Мнение. Вывешиваю для обсуждения

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Мнение. Вывешиваю для обсуждения

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 01-12-2006 18:20
Кроме того, есть вещи, в которых каждый себя чувствует виноватым.
Так очень легко играть не только на любви к детям, но и на:
- недостаточно здоровом образе жизни
- излишнем/недостаточном усердии к работе
- недостаточном внимании и любви к родителям
- переедании
- недостаточной щедрости к социально неблагополучным слоям населения
- недостаточном внимании к духовным вопросам
ну и так далее: не-грешных людей нет, прикопаться можно ко всему.


Сообщений: 3571
Добавлено: 01-12-2006 18:41
если есть мамы-холодильники, то должны быть и мамы-духовки, я мама-духовка!
У-у-у, а я вообще мама-кухня со встроенной техникой: Стиралкой, посудомоечной машиной, СВЧ и всем уже перечисленным!


Сообщений: 769
Добавлено: 01-12-2006 18:51
не-грешных людей нет, прикопаться можно ко всему.


Вот поэтому повторяющиеся попытки "прикопаться" к чему-либо для меня однозначно тревожный признак и повод к прекращению отношений с такими людьми. Это не забота, это попытки установить контроль над собеседником под видом заботы.


Сообщений: 769
Добавлено: 01-12-2006 19:11
Бесплатный сыр бывает в мышеловках.

Достаточно отчаявшегося человека не надо привлекать, сам придёт, если убедительно пообещать облегчение. Вот это и есть тот самый сыр :(

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 01-12-2006 19:14
Весна, тут, может, и хотел человек всего лишь ясно обозначить свою правоту. Но по дороге допустил столько логических подтасовок, что я бы просто отказалась от дальнейшего общения.


Сообщений: 2565
Добавлено: 01-12-2006 19:20
anon, ну хватит уже...)))) Я не автора защищаю.. просто , сто раз сказать - никто никого никуда не тащил... И отчаявшихся не было)))

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 02-12-2006 00:46
Нормальная реакция человека на предъявленное ему нерелевантное обвинение. Например: тебя арестовывают по подозрению в убийстве, ты спокойно согласишься или тебя это "так заденет"?

Вспомнила, как в одном фильме арестовали несколько человек по подозрению в убийстве и всех поместили на ночь в одну камеру. Никто, ясное дело, не сознается. Следователи мучаются: кто же убийца? И тут на помощь им приходит психолог. "Убийца - тот, кто невозмутимо проспит всю ночь. Остальные будут маяться до утра".
Вот такой парадокс. Действительно "плохая" мать может послать такого психолога куда подальше, а нормальная, но не вполне уверенная в себе, может подумать: да, я подозревала, что недодаю своему ребенку любви и внимания, оказывается, так оно и есть.


Сообщений: 3030
Добавлено: 02-12-2006 03:57
Я читала одну книжку, в которой даже такой факт, как внутриутробная гипоксия, ставили в вину матери: мол, ребенку плохо внутри, он чувствует, что его не любят и не хотят, и от этого задыхается, вертится и обматывается пуповиной.

Читала сие высказывание в православной книжке не помню какого священника будучи в беременном состоянии, ну я очень сомневающийся человек наверное, да и медицине это противоречит...
Как-то дальше читать ваще не захотелось... А ещё там было сказано, что от "нелюбви" ребёнку в животе у нерадивой мамаши так плохо, что рождается он раньше времени эта фраза меня както совсем в ступор ввела...


Сообщений: 1352
Добавлено: 02-12-2006 08:52
До форума я немного недопонимала дитя и мне было оидно, что вкладываю столько, что себя забываю, а результата нет - злилась иногда, переживала и др. Теперь все не так, я слышу о детках постарше, я знаю, что у них были подобные проблемы (именно проблемы, а не вредность ребеныша или что-то другое из этой серии)и они их переросли. Я стала понимать, что развитие "рывками" - это возможно, а раньше боялась и не знала что и думать... Теперь я спокойнее, увереннее, люблю свое чадо и не придираюсь, помогаю взрослеть и радуюсь ка-а-ждому успеху. Самое страшное для меня (судя по постам я не одинока в этом) было незнание проблемы,симптомов,следствий, вследствие чего недопонимания реакции ребенка на мои старания и страх из-за неизвестности...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 02-12-2006 17:31
Мамадена, я это по-моему у упомянутого Гармаева читала. Вообще в его книгах очень многое вызвало у меня ощущение тоскливого недоумения. Потом увидела на сайте Дворкина (кажется), что гармаевцы значатся в списках околоправославных сект.


Сообщений: 3030
Добавлено: 02-12-2006 20:32
Видимо это он и был...


Сообщений: 3837
Добавлено: 03-12-2006 00:39
Ну если уж тут классификация мам пошла,то я наверное "мама-контрастный душ".


Сообщений: 763
Добавлено: 03-12-2006 20:50
че-та я пропустила весь разбор полетов :)))
я могу сказать, что да, мне хотелось идеального ребенка, да, ребенок был осознным, желанным, зачинался осознанно, замечательно его носила, ходила в горы, занималась спортом.
но при этом две недели переношенности, асфиксия и 6-7 по Апгару. за асфиксию чувствую вечную свою вину. может надо было лечь на кесарево???
а отношения у нас очень-очень теплые и хорошие. вот чтобы я не хотела изменить, так это наши отношения. учеба, поведение, что угодно. а вот отношения у нас замечательные.

Консультант-психолог
Сообщений: 2814
Добавлено: 03-12-2006 22:02
Если честно, то такое мнение психолога - не исключительное. То есть не одна она так считает. Говорю даже не за себя (и я знакома с таким феноменом - хотя бы по литературе, да и в жизни наблюдать приходилось). Факт достаточно известный.
Дело в том, что вынашивая ребенка, редкая мать готова к тому, что ребенок может родиться тяжелый. Обычно с будущим ребенком связывают самые радужные надежды. Когда они не оправдываются, женщина испытывает досаду, разочарование, чувство, будто ее обманули... Принимать и любить ребенка в такой ситуации очень трудно, поскольку к нему невольно испытывается отторжение. Но поскольку общество (особенно тоталитарное, отголоски которого мы до сих пор на себе ощущаем) негласно требует от нас идеальности, мы тяжело переживаем, что не всегда бываем "хорошими", склонны это вытеснять, и мало кто может признаться себе, что не любит своего ребенка. А если человек не соответствует идеальности, которое общество от него ждет, он, естественно, начинает испытывать сильнейшее чувство вины. На факте противостояния внутренних импульсов человека и требований общества построен психоанализ, и именно эту сторону нашей жизни он "схватывает" и объясняет хорошо. Это даже отечественная наука признает. Одно из объяснений гиперопеки, кстати, базируется на том, что женщина испытывает неприязнь к своему ребенку, но чтобы скрыть это от себя и от окружающих, окружает его гипертрофированной заботой, как бы оправдывается, бежит от этого чувства вины, сопротивляется ему.
Это совершенно бесстрастное и безоценочное объяснение. Ни к кому из присутствующих оно не имеет отношения - не потому даже, что никто из нас этого не испытывает (могу сказать, что лично у меня долго не получалось смириться с тем, что ожидания оказались не соответствующими реальности). Просто надо знать, что, во-первых, идеальных людей не бывает, и соответствовать этому мифу "Каждая мать любит своего ребенка, а иначе она - плохая мать" никто из нас не обязан. Во-вторых, никто не имеет права нас в этом упрекать. Нормальный психолог, кстати, и не будет упрекать. Это мамы, ориентируясь на идеальный образ матери, сами испытывают чувство вины, за то, что оказались недостаточно "идеальными". Этим чувством вины очень удобно манипулировать, что с успехом и делают учителя в школах и наши собственные родители. Но испытывать негативные чувства и раздражение на своих близких (родителей, ребенка, мужа... проч.) - это нормально! Это свойственно абсолютно любому человеку. Нужна очень большая работа над собой, чтобы совладать со своими эмоциями, понять, принять... Это, если хотите, этап личностного роста. И признать, что да, есть раздражение, есть неприятие, не всегда получается любить, и думать, как это можно изменить, улучшить - гораздо полезнее, чем злиться... и отрицать это в себе... От этого чувства не уйдут. Они уползут в подсознание и станут исподтишка гадить - выливаться в крике, раздражении... в попытках сбагрить ребенка туда подальше (к бабушкам, в лагерь)... стремлении проводить с ним меньше времени... Повторяю - не имею в виду никого конкретно. И обвинять никого не буду. Просто - права не имею. Личное дело каждого. Но думаю, что об этом каждая из нас должна знать. Просто когда мы сталкиваемся с идеями, подобно этой, нужно отдавать себе отчет: нас действительно хотят обидеть или это говорит сидящее внутри чувство вины? Испытывать которое ни у кого из нас совершенно нет оснований.
Последнее. СДВГ не вызывается отсутствием материнской любви, это однозначно. Но ее отсутствие может сильно усугубить ситуацию. И если у любящей матери симптомы имеют тенденцию к сглаживанию, то у непринимающей, напротив, ухудшаются. Это называется "вторичные симптомы СДВГ" - т.е. возникшие вследствие неправильного обращения.

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 03-12-2006 23:08
Нэнси как всегда на высоте! СПАСИБО! Очень точно и емко!
Еще хочу сказать, что многие люди, особенно достаточно уверенные в себе и в своей правильности, зачастую не осознают, что испытывают подобные чувства...Это заблуждение иной раз дорого обходится и ребенку и маме...

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 04-12-2006 00:19
Я просто хочу добавить, что это не обязательно распространяется на всех матерей и не является первичной причиной СДВГ


Сообщений: 2144
Добавлено: 04-12-2006 00:20
Нэнси,спасибо!Особенно за слова о чувстве вины,которое испытывает мать от своей "неидеальности".
А то, что отсутствие материнской любви усугубляет ситуацию применимо,как я понимаю,не только к СДВГ?Что Вы на это скажете?


Сообщений: 2144
Добавлено: 04-12-2006 00:36
Я просто хочу добавить, что это не обязательно распространяется на всех матерей и не является первичной причиной СДВГ

Мышь,а вот у меня например не перед обществом чувство вины,а перед ребенком.Даже не верится,что могу наконец-то поделиться этим не только сама с собой.
Но это без всякого отношения к СДВГ.Никакой связи.


Сообщений: 161
Добавлено: 04-12-2006 19:51
Кто-то ушел с любимой и денежной работы, кто-то попросил помощи у свекрови (а это ох как было трудно перешагнуть через собственную гордыню), кто-то стал брать психол. консультации и работать ежедневно потихоньку, кто-то стал изучать жизнь через книги Лазарева, Православие. (это цитата была)

Извините, а Лазарев - это тот самый который больше 10 книг про карму написал?!...?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 04-12-2006 20:14
Ага, я думаю, тот самый :)
Лазарев через запятую с Православием меня приводит в бешеный восторг.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Мнение. Вывешиваю для обсуждения

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU