Мнение. Вывешиваю для обсуждения

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Мнение. Вывешиваю для обсуждения

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 2671
Добавлено: 30-11-2006 20:47
Я тут в меньшинстве. И хорошо! НО! Понимаете, я тоже во всем себе отказываю ради ребенка, он самое главное в моей жизни, если бы не сын, я бы давно спрыгнула с крыши. НО! - ради него я не спрыгнула с крыши, но перестать хотеть спрыгнуть с крыши я не могу! Я не могу заставить, научить, убедить себя любить этот мир, радоваться ему и быть счастливой, перестать наконец заниматься саморазрушением и унывать. Мне кажется, когда сын был маленьким, я очень близко подошла к этой самой любви, была совсем рядом, могла ее потрогать и разглядеть, какая она, и понять, что то, что я называла раньше любовью - это такая фигня...
Свекровь всегда говорила: "Надо просто любить, просто жить", а для меня это какие-то магические слова, смысла которых я никогда не постигну...
Во крыша съехала у меня , а?


Сообщений: 2671
Добавлено: 30-11-2006 20:48
Мне вот что сомнитедьноНо через много лет, когда дети вырастали, шли в школы, а многие и сейчас имеют уже своих детишек, их мамы приходили

Но... ТОГДА НЕ СТАВИЛИ ДИАГНОЗА СДВГ! Его просто НЕ БЫЛО

Наверное, и не о СДВГ речь была, а вообще, о трудных детях...


Сообщений: 178
Добавлено: 30-11-2006 21:10
А я позволю себе усомниться в профессионализме этого т.н. "психолога". мне кажется, ее мнение можно сравнить с убежденностью некоторых других специалистов, мнящих себя настоящими экспертами, в том, что СДВГ - это не медицинская проблема, а распущенность и избалованность детей. Често признаюсь, буквально все врачи и педагоги, с которыми мы общались (а их было немало), в один голос обвиняли нас в гиперопеке, от которой, якобы, идут все проблемы. А тут другая крайность - недолюбили!! Кроме того, мне кажется некорретной сама постановка вопроса, как вообще можно измерить в каком-либо эквиваленте эмоциональную привязанность матери к ребенку и ее проявления? Кто может взять на себя установку критериев подобной оценки???? Мамы - они ведь тоже люди , они тоже несовершенны, у них даже могут быть слабости, но это не означает, что они не любят своих детей или любят их не так, как кому-то видится. Всех этих мам объединяет одно: они не ищут легких путей и всегда действуют в интересах своих детей, а не бросают все на самотек, а этим, как мне кажется, движет как раз то чувство, отсутствие которого констатирует "психолог".


Сообщений: 115
Добавлено: 30-11-2006 21:38
Вот знаете. девочки, я все время вспоминаю свою бабушку. Пока она была жива, у меня было ощущение защищенности. Я знала. что могу прийти в любое время и меня выслушают, утешат и постараются понять. Она никогда не повышала голоса, даже когда сердилась, просто не умела. Не давала "умных" советов, и не пыталась что-то за меня решить. Но после разговора с ней. мне становилось легче. Я все время шла к ней "зализывать" свои раны. Может эо и есть настоящая материнская любовь? Я бы тоже очень хотела, чтобы мой ребенок шел ко мне, когда ему грустно и плохо, радостно и хорошо. А на счет чувства вины ... Наши дети не всегда удобны, нам об этом постоянно говорят и не всегда доброжелательно - кого хочешь разовьется комплекс и не один.


Сообщений: 3837
Добавлено: 30-11-2006 22:36
Она никогда не повышала голоса, даже когда сердилась, просто не умела. Не давала "умных" советов, и не пыталась что-то за меня решить. Но после разговора с ней. мне становилось легче. Я все время шла к ней "зализывать" свои раны. Может эо и есть настоящая материнская любовь?

Я думаю это настоящий качественный психолог,психотерапевт. И таким может быть и посторонний человек. Не всем мамам такое дано,к сожалению.
Как правило мы все здесь эмоциональны,вспыльчивы,оттого и наши проблемы. Я думаю,что если в порядке эксперимента нам на денек поменяться нашимим гиперами,польза будет огромная. Мы все знаем как и что им говорить. Претворить всё это в жизнь нам мешают именно эмоции,страх,боль,а значит любовь.
Вы заметили,что чужие пьяные не раздражают,а веселят. А свои?
Тоже из-за любви наверное. Может психолог говорит о той безоговорочной любви,несмотря ни на что,вопреки всему,без ожиданий,без претензий? Такой,которой мы все здесь давно и безуспешно учимся. И всё же тоже думаю,что это следствие того,что у нас такие детки.


Сообщений: 2144
Добавлено: 30-11-2006 22:54
Я бы сказала, мы себя... любить не очнень умеем.

Мы - в большинстве, не очень уверенные, сомневающиеся, с повышенным чувством вины, с долей жертвенности, и иногда - инфантильности, или, по-другому, наивности.. Тоже ИМХО

Все дословно могу повторить о себе.

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 30-11-2006 23:18
Ой, девочки! Может потому и растет число наших...СДВГшек, что даже поколение наших мам уже не обладало этой безусловной любовью...Чем то эмансипация перекорежила нашу женскую суть! Чего то в нас стало...много, а чего то почти исчеЗЛО!

Первое послание к коринфянам Святого Апостола Павла, гл.13
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
Не радуется неправде, а сорадуется истине;
Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится,...»

Ну? И ХТО соотвейтствует?


Сообщений: 3837
Добавлено: 30-11-2006 23:21
ТОлько святые. Здесь нет таких.


Сообщений: 933
Добавлено: 30-11-2006 23:23
Мы - в большинстве, не очень уверенные, сомневающиеся, с повышенным чувством вины, с долей жертвенности, и иногда - инфантильности, или, по-другому, наивности.. Тоже ИМХО

Точно про меня. Вот теперь меня будут одолевать сомнения: может быть я как-то не так как надо люблю своего ребенка. Тем более, что высказывания о том, что таких детей не любят мамы я слышала, да и с нашей астмой тоже от кого-то услышала - болезнь детей которых недостаточно любят. Хотя от своих знакомых и друзей всегда слышу обратное: ты слишком сильно его любишь.
А с другой стороны, я вот посидела, подумала - что помогает нам справляться с такими детьми - только любовь. Когда не уверен во всем, не знаешь какому врачу верить, и кого из знакомых слушать и вообще КАК БЫТЬ. Единственное, что точно знаешь - Я ЕГО ЛЮБЛЮ ТАКОГО КАКОЙ ОН ЕСТЬ.


Сообщений: 3837
Добавлено: 30-11-2006 23:25
Я бы сказала, мы себя... любить не очнень умеем.

Мы - в большинстве, не очень уверенные, сомневающиеся, с повышенным чувством вины, с долей жертвенности, и иногда - инфантильности, или, по-другому, наивности..

И я,и я. Ты же сама знаешь,Весна.

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 30-11-2006 23:35
Знаете, в нас так мало заложено этой самой любви...Просто изначально! И если мы ОСОЗНАННО буде прощать, не копить раздражение и...любить, как можем - это и будет уже нашим материнским подвигом любви! И это не громкие слова! И форум должен помогать в этом! Даже то, что мы об ЭТОМ говорим - уже много значит! Это значит, что душа для нас и любовь - это часть нашей с вами работы над собой...
Мне одна психолог, ко всему прочему еще и глубоко духовный человек, зная про проблемы с Севкой начиная с его 1 года, как то раз спросила-сказала :" Подумай, ЗАЧЕМ тебе был дан именно этот ребенок...В чем суть его проблем и твоих проблем ...Что хочет тебе сказать Жизнь? Может быть он - это твое спасение, шанс изменить что то в себе?"


Сообщений: 769
Добавлено: 30-11-2006 23:36
Скажу лишь из опыта работы с детьми - сколько бы я ни видела гиперактивных детей, у всех у них было единое! И это единое заключалось в отсутствии настоящих теплых, нежных, любящих отношений между матерью и ребенком.


Deja vu. Беттельгеймовские “refrigerator mothers” , зачем-то пересаживаемые на почву СДВГ.


Сообщений: 242
Добавлено: 30-11-2006 23:58
Мне кажется, все эти вопросы - от лукавого. Как это в нас мало любви? С чего это? Мы все любим наших детей, обычная, нормальная женщина, даже инфантильная, даже с комплексами, она все равно любит свое дитя. Пусть любит как-то не так, как в книгах написано, но любит.
Ну, девочки, ну как же вы можете в себе так сомневаться, и писать, что в вас мало любви? Мне кажется, у каждой женщины к ее ребенку есть вот это почти животное, и в то же время божественное чувство, что это - часть тебя, когда ему плохо - и тебе плохо, ты можешь все ему отдать, от всего отказаться, если ему нужно. Просто мы не всегда это сами даже в себе видим, но оно есть, и в трудные моменты проявляется, а потом не уходит.
Я сама долго считала, что сын мне не близок. Вот я его люблю, но как-то не до конца, не понимаю. А потом мы пошли в школу раннего развития, и я вижу - он непохож на других детей. На втором занятии нам женщина просто случайно рассказала про центр, куда мы теперь ходим. Я пошла туда, и там доктора ему диагноз и поставили. Я это подозревала, журналы читала, и в Интернете, а тут факт встал передо мной во всей красе. Мы вышли с ним, сели на остановке на скамейку, он у меня на коленях, и я испытала этот миг полного приятия этого отличного от меня, но моего человека. Какое там понимание, непонимание, это все не важно, он - мой сын, моя плоть и кровь, я люблю его и все. И не буду раздумывать, мало любви у меня, много, какой психолог что про это говорит. Мне это не очень важно, я люблю своих детей и всегда буду их любить.
И еще. Мне кажется, что очень важно всегда говорить ребенку, что ты его любишь. У нас дома это не принято было, хотя моя мама и есть та самая "еврейская мать" (Hopeful, Вам очередной привет, и я, кстати, глазом-то одним слегка кошу). Мы с мужем взяли за правило говорить это друг другу и детям. И знаете, тут не как с халвой, а действительно, все проблемы быстрее и легче решаются, если так почаще говорить.

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 01-12-2006 00:28
Ой как вы все хорошо написали! И между прочим совсем мне и не противоречите...Моя мама мне СЕЙЧАС часто говорит "Я не умела тебя любить! Все измерялось понятием "Как надо! Так положено" Да она любила и любит меня...насколько может! Насколько было резерва! И я так же Севку! Но вот это то "насколько" и является показателем того,что в человеке накоплено...И туда входят и наработки общества, семьи (всех предыдущих поколений), страхов и традиций...И это понятие "еврейская мама" у евреев тщательно поддерживается и охраняется! Кстати во многих восточных традициях есть очень серьезное разделение и традиции касательно воспитания девочек и мальчиков...И это так точно определяет и степень необходимой свободы и уровень строгости! А у нас зачастую все в кучу! И любовь и воспитание...И какие то мы беззащитные из за этого! У меня увы не было в детстве человека к которому я могла прийти за прощением и пониманием! Наверное поэтому нет его и сейчас! Нет привычки доверять! А сосуд любви должен бы подпитываться...


Сообщений: 242
Добавлено: 01-12-2006 00:52
Мама Севы, мне кажется, что любовь - она и есть любовь, она просто есть в нас, и она не больше-меньше, нет резервуара, и не надо подпитки, потому что это просто есть. И по Вашим письмам она видна, Ваша любовь к сыну, а Вы пишете, что ее мало, вот что меня смутило...


Сообщений: 769
Добавлено: 01-12-2006 00:59
Была такая старая теория о причинах аутизма, изначально выдвинутая Каннером и развитая Беттельгеймом. Предполагалось, что аутизм развивался из-за эмоциональной холодности матери (refrigerator mothers = матери-холодильники).

Новый ник - СеЛена
Сообщений: 465
Добавлено: 01-12-2006 01:09
Алина! К этому состоянию я пришла!!! И причиной этого пути был сын! Та психолог, про которую писала я, была права...во всяком случае относительно меня! Я очень рада за тех мам, в которых живы и правильные инстинкты и не надо подпитывать их любовь...ЗДОРОВО! Я думаю, что и сейчас таких женщин предостаточно...И это хорошо!

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 01-12-2006 01:14
Deja vu. Беттельгеймовские “refrigerator mothers” , зачем-то пересаживаемые на почву СДВГ.

anon, спасибо, узнала новое.

Перевод начала статьи "Мать-холодильник" из Википедии:

"Выражение "мать-холодильник" появилось в 1940-ых годах как ярлык для матерей детей-аутистов. Этих матерей часто обвиняли в нетипичном поведении их детей, которое включало жесткие ритуалы, проблемы речи и самоизоляцию.
Ярлык "мать-холодильник" основывался на предположении, которое сейчас опровергнуто большинством медицинских профессионалов, что аутистическое поведение является результатом эмоциональной фригидности матерей. В итоге многие матери детей-аутистов страдали от обвинений, чувства вины и неуверенности в себе с 1950-ых по 1970-ые годы и позднее, когда преобладало медицинское мнение о том, что аутизм - это следствие неполноценного воспитания".

Бруно Беттельхайм (или Беттельгейм) - американский психоаналитик и детский психолог австрийского происхождения (1903 - 1990).
Беттельхайм создал оригинальную теорию о причинах и генезе аутизма, в которой особое значение придавалось воспитательным ошибкам матери, совершаемых ею в первые годы жизни ребёнка («мать-холодильник»). Сегодня теория Беттельхайма о психогенезе аутизма считается устаревшей.
Источник


Сообщений: 769
Добавлено: 01-12-2006 01:16
То, что они сомневаются, но... отсутствие нежности???
почему оно не дает мне покоя - это мнение...

И почему мы все практически отреагировали на него защитой???
У меня тоже первая реакция была - защита...


Так и матери детей с аутизмом реагировали так же :)
Мало того, что с ребёнком неладно, так ещё довесили: сама виновата. Но не топорно, как обычно (не/порола, не/контролировала, всё выдумала от истеричности и излишка свободного времени, подставьте очередное), а тонко: эмоционально холодна, недостаточно любит.

Вкрадчивая гадость под маской участия, легитимизированная ссылкой на большой опыт. Реакция совершенно естественна, как на всякую попытку навязать чувство вины за нечто, чего человек не делал.

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 01-12-2006 01:18
А про любовь и эмоциональную связь с ребенком мне нечего добавить: все уже написали.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Жизнь с СДВГ / Мнение. Вывешиваю для обсуждения

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU