не всем помогают ) повышенная двигательная активность компенсирует это самое снижение тонуса. Поэтому такой ребенок свои движения не контролирует - просто не может. Это - непроизвольные действия, для него настолько же естественные и необходимые, как, например, дыхание.
Поехали дальше. Из-за такого своеобразного функционирования ретикулярной формации, происходит нарушение функций лобных долей. Которые, по сути, делают человека существом, способным планировать свои действия, контролировать свои порывы, эмоции, внимание и еще кучу всего. Лобные доли «созревают» у детей с СДВГ значительно медленнее. По уровню «сознательности» восьмилетка соответствует пятилетнему ребенку. Но и «дозревая», лобные доли остаются энергетически обделенными. Отсюда куча проблем – с несдержанностью, выкриками с места, вспышками гнева.
Не поверите, но даже реакции наших детей часто настолько похожи, что кажется будто они близнецы. Например, реакция на проигрыш. Проиграл – не может с этим смириться, будет кричать, ругаться, топать ногами. Со временем, эти реакции становятся более адекватными, но пережить это надо. А пресловутые волевые качества, все эти высшие эмоции – чувство дружбы, сочувствия, самопожертвования и проч. Все это тоже туда – лобные доли. Кажется, что характер у ребенка скверный – нахал, эгоист, паразит. А на самом деле – неврология. Почитайте, что пишут в разделе «Лечение». На страттере у ребенка почерк меняется, ошибки пропадают, друзья появляются. Только, не всем помогает, как я уже писала. И у многих препаратов такие побочные явления, что читать страшно, и многие предпочитают мучаться, но не «травить» дите. И их тоже понять можно – лекарства только симптомы снимают, делают ребенка более «удобным», временно.
Как написать, чтоб было понятнее?... Ну, наверное, просто представьте себе, что этот мальчик так же способен управлять своими чувствами как Вы, после пол-бутылки водки (это я гипотетически, не вздумайте обижаться ).
При этом, есть методы работы с такими детьми. Есть подходы. В США – вон даже колледжи специальные. (Правда, плохо представляю - столько гиперов сразу ).

Да и вообще у нас как склонны думать – ребенок со школьными требованиями не справляется, значит, или «дебил» или «лентяй». А вон Заваденко пишет, что у всех детей со школьной дезадаптацией есть минимальные мозговые дисфункии, неврологические или психиатрические проблемы. А то, что их лечить надо, а не чехвостить, ни педагоги наши, ни родители не понимают. Вот так…

А мама – или страусиха (нас тут таких много) или пофигистка. Но, в любом случае, ей не сладко. И действительно, может банально бояться прийти на праздник. Чтоб не видеть осуждающих взглядов, не слышать осуждающих слов и проч. Два года назад, я тоже боялась приходить на школьные мероприятия, мы их или динамили, благо ребенок не очень любит такие дела, либо я родственников подсылала (каждый раз кого-то другого) чтоб не догадались .
Просто, все мамы СДВГ-шек страдают Синдромом Повышенной Уязвимости. И мы тоже лечимся, раны зализываем, себе, друг другу. Иногда успешно, иногда не очень .

Фухх… Спать!


Сообщений: 3837
Добавлено: 08-12-2007 02:50
Ух ты!!!! А я только прочитала.
Мышь! Можно и я своё слово вставлю? Я без тапков,честное слово. Ты меня знаешь.
Здравствуйте,Наталия! Скажу честно,после первого Вашего поста тапки заготовила. Почему,думаю уже сами поняли. Ну не надо нас всех под одну гребенку. Я тут из старожилов,так что могу сказать,мама не появляющаяся в школе,это не "наша" мама.По-крайней мере класса до пятого,точно.Мы же знаем о проблемах наших детей с самого их рождения. Поэтому если Вы видите маму,которая виновато заглядывает в глаза учителя и интересуется :"Как там мой?",боясь услышать ответ,вот это "наша" мама.
Конечно,попав к неудачному учителю,натерпевшись,многие начинают бояться школы. У меня у самой к концу второго класса,при подходе к школе,живот сводило,как перед кабинетом зубного врача. НО ,несмотря на это,ни одна из нас не может туда не ходить и не интересоваться,что же там происходит,"как там мой"?
Почему мы так относимся к школе? Вы,Наталия,сделали своей школе отличную рекламу. Многие из нас мечтали бы оказаться у такой учительницы. Но к сожалению у всех ,без исключения есть свои печальные истории. Только несколько примеров: приклеивание к стулу скотчем,чтобы не вертелся,заклеивание скотчем рта,чтобы не болтал лишего,скидывае с парты ручек и учебников,когда вертит все в руках,перечеркиванье тетрадей,вырывание страниц,наказание по принципу"виноват всегда он",при всем классе заставила вытирать за собой лужу,когда первоклашка описался,после того как училка запретила выйти из класса в туалет, фразы к классу:"Побейте его,чтобы не мешал учиться,а я отвернусь",а также "иди в школу для идиотов","это будущий преступник","ему дорОга в колонию","он избалован","не умеете воспитывать",когда мама начинает плакать:"Мама психопатка,что ждать от ребенка". Ой,чего только не было. И когда ваш первоклассник или второклашка рыдает и говорит:"Я неудачник. У меня ничего не получается. Меня никто не любит. Что бы я ни делал,меня все равно ругают!" (вспоминаю,реву) Как бы Вы относились к школе? И мы молимся на учителя,который пытается хотя бы понять проблему,хотя бы не гнобит ежедневно.
Фух. Опять всё вспомнилось.И это только маленькая толика.
А по поводу это мамы...
Девочки,форумчанки. Ну давайте будем честными. Да,нам хочется защитить и понять маму проблемного мальчика,хотя бы потому,что она мама ребенка с СДВГ. Но,положа руку на сердце,я скажу. Я не понимаю ее поведения. И,боюсь, никакие распечатки ей не помогут сейчас, и скорее всего просто не нужны.
Можно конечно спросить Нэнси(Наталия,это наш местный психолог),как попытаться наладить с ней контакт. Но что-то мне подсказывает, вряд ли что из этого выйдет.
Не так важно,что она не приходит для разговора с учителем и родителями. Я не могу представить себе любящую маму,которая не приходит на первые праздники и выступдения ребенка. Мамочки,ну честно,кто-то из вас так делал?
Я боюсь вопрос гораздо серьезнее. Как заставить маму полюбить своего ребенка?
Кстати ,в Сашкиной старой школе был такой мальчик,даже два брата. Ситуация почти такая же. СДВГ у него нет,скорее всего,но мальчик проблемный,грубит, не учится,хотя может,курит,у него откуда-то появляются деньги,подбивал одноклассников на массовое избиение одного кого-нибудь. Как-то раз он был у школьного врача. Она вызвала нашу учительницу,посмотреть. У мальчика ноги,выше носков абсолютно черные,носки просто стоят. Похоже ,их как одели первого сентября,так и не меняли. И не мылся он ни разу.
Мама в школу не приходит,сколько учительница ее не вызывала. Училка даже просила родительский комитет,чтобы мы сходили к ним домой,посмотрели,в каких условиях живет ребенок. Мы не пошли,так как не имеем на это права.По слухам(кто-то из детей был у него дома) мама запирает от детей свою комнату на ключ.
Через год,случилось чудо. Она пришла по вызову к директору. Что же оказалось? Очень хорошо одетая,ухоженая,образованная женщина. Ну что тут скажешь?
Безусловно,даже самая любящая мама не сможет помочь с проявлениями СДВГ. До поры до времени он будет вертеться,крутиться,выкрикивать. Но почему вы думаете ,что здесь не может быть СДВГ + педагогическая запущенность + недолюбленность?
Так что по-моему тут надо пытаться помочь ребенку. И это должен сделать учитель,психолог. Кстати,а психолог что говорит? Как она с ним занимается. Нужно дать ребенку почувствовать себя любимым хотя бы в школе. Нужен человек,ради которого он бы захотел измениться. Мне так кажется.
Мышь! Не ругай за длинный пост. Задело.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 08-12-2007 09:57
А я тоже к нему на праздники не хожу (правда, они ему самому не очень интересны, а так бы пошла). И в школу стараюсь заходить пореже. А смысл? Русичка вот вызывала, сухой остаток той беседы один: сделайте что-нибудь, ведь так невозможно. А что я сделаю? Я ей объясняю, и вижу, что не понимает (хотя хорошая, заинтересованная тетечка, я прониклась). Наверное, слыву тоже странноватой мамой, не идущей на контакт
как попытаться наладить с ней контакт
Согласие, как известно, "есть продукт при взаимном непротивлении сторон". А если одна сторона такого непротивления не выказывает, то и продукта не выйдет.
Совершенно не хочется строить версии относительной причин поведения ТОЙ мамы. Более того, есть такое понятие - атрибуция (приписывание причин поведения другим людям). Так вот, эти самые приписываемые причины больше говорят о том, кто их приписывает, нежели об объекте приписывания. То есть то, какими мы видим других, скорее свидетельствует о том, какие мы...
Может, она плохая мама, а может - хорошая. Может она работает до умопомрачения, и мужа нет. А может - пьет как последняя алкоголичка. Может, она боится всех и вся, а может - не считает нужным постоянно ходить в школу, полагая, что учитель должна находить подход, на то она и учитель... Вариантов - бесчисленное множество, легко попасть пальцем в небо. Лучше придерживаться презумпции невиности и согласиться с тем, что ничего не известно, нежели судить да обвинять.
Как строить взаимодействие с СДВГ-ребенком - действительно, есть материалы, их много, а уж на этом сайте - читать-не перечитать. Если происходящее дома - тайна за семью печатями, то лучше и не пытаться проникнуть туда, а стараться налаживать классную жизнь всеми доступными вам способами. Хорошо, конечно, когда семья и школа придерживаются согласованной тактики, но и для того, чтобы попытаться что-то сделать непосредственно в школе, без мамы - способов вполне достаточно.
И вообще, хочу в очередной раз согласиться с Мышью: не будем индигами, делящими мир на "ваших" и "наших"! не будем говорить "Вам нас не понять" (этим самым мы как раз даем право на непонимание и остаемся в изоляции). Не перестанем пытаться наладить контакт с "большим миром", идя навстречу, объясняя... а если видим, что человек остается глух - уйдем без осуждения. Может быть, когда-нибудь он узнает... а нет - значит, какая-то часть жизни будет скрыта от него... Ведь мы сами многого не знаем: как жить с алкоголиком, с шизофреником, каково быть стариком в маразме, мужчиной, "лицом кавказкой национальности" в Москве... Поэтому очень даже понятно, что "другие" - тоже не знают.
Я, кстати, тоже мамочка с "расщеплением сознания". Так что мне очень понятны страдания ТЕХ мам, дети которых учатся в классе с моим вторым, беспроблемным. И я спокойно отношусь к тому, что эти дети могут плохо вести себя на уроке, задираться... Более сильному ребенку проще научиться работать даже в таких условиях. Кроме того, он тоже должен уметь общаться с разными (не похожими на него) людьми, для него это очень даже полезный опыт толерантности. А стерильную обстановку нельзя создать нигде и никогда. Опасность-то для детей в классе - минимальная, они способны все происходящее воспринимать как должное. Если взрослые не будут делиться на "своих" и "чужих".


Сообщений: 528
Добавлено: 08-12-2007 10:41
Только несколько примеров: приклеивание к стулу скотчем,чтобы не вертелся,заклеивание скотчем рта,чтобы не болтал лишего,скидывае с парты ручек и учебников,когда вертит все в руках,перечеркиванье тетрадей,вырывание страниц,наказание по принципу"виноват всегда он",при всем классе заставила вытирать за собой лужу,когда первоклашка описался,после того как училка запретила выйти из класса в туалет, фразы к классу:"Побейте его,чтобы не мешал учиться,а я отвернусь",а также "иди в школу для идиотов","это будущий преступник","ему дорОга в колонию","он избалован","не умеете воспитывать",когда мама начинает плакать:"Мама психопатка,что ждать от ребенка". Ой,чего только не было. И когда ваш первоклассник или второклашка рыдает и говорит:"Я неудачник. У меня ничего не получается. Меня никто не любит. Что бы я ни делал,меня все равно ругают!" (вспоминаю,реву)

Люб, прочитала тебя и вспомнила наш первый класс. Сижу реву, ничего не могу с собой поделать.
Я приходила в школу почти каждый день, просила совета, а получала только "надо было думать перед тем как рожать", "эта гадость в нем конечно же из семьи", а когда начинали капать слезы - "истеричная мамаша - чего же ждать от ребенка", а потом врзвращаясь на работу полдня приходила в себя...
А вам Наталья, я хочу сказать следующее.
Очень тяжело жить в окружении врагов, когда со всех сторон встречаешь только осуждение и никакой помощи, когда врагом становится даже муж, заявляя, что это я сына не так воспитала, что его просто надо бить.


Сообщений: 704
Добавлено: 08-12-2007 12:14

Маячок, еще один общий штрих к портрету СДВГ-матери.-Синдром повышенной уязвимости.
Наталия, нас в Питере еще не так много, как в Москве, но процесс пошел, как сказала Мушка.
Вы молодец!!!.Насчет порчи нервов- так они же виртуальные здесь, анонимные, не мучайтесь. ЗАТО ИНФОРМАЦИЯ- САМАЯ НАСТОЯЩАЯ!

К слову, хотела подарить классной кнугу Чутко про СДВГ.А там , цитирую \\\"Напряженность и частые конфликты в семье, предубежденность и нетерпимость в отношении к детям\\\" и так далее , вплоть до злоупотребления алкоголем и физических наказаний.Т.Е ЭТО рассматривается в качестве факторов генеза СДВГ.Ни словечка о том, какие метаморфозы претерпевают семейные отношения при рождении такого дитятки и т.д., не буду распространяться. Короче, книгу я дарить раздумала.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 08-12-2007 12:17
синдром повышенной уязвимости - очень точно.
Кстати, яблоко, мне прям теми же словами говорили на мои слезы: "если мать истеричка - откуда ребенок нормальный будет?"
А теперь, дорогие товарищи, прошу всех дружно сосредоточиться на главном вопросе темы: чем еще помочь ребенку, учителю в классе и другим детям?

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 08-12-2007 12:23
Наталия, не обижайтесь, но моего ребенка выкинули из школы как раз при помощи родительского комитета, дошло до такого, что писались даже ложные обвинения (для количества, чтобы солидней выглядело), был созван Педсовет школы, все учителя в один голос заявили, что на уроках никаких проблем нет, учебному процессу мой ребенок не мешает (как было в первом полукгодии первого класса). То есть у учителей претензий не было, претензии были у родителей (инциативных), они не хотели, чтобы "какой-то нетакой странный" ребенок учился с их элитными детьми

Почетный Библиотекарь
Сообщений: 2128
Добавлено: 08-12-2007 12:28
Мне кажется, что важно как-то сдружить детей, и дать почувствовать тому мальчику, что его любят, что его не отвергают. Можно придумать какие-то классные мероприятия, у нас в библиотеке есть книга "Про восьмидесятые" , так там учитель в похожей ситуации нашел подход к детям, заинтересовала их кукольным театром, которым они занимались после уроков
Некоторые идеи для классных часов
http://adhd-kids.narod.ru/links6.html


Сообщений: 704
Добавлено: 08-12-2007 12:30
программа минимум:1)собрать инфрмацию о матери.
2) войти с ней в контакт.
3) ребенка хвалить на уроках и на переменах
4) хвалить учителя за его тяжелый труд.


Сообщений: 45
Добавлено: 08-12-2007 12:36
Вы такие кошмары про учителей рассказываете Я конечно слышала,что в школах разное бывает,но чтобы так над детьми издеваться,ужас.Приклеивание скотчем...неужели учитель остался безнаказанным

Школа самая обычная,учитель у нас не то чтобы молоденькая,но и совсем уж опытная ,если не ошибаюсь третий выпуск мы у неё будем.Первый раз мы вот так столкнулись,поэтому и действуем наверно "коряво" .
С психолохом мальчонка работает,а вот что и как меня в известность не ставят(как тут говорилось,я всё таки просто родитель,а не работник школы) Знаю подключён соц.работник,но тоже что и как не в курсе.
В любом случае мальчику в школе пытаются помочь,в силу возможностей...Все материалы я распечатаю и передам учителю,хотя думаю и психолог её уже ввела в курс.

Незнаю как и что у нас получится,могу сказать одно ,мальчишьку не "гнобят" и дети обращают внимание что он "не такой" только когда у него приступы\срывы ,я их не наблюдала,но мой говорит что это "страшно" Да, мешает\отвлекает ,но ведь они дети и не понимают почему так происходит,ведь им никто не сообщает о диагнозах и что за этим следует.

Да и ещё о не таких...Нашим детям тоже достаётся будь здоров,класс "речевой",а значит не такой...Его набрали первый раз,т.к детишек проблемных много.И каждая нянечка,уборщица,работник столовой считали своим долгом сказать"вот понабрали дебилов",и дети из других классов тоже в долгу не оставались. Но выстояли ,не без помощи учителя,да тяжело и учимся не супер,когда закрыли рот нянечки,уборщицы и т.д и дети из других классов начали к нашим относиться нормально.
Всё зависит от взрослых,дети нас только копируют...


Сообщений: 780
Добавлено: 08-12-2007 12:55
Всё зависит от взрослых, дети нас только копируют...
Золотые слова!


Сообщений: 3837
Добавлено: 08-12-2007 13:40
Я конечно слышала,что в школах разное бывает,но чтобы так над детьми издеваться,ужас.Приклеивание скотчем...неужели учитель остался безнаказанным

И это еще далеко не все ужасы. И учитель таки остался безнаказанным. Мама,когда узнала постаралсь быстрее забрать ребенка из школы. Бежала в ужасе. Кстати,это была частная школа. 8 человек в классе.
И каждая нянечка,уборщица,работник столовой считали своим долгом сказать"вот понабрали дебилов",и дети из других классов тоже в долгу не оставались.

Вот-вот. И ваших целый класс. А теперь представьте,что он один. И такое отношение начинает "учительница первая моя". Потом ессно подключается и весь класс. Да ладно,я думаю,Вы поняли.
А по существу,вижу только один выход. Работа с психологом,совместные внеклассные занятия,найти то,в чем ребенок успешен и хвалить,хвалить,хвалить. Не забывая упомянуть:"Вот сегодня один урок ты не вскакивал,не кричал! Какой молодец! Я уверена,что завтра у тебя получится еще лучше."
А материалы с сайта все-таки распечатайте для учителя.


Сообщений: 57
Добавлено: 08-12-2007 14:03
какая редкость, что вот так реагирует учитель......я уже боюсь открывать дверь класса.....
Антошку выжил тренер с хоккея......причем очень мерзким образом...
мы пришли на АРБ и там нам повезло, тренер, хоть и молодой, но он ПЕДАГОГ......у него нет негатива и раздражения в сторону Антона.....а это главное, он ищет пути и подходы КАК сделать так, что Антон его слушал и слышал....он мне как-то сказал....."да, он вот такой....и что...как он может в один момент взять и измениться физиологически? надо работать с таким ребенком, а работать никто не хочет...очень просто учить послушных детей...они, собственно сами учатся....а тут работать надо"....это о школе, как вы поняли, говорилось...когда я, в очередной раз, пришла, как побитая собака и спросила тренера..."ну что, как там мой красавчик?".....я за такие слова готова была расцеловать его ....это первая положительная реакция педагога на Антона (я не беру тех, кто занимается с ним индивидуально...там проблем нет)


Сообщений: 951
Добавлено: 09-12-2007 02:33
а от нас даже репетитор отказалась, которой мы деньги платили. Я об этом уже писала.По поводу ужасов и невозможности убрать ребенка из класса без согласия родителей...это делается запросто и на каждом шагу. Так было с моей дочкой-собрали комиссию, из "своих", написали такую характеристику на ребенка, что у меня волосы дыбом встали и постановили-класс коррекции. Не помогли даже справки от психиатра и дефектолога о том, что интеллект в сохранности и программа освоена успешно.К слову, в новой школе ребенок учится на 4 и 5. Конечно, тоже перекосы есть, но хотя бы объективно оценивают работу ребенка. И за то поклон.Согласна с девочками, работать надо с учителем,я сразу об этом написала, тем более, что класс специальный и это ее работа обучать не совсем простых детей. Никто и не обещал ей, что будет легко. А статьи , мне кажется, все-таки маме послать нужно. Может и встанет в позу, кто знает. Но, я думаю, прочтет. А значит, что-то в голове отложится. И если после этого ребенку станет хоть каплю легче жить-это уже победа. И ссылку на сайт обязательно. Попытка- не пытка. Вдруг поможет.


Сообщений: 311
Добавлено: 09-12-2007 19:13
Наталия, может быть

Вам радоваться, что есть такой мальчонка.Это нормально- что кто-то в классе хулиганит. Это нормально что- что-то может мешать учиться. Это замечательно, это прекрасно.
Ваш ребёнок приобретает новый опыт общения.

Там и так в классе почти тепличные условия (специальный класс и мало деток). Пусть мешает, пусть дети привыкают, ведь родители не смогут до конца жизни держать их в теплице. Идеальных условий не бывает,да и не нужно.
Можно порекомендовать ребенку, которому мешают в какой-то личной ситуации, метод общения с гиперактивным -посмотри в глаза ему и повтори три раза медленно: ты мне мешаешь или ты меня отвлекаешь или тп
Помогает.


Сообщений: 3659
Добавлено: 09-12-2007 20:34
Все равно нас не поймут.Я сама когда то была возмущена поведением своего племянника,а он учился вместе с моей дочкой.Ребенок был неуправляем и всем мешал,его мать,моя сноха,тоже не ходила на собрания,клевали и я в том числе.До сих пор не общаемся,а вместе в школе учились,дружили,вышли замуж за братьев и жили в одном подьезде.Это потом развелась и уехала,а она до сих пор меня не может простить.Теперь у меня свой такой деть.Надо быть в этой шкуре.


Сообщений: 14
Добавлено: 10-12-2007 04:24
Наталия,как бы от лица той мамы, о которой здесь так много суждений и хороших ,и плохих позвольте поделиться своим мнением.Да, мы точно не знаем что там происходит в семье,но я постаралась представить себя на месте этой женщины,что бы мне помогло,какие действия родителей и педагога?Когда моему сыну было 7 мы уже успели сменить 2 школы,у меня на руках был еще один мой младший сын.Я редко появлялась в школе и радовалась,что у меня есть своего рода опрадание-грудной ребенок. Дневники были исписаны красным,впоследствии я узнала, что частенько мою проблему с сыном наша учительница обсуждала с мамами,т.к. ей было очень сложно вести обучение ,на одном родит.собрании ,где нас с мужем не было, родители обсуждали вопрос как так сделать, что бы мы покинули школу.Я еще на тот момент не знала ни о СДВГ ,ни о том что это не только моя прблема ,как я воспитываю сына,я испытывала какой-то дикий парализующий стыд,неуверенность и по этому не могла говорить с педагогом.Мой муж часто при этом бывал в школе,но учительница не говорила с ним как нужно,она сама видать толком не знала что с нашим Пашей.Что нам всем помогло?Разговор по душам в кабинете психолога-мы решили что со школы мы все таки уходим,по многим причинам,но одна из них достаточно весомая,это настроенная негативно группа родителей,я знаю что как бы вы не старались,Наталия,но дети в классе видя ваше сердобольное отношение ,относятся к этому мальчику не с таким пониманием,не с таким желанием помочь,так как дома нас слушают маленькие ушки,которые делают порой очень жестокие выводы-он странный,у него плохая мама,он не управляемый и т.д.А эти выводы часто остаются как клеймо на ребенке,которое он будет чувствовать уже не от нас, таких правильных взрослых ,а от его же коллектива в котором ему рости и взрослеть.На мой взгляд вам нужно всем родителям сделать большой шаг назад,у вас серъезный педагог корекционного класса, у которой было уже три выпуска,она просто не имеет права жаловаться группе родителей,искать здесь поддержку(а она очеводно это делает-откуда бы вы узнали что происходит в классе?)Поддержку сейчас можно найти, слава Богу-вы же ее нашли ,здесь,есть литература,есть интернет!А еще я думаю,кто стучит тому отворят-я не верю что к маме сложно дозвониться,врядли это неблагополучная семья-вы же ни разу не отметили мальчика, как худого,неопрятного.Да,а еще есть папа-учителю нужно выйти на контакт с ним.Да,я убежденна, ваш учитель должен взять полностью ответственность на себя за ситуацию ,которая сложилась в классе и процесс помощи мальчику возложить на свои плечи. C уважением, mama grizzly.


Сообщений: 2671
Добавлено: 10-12-2007 10:54
Я одного не поняла, почему кто-то видит в постах Наталии какой-то негатив? Я вижу только просьбу о помощи.


Сообщений: 1
Добавлено: 10-12-2007 13:02
Как хорошо, что нашла этот сайт!!!!!!
У меня подросток, неглупый парень- со слов учителей, нормально тянет математику, хороший английский. НО, совсем не делает домашние задания...В младших классах сама звонила его одноклассникам- узнавала, что задали, теперь все сложнее.Только сегодня поняла, что проблема не в воспитании(хотя погрешности тоже есть), а ,скорее всего,ребенок с СДВГ.Многое из описанного про нас.Пытаюсь загрузить курсами, тренировками,потому как: либо будет гулять с девушкой,либо сидеть в компе,еще телефон отнимает часыыыыы драгоценного времени.Через год поступать в инст. Читаю на сайте, что у некоторых это проходит, но как лечить? Куда обращаться? Прогресс в учебе только с репетиторами, не из школы.Но, по всем предметам учителей не пригласишь. Где взять терпения и мудрости????


Сообщений: 45
Добавлено: 10-12-2007 13:27
На мой взгляд вам нужно всем родителям сделать большой шаг назад,у вас серъезный педагог корекционного класса, у которой было уже три выпуска,она просто не имеет права жаловаться группе родителей,искать здесь поддержку(а она очеводно это делает-откуда бы вы узнали что происходит в классе?)


"Речевики" это немного другое,чем СДВГ и насколько я поняла опыта работы с такими детишками у учителя нет,иначе наверно было бы всё намного проще.

Утром отдала кое какие распечатки учителю.
Для мамы передавать пока не стала(примерила ситуацию на себя) наверно мне было бы не очень приятно и обидно,если бы мой ребёнок принёс такие распечатки.Незнаю пока передавать не стала.

Я одного не поняла, почему кто-то видит в постах Наталии какой-то негатив? Я вижу только просьбу о помощи.


Спасибо большое,что поняли.


Сообщений: 3571
Добавлено: 11-12-2007 13:11
Спасибо Вам, что Вы пытаетесь нас и наших детей понять. Верю, что Вам воздастся за добро добром. От всей души желаю этого.


Сообщений: 1739
Добавлено: 11-12-2007 15:02
Наталья,а на конференцию придете 12 декабря?Очень хотелось бы познакомиться с такой умной,думающей и неравнодушной мамой.Хотя вы и не "тематические"

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 11-12-2007 15:04
Клаша, откройте новую тему, тут никто не увидит...
А за терпением и мудростью - гыыыы, подставляйте ладоши, отсыплем...
Лечить - неврологию проверьте, все ли в порядке, для начала.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 12-12-2007 03:13
Ну вот, пока меня не было, такая интересная дискуссия развилась.
НатаLia, я приветствую вас на нашем форуме и хочу добавить несколько слов к выше сказанному другими нашими мамами.
Согласна с теми, кто сказал, что нам не понятны причины столь партизанского поведения обсуждаемой мамы. А без ее участия практически невозможно помочь мальчонке. И дать возможность другим детям учиться поспокойнее. Я вас совершенно не осуждаю за то, что вы хотите, чтобы ваш ребенок получал в школе знания, а не невроз, - вполне понятное желание любой нормальной матери. Я, к примеру, в прошлом году открывала на форуме тему "Чужой ребенок мешает всему классу", там ситуация с родителями была несколько иная, о происходящем узнала от других мам, педагоги инфой с нами не делились. Но это офф.
Вернусь к "вашей" маме. Наши форумчанки уже написали, с каким негативом многим из них и их детям пришлось столкнуться в школе. И я осмелюсь утверждать, что если школа идет навстречу ребенку и его родителям, пытается помочь и ВМЕСТЕ решать проблемы, то вряд ли нормальные родители будут избегать встреч с учителями. И уж тем более - не ходить на утренники, особенно, когда ребенок принимает в них активное участие и хочет, чтобы мама или папа пришли. На нашем форуме, на мой взгляд, нет таких родителей. Наши форумчане тоже хотят, чтобы их дети ходили в школу получать знания, а не невроз, чтобы они получали в школе позитивное отношение и от учителей, и от одноклассников, и стараются совместно с учителями помогать своим детям. Мы со своей стороны занимаемся медицинской, психологической коррекцией детей, а от школы хотим понимания и сотрудничества в решении учебных и поведенческих проблем в школе. К сожалению, система образования вообще и многие учителя "на местах", так сказать, не приспособлены, не умеют, не знают, не хотят справляться с детьми с особыми образовательными потребностями и трудностями поведения. Из-за этого кто-то был вынужден сменить несколько школ, кто-то предпочел другой, не школьный вид обучения ребенка. Но неверно сказать, что мы противопоставляем своих СДВГшек и себя другим, что мы считаем, что все школы и другие родители плохие и только и пытаются выжить наших неудобных детей. Это неверный вывод, хотя примеров достаточно. Но есть на форуме и темы о замечательных или хотя бы понимающих учителях и школах, к сожалению таковых меньше.
С мамой мальчика я не знакома и осуждать ее не стану.
Думаю, вам, родителям, не надо излишне вмешиваться (попахивает партийным влиянием советских времен), все таки школа должна постараться сама выйти с ней на контакт, выяснить причины ее боязни (или не боязни?) появляться в школе, в доброжелательной и конструктивной форме предложить сотрудничество в решении проблем ребенка.
Кстати, этот мальчик дружит с кем-то из класса? Встречается с одноклассниками после уроков, приходит в гости?


Сообщений: 26
Добавлено: 29-02-2008 16:29
А я за несколько дней перед посещением классрука или родительского собрания феназепамчика откушаю и иду. Иногда помогает, иногда нет. Боюсь перед родителями нормальных детей расплакаться или вцепиться в глотку, защищая своего детеныша. Вообще испытываю страшное нервное напряжение...могу несколько дней почти не есть...Мне очень стыдно, но я иногда ненавижу этих нормальных детей и их родителей, для которых я и мой ребенок - прокаженные. Не могу забыть этих презрительных ухмылок и строго-осуждающих взглядов...У меня дрожат руки, стучат зубы, как от холода. Извините...я знаю, они не виноваты...


Сообщений: 26
Добавлено: 29-02-2008 16:34
P.S. а мальчика одного супергипера они все-таки вытравили из нашего класса. Еще в прошлом году мой говорил, что Вадима мама отдаст в интернат. Не мог же он этого придумать сам, где-то услышал. В этом уч году его в классе нет, а учитель на 1 сентября сказал: "Вроде бы его устроили в какую-то сельскую школу. Будем надеяться, что как-то сложится жизнь у этого ребенка...".


Сообщений: 45
Добавлено: 28-05-2008 22:44
Здравствуйте.
По личным обстоятельствам,
долго отсутствовала,
извиняюсь.

За это время мало,что изменилось.
Было всё и разное,от некоторых вещей волосы "встают дыбом",
нашей учительнице тоже попадало и от администрации школы ,и от директора,что она мол не может справится с ребёнком,к началу последней четверти у неё откровенно опустились руки,она этого даже не скрывала,по ней было видно ,что она уже находится в таком состоянии,что перестаёт получать удовольствие от ведения уроков,раньше она такой не была
Я тоже не буду скрывать,старалась по возможности оставлять ребёнка дома и заниматься с ним,т.к то что рассказывали наши дети, дети и учителя из парралельных классов,не поддаётся ни какому определению.
Все поняли,что В.
нет помощи ни от мамы,не от психологов,ни от соц.педагогов никакой,родителям запретили вмешиваться,предложили переход в другие классы\школы,т.к у многих уже "ушли" речевые проблемы и класс скорее всего будут раформировывать,но не стали дали доучиться до конца года.У кого остались проблемы через коммисию,спец.школы...Лечение В. скорее всего не проводится,т.к весной ситуация вообще перестала находиться под контролем...Нет, хотя были спокойные моменты,
но они стали настолько редки,что дети радовались этому как празднику.
Маму нашего мальчика мы так и не увидели,
она не пришла даже на выпускной хотя мы все готовились с детьми к этому празднику и В. сам своими руками делал приглашение на праздник для мамы...Вот так.

Мой сын не хочет оставаться,в этой школе,
даже при условии перехода в другой класс,
потому что знает,покоя нет даже на переменках
Будем переходить.

Многие скажут,пусть привыкает жить в разных обстоятельствах и условиях...Я знаю в каждом классе есть "свой хулиган/заводила"
не без этого,так везде,
но поведение и поступки В. незнаю...такой опыт точно в жизни не пригодится.

Мы не справились с этим...нам минус


Сообщений: 168
Добавлено: 29-05-2008 00:12
НатаLia
Я прочитала..и заплакала.

И подумала..какое счастье, что я нашла в себе силы и в школу коррекционную отдать сына, и на надомное его перевести..
Слава богу, что никому мой сыночку в тягость не стал..
А так все описано про этого бедного мальчика..один к одному про моего Костика.


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 00:17
Наталия, не говорите так - про минус, пожалуйста! Вы сделали все, что могли. Если мама мальчика так и не пошла на контакт - ну что другие-то могут? Жалко мальчика, жалко вас... Так хочется вам сказать что-нибудь позитивное, ведь так приятно, что есть на свете люди, которым небезразличны проблемы других. И мы здесь, на форуме, благодаря вам знаем, что такие люди есть, и это очень поддерживает в нашем перманентном противопостоянии. Не пропадайте, напишите, как у вас с сыном дальше сложится со школой. Может, мы чего посоветуем, если понадобится совет. и поддержим, если понадобится поддержка. Кстати, сыновы-то логопедические проблемы как? Ушли?


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 00:29
хотя были спокойные моменты,
но они стали настолько редки,что дети радовались этому как празднику.
Меня всегда умиляют такие правмльные дети...


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 00:53
тоторо
не то что В. в тягость был,
нет,просто тяжело
Так хочется вам сказать что-нибудь позитивное

спасибо
А позитив у нас был,
у нас получился очень хороший и душевный выпускной,
все детишки были довольны
Кстати, сыновы-то логопедические проблемы как? Ушли?

В основном всё откорректировали,
можем спокойно идти учиться в обычный класс.
Меня всегда умиляют

умиляйтесь,
но когда не дай Бог,на перемене
вашего ребёнка "приложат" головой об стену с дальнейшим вызовом скорой...посмотрела бы я ,что вы "запоёте"


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 00:55
Может, мы чего посоветуем, если понадобится совет. и поддержим, если понадобится поддержка.


Спасибо вам большое.


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 01:02
умиляйтесь,
но когда не дай Бог,на перемене
вашего ребёнка "приложат" головой об стену с дальнейшим вызовом скорой...посмотрела бы я ,что вы "запоёте"
" Юпитер,ты сердишься.... "


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 01:09
дюшес
нет ,не сержусь,

помню свою панику,после того как инфа дошла до родителей,
а если в один "прекрасный" момент ,мой сын окажется "под рукой"
во время приступа агрессии.



Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 01:19


помню свою панику,после того как инфа дошла до родителей,
а если в один "прекрасный" момент ,мой сын окажется "под рукой"
во время приступа агрессии.

Наверное, время уже позднее- ничего не понимаю!


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 01:32
Наверное, время уже позднее- ничего не понимаю!


Я просто написала как наш "НЕ правильный" В.
в состоянии срыва или агрессии(я уж даже не знаю...не доктор)
на перемене "приложил" мальчика из парралельного класса.

Вот вы умиляетесь...а наши дети радуются,когда все тихо и спокойно.


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 01:35
Вот вы умиляетесь...а наши дети радуются,когда все тихо и спокойно.
Неужели вы не поняли, что меня как раз " ваши" дети и умиляют, особенно их единые порывы...


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 01:45
Неужели вы не поняли, что


может и не допоняла,простите...думала вы с "подковыркой"

На самом деле не такие они уж и правильные и
каждый со своими "тараканами" ,но как и все мы
устают от непонятного мельтешения,шума,припадков и срывов...


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 02:24
может и не допоняла,простите...думала вы с "подковыркой"

Конечно с "подковыркой"-разве вы не замечаете,что у вас постоянно идет противопоставление: " наши" дети, ОН- не ваш? Или он не дите, а монстр, недочеловек в ваших глазах...А когда ваши дети радуются "когда тихо и спокойно", да еще и "как празднику"- да , я и умиляюсь с "подковыркой"- как они это коллективно делают( в ваших устах).
у нас получился очень хороший и душевный выпускной,
все детишки были довольны
А, как вы его называете, " мальчонка" тоже был доволен? Вы столько времени провели, обсуждая судьбу мальчика, лучше бы сходили к его маме и позвали на праздник лично, от родителей , от учителя...


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 05:50
на перемене "приложил" мальчика из парралельного класса
а чего приложил-то? помню в период моей учебы у пацпнов тоже всякие выходки случались - разбираться надо, а не на агрессию валить
впрочем, сама ужасно не хочу, чтоб мой ребенок стал кому-то в тягость....поэтому на экскурсии не отпускаю, хотя и зовут его....со всяких внешкольных мероприятий раньше забирала.
а драки, конечно, недопустимы без причины и угрозы окружающим детям быть недолжно
поэтому когда нам в начале года сказали - драк не потерпим, забирайте - проглотила молча и согласилась
но драки в тот же день почему-то прккратились

а ваша учительница не вызывает доверия, если честно, раз ребенок учится в этой школе - обязана справиться и на переменах, кстати, тоже следить


Сообщений: 166
Добавлено: 29-05-2008 09:58
Вот когда мой сын ходил в старшую группу там был мальчик которого многие не любили. И помню на собрании восп-ца сказала слава богу что М. Сегодня не пришел. А когда мальчика перевели в другую группу, то восп-ца сказала детям у нас хорошая новость- М. Больше ходить не будет все закричали УРАААААА. И в школе тоже слышу Д. Не пойдет на экскурсию вот если бы еще и Ч. Не пошел было бы еще лучше.

Вот такая у нас жестокая реальность к сожалению. Помню психолог мне сказала если родители не дадут своему ребенку " по рукам ", то общество ему даст "по рукам".


Сообщений: 3167
Добавлено: 29-05-2008 10:13
дюшес, так Наталья жаловалась на то, что МАМА мальчика равнодушна к этой ситуации... Именно это и удивляло и задевало всех родителей в классе - ее полное бездействие. Мой сын на 70% агрессор - и мне всегда было стыдно перед другими родителями, когда случались подобные инцеденты, когда была возможность, не приводила его в сад, чтобы дать спокойно провести день и воспитателям, и детям, и их родителям. Ну согласитесь, если Ваш ребенок будет травмирован, то никакие оправдания другого родителя Вам по большому счету будут бьезразличны...
Наталья, а Вам искреннее спасибо за Ваше терпение и понимание.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 10:16
Я небуду никому ничего доказывать и оправдываться,
легче всего сказать,что плохой учитель,злые родители...

Да,мы не справились.

В конце концов,мама не маленький ребёнок,чтобы её постоянно пытаться найти,дозвониться,достучаться...она знает где находится школа,знает номера телефонов.Значит маму ситуация устраивает,в любом случае ей с этим жить,нельзя навязать помощь если она человеку ненужна.



Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 10:39
Наталья жаловалась на то, что МАМА мальчика равнодушна к этой ситуации
Так это НАТАЛЬЯ жаловалась, что мама равнодушна, в глаза ее не пожелав увидеть.
родителям запретили вмешиваться,предложили переход в другие классы
А это что означает: равнодушие администрации?( а ведь они отвечают за здоровье всех детей)
постоянно пытаться найти,дозвониться,достучаться
Бедная школа-не нашла, не дозвонилась, не достучалась
Да,мы не справились.

С чем? С тем, что не смогли маме сказать кто есть кто? Лично у Натальи проблемы со здоровьем сына прошли, выпускной
хороший и душевный
.....


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 10:52
Девочки, пожалуйста, не начинайте все сначала, в этой теме уже и ругались, и оправдывались, и всех по очереди виноватыми делали, и советы давали правильные. Но раз так и не получилось достучаться до мамы мальчика - ну что тут еще сделаешь? Одно то, что она не пришла на выпускной к своему сыну . И ее заочно не хочется делать виноватой, мало ли, какие там обстоятельства, да и если она в самом деле "такая-сякая", оттого, что мы выльем тут здесь на нее ушаты обвинений, мальчику лучше не станет, и его одноклассникам тоже.
Тоторо, вы молодец, вы понимаете, что кроме наших проблемных деток, есть еще и окружающие, которым "выверты" нашых чудушек могут реально мешать. Есть такое, и делать кого-то при этом виноватым или нет, реальность от этого не изменится. Я в силу профессии вижу ситуацию с двух сторон - и как мама, и как учитель. Поэтому мне так и импонирует позиция Наталии. Представьте - если бы в таких ситуациях все "свидетели обвинения" не требовали бы "оградить наших от вашего", а спрашивали бы - "Чем наши могут помочь вашему?", как и было в этой теме. Помочь не получилось, увы, и это ничья не вина. Заинтересованные стороны честно попытались, но, к сожалению, именно той, от которой зависит больше всего, то есть мамы мальчика, в списке заинтересованных сторон не оказалось.
И еще мне приятно, что Наталия продолжает общаться с нами - взгляд с другой стороны, тем более взгляд доброго и неравнодушного человека - это, согласитесь, приятно и полезно.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 11:15
что мама равнодушна, в глаза ее не пожелав увидеть.

Вы как себе это представляете,
я должна была к незнакомому человеку,которого в глаза никогда не видела,завалиться в гости.
А это что означает: равнодушие администрации?( а ведь они отвечают за здоровье всех детей)

Вот поэтому и предложила родителям,
выходы имеющиеся на тот момент,
потому что отвечает за здоровье ВСЕХ детей
Бедная школа-не нашла, не дозвонилась, не достучалась

если не ошибаюсь,
ходили соц.работник и ещё кто то из школы,
но о результатах,извините,нам простым смертным не доложили.
Лично у Натальи проблемы со здоровьем сына прошли, выпускной

Какое "несчастье",мы справились и преодолели наши проблемы,
а надо,что бы долго и упорно мучались...

А то сколько сил я на это положила
и из чего я ребёнка вытаскивала-это мало кому интересно.
выпускной

А что плохого,в том,что мы постарались сделать для детей хороший выпускной.
Многие родители взяли на себя организацию и мат.затраты по празднику.И никто,слышите, никто из детей,не был в чём то ущемлён.



Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 11:18
Наталья, а Вам искреннее спасибо за Ваше терпение и понимание.

И еще мне приятно, что Наталия продолжает общаться с нами - взгляд с другой стороны, тем более взгляд доброго и неравнодушного человека - это, согласитесь, приятно и полезно


Спасибо,на добром слове


Только у меня ощущение иногда,
что разговор идёт Слепого с Глухим....


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 11:45
Есть такое ощущение. Не обращайте внимания. Ну прочитали тему невнимательно, ну зацепились за тех же пресловутых "наших" и "ваших"... Повторяться не хочется, о такой реакции тоже говорили уже в этой теме. К концу учебного года мы тут все задерганные, затюканные, со смутным желанием то ли разрыдаться в голос, то ли загрызть кого-нибудь. Я тут где-то рассказывала, как я практически без оснований давилась слезами на сыночкином "последнем звонке". Трудно стать выше своих инстинктов, а материнский инстинкт защищать своего от чужих - неистребим. У вас получилось сделать шаг от "зашитить своего" к "помочь чужому". Мне кажется, нам есть чему у вас поучиться.


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 11:53
нашей учительнице тоже попало и от администрации школы, и от директора, что она не может справиться с ребенком
родителям запретили вмешиваться,предложили переход в другие классы\школы
о результатах,извините,нам простым смертным не доложили
У директора и администрации школы есть четкая позиция на этот вопрос. Если вы не довольны действиями директора-тема должна быть другая
из чего я ребёнка вытаскивала-это мало кому интересно
Вот и напишите про своего, а не про чужого и его маму!
Какое "несчастье",мы справились и преодолели наши проблемы,
а надо,что бы долго и упорно мучались...
Да счастье это


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 12:14
Вот и напишите про своего, а не про чужого и его маму!
Дюшес, вы тему читали? Или только последнюю страницу?
тема должна быть другая
А есть - эта. Должна она быть или не должна, а она - есть. Сказано в ней уже много, и отвечено тоже. Еще раз прошу, давайте не будем по второму кругу говорить друг другу те неприятные вещи, которые уже БЫЛИ (увы) сказаны. Тема для нашего форума изначально болезненная, но если мы смогли сделать ее более-менее конструктивной тогда, когда этот разговор возник, мне кажется, не стоит снова делать ее плацдармом для обвинений, неважно, обоснованных или нет.
Пы-сы: просьба мой пост тоже не воспринимать, как обвинение. Это моя личная просьба.


Сообщений: 783
Добавлено: 29-05-2008 12:46
June, так ведь Наталья не знает, что там с мамой. Ей это не сказали соц.работник и директор. Но обвинения в равнодушии звучат.
Могу на это сказать, что одна из мамашек в д/садовской группе у моего сына тоже обвиняла меня в равнодушии -я ведь на собрания не ходила, и на праздники в д/саду не всегда могу придти, работа такая. А она дома сидит,время на все есть, в т.ч. и на обмывание косточек .
Мне не жалко было, пусть обмывает,только ее девочка пыталась в саду моему сыну гадости говорить,которых дома наслушалась. А мой расстраивался. Тоже разговоров было про "плохого ребенка" -закачаешься, и тоже воспитатель говорила :"Вот нет Л. в саду -как хорошо, а вот придет -будет кошмар". И дети за ней повторяли. Можно умиляться ,как дружно .
Да,нам удалось преломить ситуацию( с помощью наших девочек с форума),хотя я все равно НЕ хожу на собрания и редко бываю на праздниках. И мамашка продолжает вопить о моем равнодушии к ребенку.Мы ей вообще-то не докладывали, как и где занимались с ребенком. Мне легче было, у нас замечательный папа и мы были вдвоем. И воспитательнице объяснили, что она должна найти к ребенку подход, а не жаловаться другим родителям.Кстати, она тоже жаловалась родителям, что мы с ней не общаемся(естественно,все было не так, нам она с козьей мордой отвечала, что все нормально). А уж как она разливалась о своих стараниях другим родителям, а на празднике начинала усиленно делать вид, что она только нашим занята, на других у нее сил не хватает,поэтому бедные дети страдают от агрессии нашего.Настроенные ею родители до сих пор иногда выдают что-нибудь.
Так что я как-то плохо отношусь к родителям, которые, не зная ничего про родителей ребенка, начинают делать выводы...из слов воспитателя/учителя. А дети , увы, часто поступают так, как им подсказали взрослые. При желании настроить класс против ребенка можно. Да, случай с рукоприкладством плохо, тут надо разбираться.
Естественно, это не относится лично к Наталье, надеюсь, что она не из таких...
Но так все похоже ...


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 13:15
June, я тему читала , еще в прошлом году. В сущности я не сказала ничего нового с тех пор
вам, родителям, не надо излишне вмешиваться (попахивает партийным влиянием советских времен), все таки школа должна постараться сама выйти с ней на контакт, выяснить причины
Кстати, этот мальчик дружит с кем-то из класса? Встречается с одноклассниками после уроков, приходит в гости?
Наталья,а на конференцию придете 12 декабря?Очень хотелось бы познакомиться с такой умной,думающей и неравнодушной мамой
-это все и многое другое осталось без внимания. А через полгода я увидела только, что Наталья выслушивает жалобы на ребенка от учителя и детей другого класса( про этику слышал кто-нибудь из них), не прислушивается к администрации и так-таки не смогла достать маму- темную лошадку


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 14:34
Ну ведь в самом деле не смогла - достать маму! Тогда разговор как раз к этому и пришел - что без участия мамы мальчика ничего тут не сделаешь.
Сурок, если мама не приходит к очень проблемному ребенку на праздники, хотя он переживает из-за этого - мне кажется, что это все-таки не ваш случай. Я тоже редулярно пропускаю школьные собрания у сына, а на праздники подсылаю бабушку. Но если бы я видела, что мой ребенок от этого страдает - нашла бы выход. А к учительнице стараюсь время от времени подходить поддержать разговор на тему, как ей с моим трудно. Нерадостно это, сами понимаете, но пусть уж она мне все это выскажет, чем моему ребенку или другим родителям. Учителя тоже люди со всеми человеческими слабостями, даже те, кто очень старается соблюдать профессиональную этику.
Кстати, действия учительницы, озвученные в теме, я не очень понимаю, но, с другой стороны, я сама в такой ситуации не была. Бывала в похожих, но... как это сказать... количественно меньших. То есть детей в группе меньше и времени я сними провожу гораздо меньше. Но как может душу вымотать одно такое проблемное существо, я хорошо знаю. Чтобы сразу пресечь упреки из серии "А вот я мама такого, как вы говорите, существа, так вот мы..." скажу сразу - я ТОЖЕ по совместительству мама такого вот существа, поэтому учеников своих понимаю и люблю, родителям сочувствую и уважаю их нелегкий труд, но... Да, на прошлой неделе мне удалось немного расслабиться, когда чудеснейшая девочка, она же вреднючий гипер, болела. И я очень постаралась не измениться в лице, когда она пришла - сразу на открытый урок для родителей! Я понимала всех - девочку, которая физически не могла усидеть на месте, ее маму, которая краснела за своего ребенка, остальных детей, которые тоже порывались вскочить побегать вслед за этой девочкой, других родителей, которые-таки в глубине души думали "Да что же это за учительница такая, с горсткой детишек справиться не может!" Я старательно улыбалась всем, всех хвалила, всем говорила добрые слова и утешала себя: "Ну еще чуть-чуть, и все!" А если бы мне каждый день, каждый урок, весь учебный год, да программа, да бумажная работа, да директор, да завуч - не знаю...
Вы поосторожнее - с обвинениями-то. Получается, что мы проецируем собственные обиды на участников другой, похожей, но другой, ситуации. Все, останавливаюсь. А то уже в какой-то менторский тон впадаю Простите, конец учебного года


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 14:39
На данном этапе,
ну нет у меня желания всё заново ворошить,
уж простите.

Мой пост,после такого большого перерыва
был написан,чтобы сказать,что мы старались,
у нас было желание всё наладить,но не сложилось,
а сейчас просто пустота и чувство "наконец то каникулы"

Как всё сложится дальше ,я
незнаю.

Спасибо всем,что выслушали,за советы,
за всё.

Здоровья и терпения вам и деткам.


Сообщений: 3030
Добавлено: 29-05-2008 15:13
Так это НАТАЛЬЯ жаловалась, что мама равнодушна, в глаза ее не пожелав увидеть.

Дюшес, а почему вы думаете, что Наталья непожелала её увидеть в глаза? Она как раз очень пожелала, и на форуме здесь ВМЕСТО ЭТОЙ МАМЫ между прочим сидит и пытается понять чем парню помочь можно. Просто - насильно мил не будешь, если человека это не волнует, то от желания Натальи и кого-бы то ещё ни было ничего не зависит, к сожалению.

Наталья, вас с переходом в очередной класс! А парнишку по настоящему жаль...

В конце концов,мама не маленький ребёнок,чтобы её постоянно пытаться найти,дозвониться,достучаться...она знает где находится школа,знает номера телефонов

Я, как родительский комитет, который ВЕЧНО должен кому-то дозваниваться - подтверждаю, что если человек НЕ ХОЧЕТ чтобы ему дозвонились, это не произойдёт


Сообщений: 3167
Добавлено: 29-05-2008 15:34
Я не стала перечитывать всю тему, но помню, что как раз и не могли найти и дозвониться до мамы, т.к. по телефону она не желала общаться и в школу не приходила ни разу. Ну действительно, не идти же всем к ним домой!..


Сообщений: 917
Добавлено: 29-05-2008 15:46
Я думаю, мама в этой ситуации самоустранилась, дабы сберечь свои нервы. За чужой, между прочим, счет.


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 15:50
Ага, за счет своего ребенка!


Сообщений: 917
Добавлено: 29-05-2008 15:51
А также за счет всех остальных детей в классе, их родителей и учительницы.


Сообщений: 783
Добавлено: 29-05-2008 16:03
Девочки, ну почему скрывается? Может, не хочет именно с род.комитетом своего класса общаться? Я как раз не хочу именно с род.комитетом общаться -потому что там,простите, мамашки с амбициями собрались.И мне их нравоучения на тему воспитания совсем не интересно слушать -я бОльшие глупости редко встречаю.Мне легче с заведующей и психологом пообщаться. Правда,они тоже считают род.комитет в нашей группе неадекватным .
Соц.работник в семье был. Так почему же учительница опять ничего не знает? И,хоть убейте, слова Натальи в основном -это опять пересказ того, что говорит учитель. Ну а учителя разные бывают. Я помню тему,как учительница била учеников, а родители побежали за нее заступаться...
Хотя действительно тема разрослась, уже сложно все удержать в уме.

Наверное, я в принципе не одобряю того, что учитель не соблюдает свою профессиональную этику и обсуждает ребенка с этим самым пресловутым род.комитетом. По-моему, легче один раз сходить домой к ученику. Ну и мальчика-изгоя жаль. А вот работающую маму я хорошо понимаю.
Сурок, если мама не приходит к очень проблемному ребенку на праздники, хотя он переживает из-за этого - мне кажется, что это все-таки не ваш случай.
" Это МОЙ случай.Иногда действительно НЕЛЬЗЯ уйти с работы на полдня, легче уволиться( иначе все равно уволят). Отношения мамы и учительницы мы тоже не знаем, точнее,знаем только со слов учительницы. Знаем, что мальчик мешает всему классу(как большинство местных детей). Лечится ли он -мы тоже не знаем,это не обязательно афишируется. Так что по сути Наталье ничего не известно, но она пытается сделать выводы. А данных не хватает.
June,иногда я не могу придти на праздник, даже если сын сильно расстроится - до последнего времени работать я была просто вынуждена, так сложились обстоятельства. Без вариантов. И у меня нет бабушки,которую я могу туда отправить. И муж тоже не всегда может уйти с работы.Так что с Вашей точки зрения я вполне подпадаю под такую же "скотину-мамашку, на праздники не ходит". Может, мама мальчика после работы бежит ухаживать за своей мамой/бабушкой/на вторую работу. И еще тысяча всяких может.Не стоит осуждать заочно.


Сообщений: 3167
Добавлено: 29-05-2008 16:09
Ой, неужели я, предлагая свою кандидатуру в род.комитет, тоже стану неадекватной?
Вспомнила, что выразила желание в нем работать также и в саду, из которого нас ушли. Муж предлагал свою проф.помощь в оформлении сада. Так нам воспитательница сказала: "Какое оформление?! О чем вы? у вас же такой трудный ребенок..."


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 16:10
Ну а на праздники к детенышу она почему не ходит? Не хочет общаться с родителями - так никто и не заставит. Поддержала морально своего, стоя в сторонке, и пошла себе. Конечно, каие-то резоны для того, чтобы так поступать, у нее есть, не просто так, но чтобы нормализовать ситуацию, какие-то шаги должны быть сделаны, иначе все остальные бессильны.


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 16:11
а чем мама может уж так помочь?
если дорустить факт, что она УЖЕ делает все возможное для ребенка. но нет возможности сидеть с ним на уроках и нет желания выслушивать претензии и наставления родительского комитеткеа?
она что, обязана?
при всем желании помочь - ее встреча с род. комитетом ничего не даст - советы дилетантов, если допустить факт, что она общается с врачами и психологами. а так же с директором школы, который все это ЗАЧЕМ-ТО прикрывает....наверное, не без причины

мы тут писали, что сложно найти даже хорошего специалиста, который окажет реальную помощь ребенку.
а лично я не хотела бы выслушивать советы род. комитета слащавым голосом - вы уж повлияйте на ребенка, он нашим мешает, обижает, все срывает, наши детки страдают......

и повторюсь - отношение ребенка к в классе намного зависят от учителя, ее позиции как перед детьми, так и перед другими родитеялми



Сообщений: 670
Добавлено: 29-05-2008 16:13
Ох боюсь я школы....


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 16:19
Странная мама у вас получается - если допустить, что она
УЖЕ делает все возможное для ребенка
но при этом ничего не говорит самым заинтересованным лицам (нет, не обязана, конечно!), чем создает очень непростую обстановку в классе прежде всего для своего ребенка. Да это просто Штирлиц какой-то! А про учителей - если ребенок ведет себя неадекватно, надо быть суперпрофессионалом, чтобы как-то урегулировать отношения в классе. Учителя же в основной своей массе - обычные люди. По себе сужу!


Сообщений: 957
Добавлено: 29-05-2008 16:20
Наталья, а мне показалось, что это просто школа не справилась не только с этим мальчиком, но и с проблемами ваших детей. Насколько, я помню, у Вас коррекционный класс, а это определенные условия работы (сложные дети и т.д). А Вашей школе это стало не нужно, ну и под предлогом " этого мальчика" ваш класс и расформировать хотят. Просто как-то навязчиво Ваша администрация обсуждает проблемы одного ребенка со всеми родителями. Ведь, если я правильно поняла, Ваш класс расформировывают и все "проблемные" дети уходят, в том числе и этот мальчик. Может дело не только в нем, вернее совсем не в нем.


Сообщений: 663
Добавлено: 29-05-2008 16:23
Меламори, я тоже боялась. Нормально, вполне себе жить можно. Вы почитайте в оффтопе, какие наши детки четверышники-пятерышники! Хотя устали все з-з-зверски. Но это не только мы, мамы "особо выдающихся", это все устали. "Мы немножко отдохнем, и опять..." и далее по тексту.


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 16:40
но при этом ничего не говорит самым заинтересованным лицам

а заинтересованые лица кто?
по-моему, директор, с которым мама однозначно знакома и учитель, которая явно что-то не договаривает и спихивает свои обязанности на других.

мы, например, в школе только с учителями и директором общаемся, а перед другими родителями не отчитываемся, точно так же как они перед нами
и я не считаю нужным обсуждать своего ребенка с ними, так же как не считаю себя вправе обсуждать их детей. на это есть профессионалы - в школе это учителя, педагогиё

а учительнице обсуждать маму мальчика, да и особенности самого ребенка с другими родителями - верх непрофессионализма. точно так же завтра она обсудит всех остальных детей и родителей в их отсутствие.


Сообщений: 228
Добавлено: 29-05-2008 16:53
Вы знаете, мне очень НЕ НРАВИТСЯ поведение не мамы, а учителницы. Мой сын ходил сначала в коррекционный д/с, а теперь учится в классе КРО, там и там все дети не сахар, каждый со своими "вывертами". Так вот, ни разу, ни в д/с ни в классе КРО на родительском собрании не обсуждались проблемы какого-либо конкретного ребенка, тем более в отсутствие на собрании его представителей (это же как бабушки у подъезда, все косточки и маме и сыну за глаза перемыли, а в глаза улыбаются). На собраниях обсуждаются насущные проблемы всего класса, например подготовка к празднику, или пролечивание в дневном школьном стационаре, лекторий, наконец для родителей по проблемам их детей пути их решения (не все же могут получить информацию на форуме). А вот потом, после собрания, учитель может попросить кого-либо задержаться и наедине высказать свои претензии, опасения и пожелания наедине. И, знаете ли, мы, родители, (и в садике и в школе) очень дружны между собой, т.к. нет у нас обиды на соседа , который сегодня помешал написать контрольную моему единственному и ненаглядному и его маму, которая грудью встала на защиту своей кровиночки.
И совсем уж не могу назвать умными тех родителей, которые сплетни с собрания обсуждают при своем ребенке дома. Тот ведь не замедлит завтра же во всеуслышанне заявить в классе, что Коля или Вася такой-то и такой-то, и держаться от него надо подальше. Вот и стал ребенок изгоем, а в ответ на такую обиду он еще что-нибудь почище выкинет. И растут взаимные обиды и претензии как снежный ком.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 17:13
Наверное, я в принципе не одобряю того, что учитель не соблюдает

Всё дело в том,что многие в этот класс попали из одного лог.сада поэтому были знакомы друг с другом и общались,
а у читель по началу пыталась у родителей узнать может кто общается и с этой мамой,т.к реакции прийти в школу небыло,ну а потом уже всё закрутилось ,завертелось.
после работы бежит ухаживать за своей мамой/бабушкой/на вторую работу. И еще тысяча всяких может.

Я в начале темы писала,мама- домохозяйка.
Не стоит осуждать заочно

Блиииин,ну если мы такие "уроды"
прийди в школу когда,там находятся только учителя и никаких родителей.Объясни учителю,директору хоть кому нибудь
ситуацию,мы ведь сначала вообще не имели представление что происходит,тематика детей ведь разная.

при всем желании помочь - ее встреча с род. комитетом ничего не даст

род.коммитет подключили,всего лишь затем чтобы мама в школу пришла,
а проводить "воспитательные работы" это не дело род.коммитета.

Ваш класс расформировывают

хотели расформировать,но дали доучиться.

Больше сказали такой класс набирать не будут.

Вот и стал ребенок изгоем

да кто сказал,что он изгой,

я говорила ,что тяжело...

Дети с ним общаются и если не ошибаюсь,В. дружит с мальчиком из нашего класса.
И хвалят его всегда за достижения,на выпускном директор ему медаль и граммоты вручал,1 место в спортивных сорревнованиях и 2 место в шахматном конкурсе-среди школ нашего р-она,на футбол ходит,занимается.
И вот это всё,и праздник и награждения,когда ребёнок рад и горд за себя,мама пропускает,её рядом нет...Незнаю,не понимаю ...



Сообщений: 494
Добавлено: 29-05-2008 17:22
А я вот тоже не ходила на собрания и всяческие сборища. Чаще не успевала, но иногда бывает и специально не ходила. Если что-то надо узнать я звонила учительнице и обо всем у нее узнавала. Я никого не выгораживаю и не встаю ни на чью сторону, но мне кажется что если ребенок на футбол ходит и умеет играть в шахматы значит этим ребенком занимаются.
А при таком поведении мальчика в школе я прекрасно понимаю нежелание мамы ходить в школу.
НатаLia, а Вы молодец, имея своего проблемного ребенка пытаетесь помочь чужому.


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 17:26
Дети с ним общаются и если не ошибаюсь,В. дружит с мальчиком из нашего класса.
И хвалят его всегда за достижения,на выпускном директор ему медаль и граммоты вручал,1 место в спортивных сорревнованиях и 2 место в шахматном конкурсе-среди школ нашего р-она,на футбол ходит,занимается.
И вот это всё,и праздник и награждения,когда ребёнок рад и горд за себя,мама пропускает,её рядом нет...Незнаю,не понимаю ...

Так может быть это лебеденок залетел на ваш птичий двор?! Оставьте маму в покое, сердобольная Наталья, у мамы -кукушки таких мальчиков не бывает. Убейте меня, но что-то тут не вяжется....


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 17:33
Так может быть это лебеденок залетел на ваш птичий двор?! Оставьте маму в покое, сердобольная Наталья, у мамы -кукушки таких мальчиков не бывает. Убейте меня, но что-то тут не вяжется


А не приходит вам мысль,что все успехи В. это заслуга школы и педагогов-воспитателей,в школу приходит раньше всех и на
продлёнке он почти до 18.00 его самым последним забирает бабушка (в начале темы я объясняла)
все кружки,секции и т.д посещает именно в школе...Во время каникул тоже ходит в школьный лагерь.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 17:37
Оставьте маму в покое, сердобольная


никто уже и не трогает,
сейчас класс разойдётся по разным школам,классам
и всё равно только маме решать,что дальше делать и я считаю,
наш класс был не самым плохим,думаю бывает похуже.


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 17:41
что все успехи В. это заслуга школы и педагогов-воспитателей

вроде, вы в начале писали, что ваша цель - помочь ребенку, а ему вон какая помощь уже оказывается школой, при чем успешно
что вы тогда переживаете за него?


Сообщений: 783
Добавлено: 29-05-2008 17:46
Ой, неужели я, предлагая свою кандидатуру в род.комитет, тоже стану неадекватной?
Вспомнила, что выразила желание в нем работать также и в саду, из которого нас ушли. Муж предлагал свою проф.помощь в оформлении сада. Так нам воспитательница сказала: "Какое оформление?! О чем вы? у вас же такой трудный ребенок..."

Не, Ирачеба, тебе такое не грозит . Кстати,наш папа в род.комитете, из которого его всеми силами выпихивали неадекватные мамашки . Пока воспитатель не сказала, что он делает один больше, чем они все вместе . У них все силы уходили на "обсасывание косточек" чужих семей .
С ужасом думаю, что все дети этих мамашки попадут с моим в одну школу, и что они будут говорить про меня и про сына . Особенно если учительница попадется соответствующая . Точно как про этого мальчика . Придется отдавать своего в гимназию.
Ладно, действительно, не стоит начинать все по кругу. Мальчик, оказывается,умный, спортом занимается. Медали и грамоты ему вручили.А праздник ему мама,возможно, дома устроила.Только вот беда,доложить об этом забыла .

Что-то мне уже нравится эта неизвестная мама, которая не хочет трепать свои нервы в разговорах с "доброжелателями" , а тратит силы на своего ребенка. Т.е. проблема в том, что учительница (и Наталья) считает, что мама должна ходить в школу/на праздники. А мама считает, что нет(и имеет право).
Дюшес, . Всем бы такую маму.


Сообщений: 957
Добавлено: 29-05-2008 17:46
А не приходит вам мысль,что все успехи В. это заслуга школы и педагогов-воспитателей,в школу приходит раньше всех и на
продлёнке он почти до 18.00 его самым последним забирает бабушка (в начале темы я объясняла)
все кружки,секции и т.д посещает именно в школе...Во время каникул тоже ходит в школьный лагерь.

Не вяжется все это. Значит мама та нашла Вашу замечательную школу, записала на интересующие ее ребенка кружки - значит знает его интересы. А с шахматами - если занял 2 место, значит занимается дома. Не все так просто, мне кажется. А что не приходит на праздники, ну всякое бывает, может до этого такого негатива наполучала, что до сих пор тошно Знаете, мне когда классная моего сына тематического звонит. я не могу ничего с собой сделать, руки леденеют, в голове пустота, хотя знаю, что ничего плохого она не скажет, но от липкого страха не могу отделаться


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 17:54
записала на интересующие ее ребенка кружки


ага...мама записала,как бы не так...

соц.работник школьный

Ладно,мама отличная всем бы такую.
По кругу идти не охота ,честное слово.
Всё закончилось и Слава Богу.


Сообщений: 162
Добавлено: 29-05-2008 17:55
нам простым смертным не доложили
незнаю, не понимаю
-пути расходятся, а неудовлетворенность осталась


Сообщений: 670
Добавлено: 29-05-2008 17:59
ага...мама записала,как бы не так...

соц.работник школьный


Наташа, вы как-то по крупицам инфу выдаете - спросили - ответили. Получается неполная картина. А вот с шахматами я согласна с гравицапой - ими тоже дома надо заниматься. Или тоже соц. работник помогает?


Сообщений: 957
Добавлено: 29-05-2008 18:06
Наталья, Вы не обижайтесь. Лично мне, было бы очень не приятно, если бы соц. работник, учительница, школьная администрация обсуждала проблемы моего ребенка с посторонними людьми, пусть и искренни заинтересованными в нем. А то что они это с Вами обсуждают, это уже не этично. А та мама, ну что, ну НЕ ХОЧЕТ идти с Вами на контакт, ну и не надо. Вы -то сами, что хотите от той мамы? На сколько я понимаю, у мальчишки проблем убавилось, появились друзья, какие-то победы на соревнованиях, не так все плохо. Нет? У того мальчика такая мама, а у Вашего ребенка - другая. Мамы разные нужны, мамы - разные важны. Классика.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 18:09
Или тоже соц

незнаю


Странно однако,получается
прошлась по темкам,много жалоб "вот нас не понимают,нам не хотят помочь,войти в положение и тд." и что получается,попыталась я здесь ,уж как смогла,может и коряво обрисовать ситуацию другими глазами,а в ответ "сама дура,не лезь" ,как же тогда можно вести речь о понимании и помощи...
Отгораживаетесь стеной,чуть что в разрез -"кричите" ,что все злыдни,ничего не понимающие.


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 18:14
Вы -то сами, что хотите от той мамы?

уже ничего

На момент создания этой темы,была проблема,
хотели эту проблему решить...
А уж как получилось,так и получилось...

По сути тему можно закрывать.


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 18:18
с чего вы взяли что нам нужна помощь род. комитета и мам однокласников?
нам нужны грамотные талантливые адекватные прфесиональные учителя и пед.персонал школ, которые в наше отсутствие возьмут на себя заботу о наших детях - только и всего


Сообщений: 45
Добавлено: 29-05-2008 18:22
род. комитета и мам однокласников


а это что не люди
или вы выборочно общаетесь,
мама однаклассника может оказаться одной из -
грамотные талантливые адекватные прфесиональные учителя и пед.персонал школ
а с таким отношением,вы даже этого можете и не узнать.


Сообщений: 957
Добавлено: 29-05-2008 18:27
Наталья, не совсем так. То что Вы пытаетесь озвучить "картинку с другой стороны", это здорово. И спасибо большое. Но.. Если Вы действительно хотите помочь тому ребенку, надо говорить с его мамой и только, без привлечения административного ресурса. А если педагоги-соц.работники нелицеприятно отзвываются о чужом ребенке Вам, это говорит о их профнепригодности. Поверьте, у них много способов в запасе, что бы найти и вызвать на контакт ту маму. Значит не очень хотят, а пытаются с Вашей помощью просто убрать мальчишку. Здесь на форуме таких случаев мульен. И потом, здешние жители ищут помощи именно адресно и у учителей, воспитателей, врачей. Именно профессиональную помощь, а не просто разговоров - Почему на праздник маман не ходит?. Не обижайтесь, пожалуйста, но здесь именно такие мамы, которые всегда ждут подвоха в доброжелательности других по отношению к нашим детям, слишком часто она оборачивалась другой стороной


Сообщений: 276
Добавлено: 29-05-2008 18:28
персонал НАШЕЙ школ и учителей мы прекрасно знаем, а все остальные - кем бы они не работали в других местах - не уполномочены заниматься воспитанием моего ребенка, не несут за него ответственности, и я, действительно, имею право общаться с ними по своему желанию и усмотрению



Сообщений: 769
Добавлено: 29-05-2008 18:36
род. комитета и мам однокласников


а это что не люди


Люди, малознакомые и объединённые по формальному признаку.

или вы выборочно общаетесь


А Вы разве нет?

Общаются все выборочно, и информацию о своей частной жизни и жизни близких выдают отнюдь не всем желающим.


Сообщений: 166
Добавлено: 29-05-2008 21:41
Тему сначала не читала.Но хочу сказать каждая из сторон по своему права я никого не осуждаю. Но все же тоже не понимаю маму того мальчика почему она не ходила в школу. Даже если ей там не рады и недолюбливают она же делала это бы ради ребенка. Не бывает дыма без огня и мне кажется ей ребенок просто "до лампочки". Пусть даже она с ним и занималась дома и может любит свое дитя. Но все же жалко ребенка к которому не приходят на утренники или хотя бы на выпускной. Я понимаю работа, но можно раз не прийти два, но не приходить хронически... значит ей просто это не нужно. Но можно же отгул взять или подменится. Тем более вроде она домохозяйка.

Вот у нас в классе не побоюсь этого слова трудная мама трудного ребенка. Так за ней еще как бегали и не только к ней домой ходили, но даже к ее маме. И одна мама с род. Комитета даже ходатайствовала над ним через школу хотя вроде оно ей надо...Приводила к себе домой кормить . Уч-ца сказала маме мальчика чтобы она зрение проверила ему так ждала этого пол года и не дождалась. В результате уч-ца сама сводила его к окулисту. Просто у той мамы как оказалась сложная жизнь, как то привела его в школу и сказала мне его некому оставить, но извините кроме нее никто не будет с его мальчиком нянчится.


Сообщений: 3167
Добавлено: 29-05-2008 23:11
Какая-то тяжелая тема вышла, с таким неприятным осадком...


Сообщений: 434
Добавлено: 30-05-2008 08:58
Да... Даже не хочется на сайт заходить.

НатаLia, простите. Простите, что не получилось конструктивного, доброжелательного диалога. И спасибо вам за то, что вы по крайней мере попытались выслушать, помочь, разобраться.

June69 – мое глубочайшее уважение.


Сообщений: 45
Добавлено: 30-05-2008 10:35
Конечно,тяжело и неприятно.

Вот если бы я пришла и написала,как у нас всё хорошо,
у нас так здорово,мама во всём помогает и с В. вовсе проблем никаких,все бы дружно радовались,но это ни так .
А когда не знаешь,что происходит,что с этим делать,
и опыта общения с такими детишками никакого-это проблема,
проблема от незнания.

Я бы хотела,чтобы вы оглянулись по сторонам,
нельзя всех людей "чесать под одну гребёнку",
если попался один непонимающий человек,следующий человек поймёт и при необходимости поможет,а может станет другом для вас и вашего ребёнка.


Спасибо,всем участникам этого нелёгкого разговора.
Всего,вам хорошего!


Сообщений: 951
Добавлено: 30-05-2008 11:14
Вы знаете, вот у моей старшей сегодня выпускной, закончила четвертый класс. Я ее спросила, хочет ли она, чтобы я пришла на торжественную часть. Она ответила: "А я уже сказала, что ты не придешь." Почему - спрашиваю. А чадо мне говорит- " Мамочка, ну зачем тебе это? Ты ведь работаешь и без того устаешь, а тут опять еще с учителями встречаться...Не ходи." И это не потому, что дочка отчего-то боится моего прихода в школу, она у меня почти отличница. Это очень говорящая картинка. Просто даже дети понимают, чего мне стоит каждое посещение школы, каких нервов и крови и стараются меня от этого уберечь. Это так, к слову, о мамах, не приходящих на праздники. Зато дома у нас будет масштабное празднество, веселое и без напрягов в виде осуждающих учителей и родителей( не так дышишь, не так стоишь, не так летишь).А вот если СДВГ-шка отлично играет в шахматы, это несомненная заслуга родителей, знаю, потому как сами дома учим Ксюху играть . Для них понять такого рода игры крайне сложно.


Сообщений: 783
Добавлено: 30-05-2008 11:17
Да, тяжело и неприятно. И осадок остался.
А когда не знаешь,что происходит,что с этим делать,
и опыта общения с такими детишками никакого-это проблема,
проблема от незнания.

Проблема у кого? У Вас? Или у мамы В.?
следующий человек поймёт и при необходимости поможет,а может станет другом для вас и вашего ребёнка.

Т.е. мы производим впечатление людей, которые не могут найти себе друзей? И просим у родительниц из род.комитета помощи?! И все-таки мы похожи на ту самую маму В. в Ваших глазах?
Наталья, Я хочу сказать Вам спасибо за то, что я, наконец,поняла мам, от которых в свое время выпала в осадок . Ну никак я не могла понять, почему она ко мне навязывается с помощью( при абсолютной безграмотности в вопросах воспитания мальчика-СДВГ и имея спокойную дочь с проблемами ЗРР), при этом пытается мне сказать, что я не занимаюсь сыном(ну конечно, я не хожу на праздники). И все время твердила, что она меня не понимает ,потому что я не хочу забрать ребенка из сада, а он "всем мешает".
Так что Вы мне точно помогли . Надеюсь, что Вы тоже поймете, что не всегда действительность это то, что Вам кажется .И не всегда людям нужна помощь ,особенно неквалифицированная.
Всего Вам хорошего. И успехов в решении своих проблем .




Сообщений: 917
Добавлено: 30-05-2008 13:45
А у меня вот получился такой "взгляд с той стороны". Мы дружим с женщиной, её дочка на год младше моей дочки и на полгода старше моего сына. Девочка, от которой я, вся из себя сентиментальная, роняю слезу умиления. Спокойная, умненькая, тонко чувствующая натура неполных 6лет. Ходит она в тот же сад, что и мои, в старшую группу, параллельную Тёмкиной.Сад у нас "крутой", я уж писала, и одним из признаков "крутизны" считается специально выделенное время и помещение для КОНСТРУИРОВАНИЯ. Поросту говоря, есть занятие, где дети, выражаясь языком моих обормотиков, "в кубики играют". И ещё- каждое занятие в нашем саду ведет т.н. "специалист", в т.ч. и КОНСТРУИРОВАНИЕ. Мои дети ничего против конструирования не имеют, Тёмке даже нравится, он и дома, и в саду такие футуристические сооружения творит-только держись! У дочки всё гораздо скромнее, она "конструктор" вроде меня-НИКАКОЙ, но я на этом "не заморачиваюсь". А вот у той девочки настоящий конфликт с преподавательницей по конструированию, перед каждым занятием-слезы:"Не хочу ИГРАТЬ В КУБИКИ,ЛУЧШЕ ПОИГРАЮ В КУКЛЫ!" Соответственно, преподавательница обижена и т.п. И вот, в связи с сезоном отпусков, преподавательницу конструирования отправили заменять воспитательницу именно в ту группу, где эта девочка. Вечером мама за ней приходит в сад, а на неё от той воспы-ушат грязи про ребенка: ребенок заторможенный, неразвитый и т.п. Это ненормально, что девочка весь день тихонько с куклами возится, ребенок должен быть активным, это патология и пр. В результате мать ребенка приходит ко мне вся в слезах ,и, зная нашу историю, просит адреса-явки психологов-психиатров. Я узнаю от неё всю эту эпопею и соображаю следующее. У той преподы есть сын, ходит в одну группу с моей дочкой. Я уже писала, у них в группе есть неск. мальчиков-гиперов, по сравнению с к-рыми моя Саша-АНГЕЛ. сын той преподы-один из них. Мама заняла удивительную и непонятную лично для меня позицию: для неё её ребенок-не только НОРМА, но и ОБРАЗЕЦ, ЭТАЛОН. Все дети, не похожие на него (т.е. НЕ-ГИПЕРЫ)- НЕНОРМАЛЬНЫ. Чем дальше ребенок от гиперности, тем дальше от нормы. При такой постановке вопроса спокойная и тихая девочка-просто вчера из дурдома.Вот таким образом эта мама решает свои проблемы. Бережет свои нервы за счет других матерей. И детей, между прочим.


Сообщений: 3167
Добавлено: 30-05-2008 13:48
Хи-хи! Такую бы воспитательницу да в группу с одними гиперами


Сообщений: 917
Добавлено: 30-05-2008 14:03
На самом деле, я её где-то как-то понимаю. такое вот САМОУСПОКОЕНИЕ. Но вот за счет ДРУГИХ!!!


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 16:00
Администраторов сайта я попрошу удалить мое сообщение ( и меня , на худой конец ), но почему-то я не могу молчать...Почему же так происходит( вопрос ко всем), что приходит человек под знаменем добровольной помощи ребенку(без просьб официальных представителей), собирает информацию и советы, которым не следует( врочем, ее право), создает негативный образ ребенка ( к счастью, конечное упоминание о спортивных успехах мальчика дает реальное представление о его умственных способностях и психо- эмоциональном состоянии( футбол -коллективная игра и расшифровывать не буду, какими положительными качествами надо обладать, чтобы быть в нем успешным, даже на школьном уровне); без тени смущения(не понимает!?)рассказывает о том, что собирает сведения о ребенке по детям и учителям других классов, что ее уже просил директор не вмещиваться и ,наконец, создает на голом месте такой негативный образ мамы( даже не видав ее ни разу),что просто оторопь берет.Но,тем не менее, Наталья получает "свой" респект. Я ,в общем-то, вот о чем: "Распни незнакомую маму за то, что будучи домохозяйкой не ходит в школу( или ходит, но в сразу к директору и в другое время? )"- это, что-норма жизни, которую надо поддержать или у меня с головой что-то не так? Допуская последнее, прошу вернуться к началу монолога...


Сообщений: 2420
Добавлено: 30-05-2008 16:18
Дюшес, во многом согласна с Вами. А спасибо Наталье за то, что высказалась с "другой" стороны, дав нам возможность понять, что же движет такими мамами-доброжелателями (без тени иронии, т.к. вполне допускаю, что побуждения могут быть действительно самые благие), которых мы периодически все встречаем. Понятно, что цели у нее изначально были другие, но мы ведь можем извлечь из этого и свою выгоду?


Сообщений: 917
Добавлено: 30-05-2008 16:22
Дюшес, я просто к тому, что если Вас (или меня,-неважно) вызывает в школу (д/сад) УЧИТЕЛЬНИЦА (воспитательница), то мы с Вами ОБЯЗАНЫ явиться по вызову. Да, зная заранее, что нас ждут не с радостными вестями, мягко говоря. Зная наверняка, что вызывают "для порки". Но это наша ОБЯЗАННОСТЬ! На род. комитет можем не являться, не тот случай, но к учительнице-воспитательнице-звучу-директору-ОБЯЗАНЫ. КАК уж урвем время-наши проблемы.То, что идти, мягко говоря, неохота,-тоже.Да, мы не виноваты, что наши дети таковы, но ведь и остальные люди тоже в этом не повинны.Но решать СВОИ проблемы за чужой счет мы не имеем права.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 16:53
Дюшес, если вы помните, Наталия пришла на форум с вполне понятным нам всем желанием помочь своему ребенку нормально существовать в классе, где этот самый пресловутый мальчик конкретно дестабилизировал обстановку. Можно сколько угодно хвалить мальчика, ругать учительницу, уверять, что так не бывает, но - бывает. Бы-ва-ет. И вместо того, чтобы писать заявления директору с просьбами оградить собственного ребенка от того, кто может шарахнуть его головой об стенку (от кого бы Наталия не услышала об этом факте), она спрашивает у нас, чем можно ПОМОЧЬ этому мальчику. Скажите чесно, вы часто сталкиваетесь с таким отношением? Первый вариант, увы, чаще встречается! И будет встречаться, если мы будем в любом внимании к проблемам наших детей видеть повод ощетиниться и выдать по-полной за все прошлые и грядущие обиды.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 17:02
Да, может быть, ходит мама в школу!( если очень ужасно- вызовет директор,а нарушаюших устав, договор, вполне могут и отчислить), наконец, забирающая ребенка бабушка, я думаю, не в маразме и учитель вполне может и с ней что-то передать- у нас сведения очень одностороннии. И голова у учительницы должна болеть об этом: " вызвала, а она не пришла", но болит очень сильно у посторонней мамы.( или ее делегировали?) На каком основании повешен ярлык на незнакомого человека, что он решает свои проблемы за чужой счет!!!???( Надеюсь взносы за выпускной о которых тоже намекалось-это местечковая проблема?).Да уже, врочем, не о той маме речь, а о форуме- почто кидаемся на того, кто оправдаться не может, т.к. и не знает, что тут ей косточки перемывают.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 17:13
писать заявления директору с просьбами оградить собственного ребенка от того, кто может шарахнуть его головой об стенку
Вероятно, после такого директор и предложил Наталье перейти в другой класс или школу- другого объяснения, за что она , говоря уже совсем прямо- взьелась на маму этого мальчика просто нет! Извините, но знамя " помочь мальчику" при ближайшем рассмотрении оказалось грязной тряпкой.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 17:19
А вот это уже ничем не обоснованная клевета.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 17:26
Не подчеркнете? Я не специалист по" клеветам", возможно, скорректирую...


Сообщений: 917
Добавлено: 30-05-2008 17:26
арушаюших устав, договор, вполне могут и отчислить
Дюшес, из ГОСУДАРСТВЕННОЙ ШКОЛЫ отчислить не могут. Ребенка до 15лет-уж точно. Другой вопрос, что могут написать заяву в органы опеки о матери, не исполняющей обязанности по воспитанию ребенка.Со всеми вытекающими, как говорится. Но ведь не делают этого-не хотят себе геморроя. Решили поступить проще-расформировать класс. А там, мол, ребенка куда-нибудь в др. школу переведут. И, опять же, по поводу вызовов к учительнице и пр. Тут ведь многое зависит от того. по какому поводу вызвали.
Если, как писали в теме "ОПЯТЬ ВЫЗЫВАЮТ К ЗАВУЧУ", за то, что мальчишка нахулиганил-трусы снял и девчонкам свою попу показал, то это одно. Тут бы на месте той мамы я возмутилась бы , что раздули проблему на пустом месте. По-моему, тому физруку нужно было попросту наподдать широкой спортивной дланью по той голой заднице, и на этом считать конфликт исчерпанным, а не по завучам бегать.
И совсем другое дело-ударить однокашника
головой об стенку
. Тут уж со всей серьезностью к проблеме подойти надо.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 17:33
писать заявления директору с просьбами оградить собственного ребенка от того, кто может шарахнуть его головой об стенку

Вероятно, после такого директор и предложил Наталье перейти в другой класс или школу- другого объяснения, за что она , говоря уже совсем прямо- взьелась на маму этого мальчика просто нет! Извините, но знамя " помочь мальчику" при ближайшем рассмотрении оказалось грязной тряпкой.
Обоснуйте, пожалуйста. Допускаю, что я проглядела какие-то факты, позволяющие делать такие выводы.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 17:42
troya, мы не можем сказать о школе-хотят они геморроя или нет, по какой причине они делают то или другое- у нас ОДНОСТОРОННИИ сведения и вопрос уже не в том-вызывали- не вызывали, а почему это так сильно заботит посторонних с последующими вытекающими некрасивостями.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 17:54
Ну неужели еще не ясно, почему заботит? Я бы, например, тоже встревожилась, если бы сынов одноклассник практиковал битье товарищей головой об стенку. И меня нисколько не утешило бы то, что он, оказывается, в шахматы играет. И стала бы я вникать в психологию этого мальчика, это еще вопрос, к стыду своему признаюсь.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 18:01
June, вы поставили в заслугу Наталье, она не пошла
писать заявления директору с просьбами оградить собственного ребенка от того, кто может шарахнуть его головой об стенку
. Я представила себя у директора с ТАКИМ заявлением:" Прошу оградить моего сына ( фио) от Пети Васечкина, т. к. может шарахнуть моего сына головой об стенку.." После этого других слов от директора,кроме как : перейти в другой класс или школу я ждать не могу!( а именно это предложил ей директор!) Допускаю, что мои предположения- всего лишь предположения, а если они тянут на статус клеветы- прошу извинить. По поводу" шараханья об стену"- у нас односторонняя информация,которой я с некоторых пор не совсем доверяю,но тут предположу, если было все очень серьезно, директор маму в стороне не оставил бы, кто там виноват- мы не знаем...


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 18:11
сынов одноклассник практиковал битье товарищей головой об стенку
June, а приписывать мальчику большее количество ударов,чем он сделал, да, что там скромничать- перевести один случай в ПРАКТИКУ, - это как, клевета или Гиперболизация...А вопрос остается- заочно. маме. косточки.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 18:21
...так как он может причинить вред здоровью моего ребенка". Далее красочное описание поступков мальчика и подписи свидетелей и сочувствующих. Оч-чень даже практикуется! Ваше счастье, что вы с этим не сталкивались. И директор скорее пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. выживет из школы мальчика. Тоже не на пустом месте фантазирую. Но это так, к слову.
Я о том говорила, что лично я не вижу из постов Наталии, что она собиралась пойти к директору с каким бы то ни было заявлением и просила вас указать мне на те факты, которые подтолкнули вас к такому предположению.
Что касается односторонней информации, то практически вся оная, представленная на форуме, односторонняя, так как никто из тех, кого мы дружно (ну или не очень) ругаем, включая мужей, на форум не ходит. И ничего, предполагаем самое разное...


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 18:47
Ну, про мужей не нами заведено , тем более ходят жены , практически половина мужа присутствует , просят за себя...А когда женщина на женщину- Возвращаясь к нашим баранам, у Натальи плоховата база- не наскребает она красочных описаний поступков мальчика, если они вообще есть...Связка Натальи с директором- с ее слов, что попросили не вмешиваться и предложили др. класс и шк.- поищите, много раз цитировалось...
директор скорее пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. выживет из школы мальчика
Вот и я о том же, что не так плох мальчик как нам его малюют! похоже директор к нему хорошо относиться- награждае, а могбы в качестве карательной меры что угодно придумать...Увели вы меня, June,куда-то в сторону...


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 19:02
а)В сторону от чего?
б)врачи, учителя, заведующие д\с, мамы в песочнице - тоже женщины,
в) Наталия писала много, вот, например: «бывает что то похожее на нервный срыв , если ему кто то что то не то сказал с агрессией может ввязаться в драку,но не просто как дети дерутся,а как будто у него драка не на жизнь,а на смерть, причём его не могут удержать два учителя... Дети на самом деле не плохо к нему относятся,единственное боятся когда у него начинается что то типа нервного срыва и когда у него агрессия появляется,да вспомнила,после этих срывов он говорит,что не помнит что было...

Пишу ,а сама в ужасе,ведь это маленький ребёнок...» - куда уж красочнее...


Сообщений: 2671
Добавлено: 30-05-2008 19:03
Девушки, бросаясь на Наталью, вы формируете тот самый образ "неадекватной мамаши неадекватного ребенка".


Сообщений: 276
Добавлено: 30-05-2008 19:14
Девушки, бросаясь на Наталью, вы формируете тот самый образ "неадекватной мамаши неадекватного ребенка".

она пришла, что б мы посоветовали как оградить ее ребенка от того В.
логичней было бы ей обрашаться с такой просьбой к директору. уверена, что меры бы были приняты - т.к. безопасность детей в школе - вопрос первостепенный, и уж директор про это в курсе....
но почему Наталье отказали? может и не было никакой угрозы? вот в чем вопрос....

потом переключились на маму хотя уж если на то пошло, то поведение ребенка хромает именно в школе, а мама в школе присутствовать с ним не может, и Наталья не может, так что тут уж вся ответственность на учительнице или она не в состоянии справляться со своими обязанностями?

по любому, помочь ребенку можно консультациями с психологом и т.д....весь форум про это
но Наталья же не будет, да и не сможет этим заниматься - не ее это дело? к чему тогда вопросы - мне непонятно........

да и вообще - тема про ее взгляд на гипера в классе? или на его маму? действительно, часто сталкивлась с мнением, что ребенок гипер оттого, что родители плохо воспитывают и здесь очередное подтверждение этому....

Наталья как-то не поняла, что мама может зоть каждый день ходить в школу, но поведение ее ребенка в ее отсутствие не улучшиться. здесь нужна длительная работа педагогов. и уж никак не род. комитета

а то - на экскурсии их-за него ходить не будем вот бы и ходили тогда с род. комитетом. и мама была бы не нужна

а что бы весь класс начисто расформировали из-за одного ребенка - никогда не поверю


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 19:21
Ой, да не оградить! И никто никому не отказывал, потому что никто никого не просил оградить! Она хотела, чтобы всем детям хорошо было - и ее собственному, и этому мальчику. Об этом и разговор был. А теперь снова начинается, кто виноват, кто невиноват, ату их, ненаших, руки прочь от наших! Все руки, даже дружеские!


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 19:28
Девушки, бросаясь на Наталью, вы формируете тот самый образ "неадекватной мамаши неадекватного ребенка".
Вот потому-то я и с обращением к общественности, что что- то не пойму со своим образом
она пришла, что б мы посоветовали как оградить ее ребенка от того В.
cindy, вы правы, но Наталья выступает : "как помочь мальчонке" имея в виду чужого мальчика и при этом все валит на его маму( кстати, если мама- домохозяка, может там и папа есть?)


Сообщений: 409
Добавлено: 30-05-2008 19:31
Девочки, давайте жить дружно...


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 19:35
ату их
потому что втянула некоторых форумчанок, по- моему,в неблаговидные осуждения человека, не могущего за себя ответить.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 19:45
Дюшес, а как опять-таки с пунктом (б) моего пред-предыдущего поста? Тоже не могут за себя ответить. В чем разница? Кстати, если "некоторых форумчанок" - это и обо мне тоже, то мне лично очень не импонирует факт непосещения мамой ребенкиных мероприятий. Из постов Наталии следует, что мальчик ждал-таки маму! Хотя я, признаю, проецирую здесь свой личный опыт организатора детских мероприятий, где-то гораздо раньше в этой теме я о нем писала. То, что мама не пришла даже на выпускной, подтвердило мое первоначальное мнение.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 20:04
June, вот то-то и оно: слишком много информации у мамы о чужом ребенке,да такой красочной- она сидит все время в школе, она проводит опрос одноклассников?,слишком много у нее:"
что-то похожее на нервный срыв
- при ней было?,
не могут удержать два учителя...
что же не помогла, если видела?
кто то что то не то
Ну все знает!" Дети боятся"- это ей дети сказали о своих страхах?
Пишу ,а сама в ужасе,ведь это маленький ребёнок
-знаете, как я тараканов боюсь,а ведь это всего лишь маленькое насекомое, на меня ни разу не напавшее, да вообще у нас дома не водится. June, я с вами-то спорить не хочу, понравились вам порывы Натальи, не увидели нечистоплотности- ваше право, я про себя хотела узнать.


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 20:16
А, то-есть вы хотели узнать, почему вы все это видите? Наверное, приходилось в жизни сталкиваться с теми, кто за похожими поступками прятал камень за пазухой. Вы ведь правы, здесь все суждения - односторонние, и каждый читающий наполняет их собственным содержанием соответственно своему жизненному опыту.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 30-05-2008 20:21
Грустно это все. Проблемы ребенка - из семьи. Чужие мамы - будь они хоть самые лучшие и самые добрые - ничем здесь помочь не могут. Рычагов влияния на такие семьи в нашей стране нет, система помощи не разработана. Чем тут могла помочь Наталья чужому мальчику? да ничем.


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 20:27
Боюсь мы не закончим...пункт-(б)-согрешила только с мужьями ,этих вроде не трогала...Ну, там не слишком явно написано, что ждал...Мне кажется все же нельзя формировать свое мнение о маме, не зная ее и ее проблем,возможных, а если Наталье все -таки действительно жаль мальчика - сходила бы домой( неужели столько гордости?), позвала бы бабушку- много вариантов для человека, который хочет помочь делом . Давайте заканчивать с миром , мы -то с вами не поделили только взгляды на одну ситуацию, возможно она не однозначная...Мне надо собирать вещи- завтра нас вывозят на дачу ,а то придется открывать новую тему: " почему меня хотели убить близкие мне люди..."


Сообщений: 663
Добавлено: 30-05-2008 20:35
Да не, я бы не сказала, что много вариантов... Ну да в самом деле, ситуация неоднозначная, и заочно обвинять никого не будем. Дюшес, удачного вам отдыха на даче!


Сообщений: 162
Добавлено: 30-05-2008 20:38
прятал камень за пазухой.
Пытаясь разрядить обстановку: камни летели в нас сразу , прятать и ждать удобного момента было выше их сил


Сообщений: 45
Добавлено: 03-06-2008 13:45
дюшес,да уж,вы перевернули весь разговор,как вам было удобно.
По поводу бабушки,я уже писала,её ответ был:"Я привожу,отвожу все вопросы к маме"
По поводу директора и переходов в др.класс,школы,
если вы заметили было написано "Предложили ВСЕМ детям у кого "ушли" речевые проблемы и нет смысла пребывания в этом классе.
Про разговор,что родит-м запретили вмешиваться.Изначально родителей просили дозвониться или если кто общается с мамой ,передать,что её хотят видеть в школе.Всё.Родители не дозвонились-с родителей сняли эту задачу,вот об этом шла речь.
И с чего вы взяли,что лично мне поступали какие то предложения от директора.
cindy,
а то - на экскурсии их-за него ходить не будем вот бы и ходили тогда с род. комитетом. и мама была бы не нужна

конечно,зачем мама,
если посторонние "тётки" из так "любимого " вами род.коммитета могут отвезти на экскурсию ,Они же договорятся о лекциях,организуют праздники,конкурсы,помогут детей в пол-ку отвести,да много чего,только все предпочитают делать вид,что род.коммитет только деньги на "туалетную бумагу собирает".Ругать каждый горазд.
слишком много информации

Собрания ещё никто не отменял,хотя я знаете ли тоже от них не в восторге...
Я например интересуюсь у своего ребёнка как день в школе прошёл,что нового на уроке рассказывали.И мой сын в состоянии рассказать почему например у них сегодня небыло урока чтения,потому что N подрался с V или X разбил очки Z. и что часть урока ушла на успокоение .
Так же и ребята приходя в гости могут мне пожаловаться,на моего сына ,что :"Вот ваш Е. на физ-ре поставил подножку Е."...
Дети много чего рассказывают(не обязательно о школе,а вообще) и не надо делать вид,что дети такие вот "одуванчики" ничего несмыслящие.
Да,мы с родителями общаемся т.к давно друг друга знаем
и дети дружат,друг к другу в гости ходят...а вы получается в вакууме живёте,ну-ну...
могбы в качестве карательной меры что угодно придумать

с какого такого перепуга,
директор должен принимать карат.меры в отношении ребёнка и не наградить- В. старался он заслужил эти награды,ведь не просто так
ему их дали.
Дети боятся

на собрании одна из родительниц подняла эту тему,
т.к её дочь боялась ходить в школу,
а там уже и другие начали жаловаться...и что вы предлагаете сделать вид,что всё Ок,ничего не происходит,
поэтому вот и вылазят все эти некрасивости,потому что дети не молчат,а так вот было бы удобно,все молчим...тишь да гладь.

Не нужно цепляться к словам,не все наделены даром красноречия,
как есть так и пишу мне по сути скрывать и преукрашивать нечего.



Сообщений: 45
Добавлено: 03-06-2008 13:53
June69
Моё,вам искреннее уважение.
Спасибо.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 03-06-2008 14:09
Мне не нравится, во что превратилась эта дискуссия. Мне, например, настолько тяжело даются контакты с чужими людьми, даже необходимые, что я ни за что на свете не пошла бы учить чужую маму, как ей правильно воспитывать своего ребенка.
И сама не была бы признательна, если бы ко мне являлись родительские депутации с требованием усилить контроль или еще что-то.
Не дело это матери - систематически воспитывать чужого ребенка, у которого есть свои родители, своя семья. Или надо быть серьезным профессионалом, уверенным в своих силах и знаниях - и понимающим, что он не навредит.
Честно говоря - не понимаю этой атаки на Наталью. Большинство родителей вообще никак не пытается повлиять на изменение судьбы чужих детей к лучшему, хоть как-то их понять - здесь человеку фактически ставят в вину, что она не влезла в судьбу чужой семьи с руками и ногами...
Может, закроем тему, а?


Сообщений: 45
Добавлено: 03-06-2008 14:15
Мышь
Закройте пожалуйста тему.
Спасибо.

новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Взгляд другой стороны.

KXK.RU