Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>>

Автор	Сообщение
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-11-2006 14:22
	Мне кажется, мы вышли на второй круг я бы не стала так аксиоматически утверждать, что "детям с мамой лучше, чем с кем бы то ни было еще". У детей еще папы есть, бабушки, дедушки, и вообще, чем больше в их жизни любимых и любящих людей - тем лучше. Честно говоря, я лично не знаю ни одной семьи, где мама может позволить себе не работать, потому что папа на всех зарабатывает. И для себя эту возможность не рассматриваю даже теоретически. Цитировать
Hopeful Новый ник - hopeful1 Сообщений: 1247	Добавлено: 24-11-2006 14:24
	Честно говоря, я лично не знаю ни одной семьи, где мама может позволить себе не работать, потому что папа на всех зарабатывает А я вот знаю, и не одну такую семью Дети там.... дальше только здоровая человеческая зависть Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 24-11-2006 14:39
	Алина! Вы напрасно все время извиняетесь,конечно,никто никого обижать не собирается(и вас тоже )Просто мы тут обсуждаем очень важную тему для каждой женщины.Вас никто не призывает и не заставляет выходить на работу ни сейчас,ни в перспективе,поверьте.Но есть вещи,которые неизбежны и одинаковы для всех.Поэтому люди с бОльшим опытом,чем у вас,просто предупреждают,чем это обернется в жизни.Неизбежно вырастут дети,неизбежно отдалятся от вас.и неизбежно для подростка будет очень важно в определенном возрастеКТО ИМЕННО его мама и папа.Может,потому,что они начинают выстраивать свое взрослое отношение с миром,свою дорогу в жизни,даже не осознавая этого порой.и это будет,хотим мы того или нет.Так что наше дело-предупредить,а ваше-принять или нет подобную позицию.Но реальность от этого не изменится. Было очень откровенное интервью с женой Башмета.Она-перспективный музыкант,когда появилась семья и дети,стало ясно-кто-то должен жертвовать карьерой.Есть профессии,куда после длительного перерыва вернуться невозможно. По ее словам,она была настоящей еврейской мамой,очень много дала своим детям.Была и любима в семье и востребована.Потом дети выросли и сын-подросток прямо поставил вопрос-папа известный музыкант,а ты кто?Пожертвовала карьерой ради нас?А зачем? Дети,к сожалению,часто жестоки,просто от нехватки жизненного опыта. Так что никто вас не обвиняет,не призывает ни к чему,не презирает,честно! Только вот почему вы так нервничаете,отстаивая свою позицию? Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 14:42
	Конечно, чем у ребенка больше родственников, тем лучше, кто бы спорил. Но мама-то, она ведь лучше . Не знаю, может только у меня это так, но я помню как я с вечера, когда мама с работы должна была прийти, начинала под дверью патрулировать, так ее ждала. И не только, когда маленькая была, но и в 8-10 классе. Хотя у меня была бабушка, которая меня обожала, и папа, и собака. И когда мама иногда не работала в 90-тые, потому что негде было - было очень хорошо. Плохо было с деньгами, потому что папа мой - не очень добытчик (да и не платили никому тогда), а вот остальное - очень хорошо. Понятно дело, если из-за причин материального характера мама не может не работать, то ничего не попишешь, выхода нет. Но если можно не работать, а быть с детьми, то почему нет??? И, кстати, когда не работаешь, денег на представительские расходы (одежда, обувь, косметика) уходит гораздо меньше, поэтому мужу не обязательно иметь нереально большую зарплату. Цитировать
elka_palka Сообщений: 763	Добавлено: 24-11-2006 14:44
	А мне кажется, еще вопрос в количестве и возрасте детей. Я например, не особо представляю, как бы я работала, живя в Москве, имея двух детей и вообще не имея здесь родственников. Пока один, еще со скрипом справляюсь. Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 14:49
	Написала, а потом прочла пост нервной фиалки. Вот честное слово - не нервничаю. Просто домохозяйка получила возможность поговорить на тему, о которой может говорить . Проблемы детского сада и школы для нас не очень актуальны, хотя, конечно же интересны, но сказать нечего, про лечение тоже много поговорить не могу, так как для себя все уже решила, чего спорить-то, а тут можно и выступить - дайте же мне тоже немного этой самой самореализации Кстати, если ты дома с детьми, то проблем в детском саду, по крайней мере, можно просто избежать, потому что можно просто ребенка туда не водить. Цитировать
мама Миши Сообщений: 3659	Добавлено: 24-11-2006 14:55
	Я мама со стажем.Раньше не возможно было не работать,дети росли как трава.Самой старшей дочери 25 лет,у нее своя семья,она долго не работала,потом чтобы пойти в зочный институт вышла на работу.Меня не винит,но проскальзывают слова,мне тяжело пробивать себе дорогу,потому что ты,мама ее не проторила,мало уделяла мне внимания.Мишку ты везде таскаешь ,занимаешся его образованием,а мы с Любой были обделены.Обиды как токовой нет,жизнь другая была.Просто она расстраивается,что свою дочь вынуждена была отдать в сад в этом году,в 5 лет.Говорит,Маша моя как я будет рости без мамы. Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 24-11-2006 14:59
	Алина, я Вас полностью поддерживаю. А обвинения в излишней нервозности звучат каждый раз, когда начинаешь отстаивать свою точку зрения. Забейте на это. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 24-11-2006 14:59
	а у нас с 5 лет обязательно посещение детского дошкольного заведения (детсада) или подготовки в школе Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 24-11-2006 15:08
	Почему обязательно надо жертвовать семьей ради карьеры, карьерой ради семьи? Надо принимать жизнь такой , какая она есть. И наслаждаться каждым моментом. Я начинала было работать после рождения сына, была хорошая перспектива.Но дома начался ТАКОЙ КОШМАР, что мы с мужем решили, что НАМ ВСЕМ БУДЕТ ЛУЧШЕ, если мама не будет работать.А работала я, между прочим, 2 через 2. И героиней, пожертвовавшей карьерой ради семьи, я себя не считаю. Цитировать
Hexe Сообщений: 624	Добавлено: 24-11-2006 15:18
	Девочки, давайте чуть отвлечемся. У меня такая проблема: не могу заставить себя работать (или захотеть). Вводные: только домохозяйством и только детьми заниматься тоже не могу (ну нет у меня этого таланта). Хочется реализовать себя не как маму, а как отдельную личность. Есть работа, почти по специальности, с учетом всех моих условий, но... см. вопрос выше. Вот сижу на форуме и не могу себя пропинать 3 день письмо клиентам написать И даже не знаю, что мне больше сейчас нужно поверить в себя (поддержка) или хороший пинок по удобно, сидящей п. Цитировать
Mirt Сообщений: 451	Добавлено: 24-11-2006 15:26
	согласна с Ланой, тут никаких жертв быть не должно, в ситуации не предполагающей выбора- мама либо работает либо нет, просто потому что дугого варианта нет.Если же есть выбор, то решение принимается осознанно и потом не должно быть сожалений..потому что у медали всегда две стороны Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 15:48
	А домохозяйка все никак не остановится . Стащите ее уже с броневика. Не жду от детей признания и понимания за свое домохозяйство. Они совсем не обязаны меня уважать или благодарить за это. И опять же, права Лана, хамов можно вырастить при любом способе воспитания. Вот лично для меня (да и для всех, кого я знаю с их мамами) никогда не было важно, кем работает моя мама. Она моя мама, и я люблю ее просто поэтому. Я живу так, потому что считаю, что это лучшее, что я могу дать своим детям. И мне это нужно больше, чем им, может быть. Свои проблемы с трудоустройством и самореализацией после их взросления буду решать как-нибудь тогда, когда это будет нужно, и, думаю, они решатся. А извиняюсь все время потому что не хочу никого обидеть и стараюсь бороться с иногда присущей мне категоричностью. И еще... Hexe, да Вы и так личность. Каждый человек - личность, просто он мама или не просто мама. И почему нельзя удобно сидеть на попе, чем это плохо? Вот когда станет не удобно сидеть, тогда побежите, ничто Вас не остановит. А пока - наслаждайтесь. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-11-2006 15:50
	иногда это еще и не личный выбор, а обстоятельства. Вполне допускаю, что при определенной ситуации я сама сидела бы дома с детьми и горячо доказывала бы тут, что это единственно правильный путь для нормальной матери Короче, завязывать пора дискуссию. hexe, кыш отсюда и отправляйте что вам там нужно. Цитировать
Nancy Консультант-психолог Сообщений: 2814	Добавлено: 24-11-2006 16:28
	Некорректно вопрос так ставить: с какой мамой лучше - работающей или не работающей. Детям лучше со счастливой мамой. Если мама изводится дома - детям это неполезно. Если мама вынуждена зарабатывать копейку, а сама мечтает о тихом рукоделии в уютном креслице - тоже ничего хорошего. В общем, плох любой вынужденный выбор. Маме плохо, а через это и детям ничего хорошего. Но с тем, что дети не уважают неработающую мать - категорически не согласна. Нервозную, взбалмошную, гиперопекающую мать действительно можно не уважать. Но если женщина сделала свой выбор сознательно, если она растет всю жизнь и развивается - какая разница, где она это делает: дома или на службе? Не могу работать. Не могу каждый день куда-то ездить, несколько остановок на метро - дико усталая, готова срываться на кого угодно. Когда много дел, какие-то проекты висят - начинаю глючить, как собственный ребенок, просто перестаю соображать, слова подбираю с трудом (так что могу понять, каково ему постоянно быть в таком состоянии). Дома у меня гибкий график, мозги в порядке, чисты и готовы действовать. Я бодра, голова светлая, планы на день определены, все конкретно. Могу любую работу делать дома, и этим не пренебрегаю. Над детьми совершенно не вишу. Старший уже в основном сам по себе, хватает небольшого контроля раз-два в неделю. Младший в принципе в нем не нуждается. Уроки делает совершенно самостоятельно, потом задание для шахматной школы, никакой долбежки не требуется. Я бы и не смогла над ними висеть, меня на это тоже не хватит. Ну, и хорошо. Небольшая подработка дома у меня есть всегда. Есть некоторая общественная нагрузка в классе у младшего. Есть хобби. Есть непреходящая потребность узнавать что-то новое, жадность на впечатления. И занятия вместе с детьми, и беседы на философские темы, и совместные походы - все это в любой момент доступно и возможно. То есть жизнь насыщена до выше крыши. Почему я еще и должна работать - я не понимаю. Деньги? Я совершеннейший аскет, способна прожить и на собственную официальную зарплату... То есть важнее комфортное жизнеощущение, а не возможность обладать энным количеством материальных благ. Ничего не добилась?... Это еще как посмотреть. Во-первых, жизнь не кончена в 40 лет, может быть когда-нибудь, например, лауреатом Ивановского лоскутного фестиваля стану (там, кстати, большинство - дамы в годах и пенсионеры). Во-вторых, собственное совершенствование, саморазвитие - это не достижение? Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 16:32
	Nansy, умри, Денис, лучше не напишешь Цитировать
мамаСевы Новый ник - СеЛена Сообщений: 465	Добавлено: 24-11-2006 16:38
	Надо принимать жизнь такой , какая она есть. И наслаждаться каждым моментом. Я начинала было работать после рождения сына, была хорошая перспектива.Но дома начался ТАКОЙ КОШМАР, что мы с мужем решили, что НАМ ВСЕМ БУДЕТ ЛУЧШЕ, если мама не будет работать.А работала я, между прочим, 2 через 2. И героиней, пожертвовавшей карьерой ради семьи, я себя не считаю. Вот пока собиралась с духом и меня опередили История один в один! Только работала я сутками, а семья чахла, да и я...Севыч спит плохо, поднявшись к нему пару раз за ночь, на утро встаешь...не выспавшаяся, это не то слово. Няни у нас было 3 и никто не прижился! Севка страдал очень... Моя мама, когда я ей предложила платить как няне...отказалась! Я долго держала форму, готовила на завтрак ужин, таскала сумки ,ВСЕ росло как снежный ком (проблемы с мужем, куча дел дома, проблемы сына в саду, моя просто физическая усталость...), но однажды....Все рухнуло! К счастью...Я наорала на начальника-англичанина! Меня уволили! Дома муж сказал "Ну и слава богу! Так уже не могло продолжаться..." Я так сказать не могла, но когда вышла из депресняка, глянула, как жила и что произошло за это время (одна из многих "мелочей" - ребенок заработал нервный тик, например) Я поняла, что все, что бог ни делает к лучшему! Никто эти проблемы за меня не решит...Хотя иногда так хочется!!! Теперь, уже выйдя из этого пике, понимаю, что нужно себя реализовывать не любой ценой...Кстати Севка до сих пор с неохотой ходит куда то без меня! Даже, когда остается на несколько часов с папой или приезжает любимая бабушка... Ждет у двери и долго дуется, когда говоришь, что завтра уедешь ненадолго! Сын перевернул мою жизнь и особенно представления о ней полностью! До рождения я думала, что дети и карьера совмещаются элементарно и не слишком поддерживала подруг, которые сидели со своимим малышами...Зато теперь я ищу другие способы реализации и это неожиданно стало развивать меня в других направлениях. Появилось немного времени на изучение программ, на интересы и способности, которые раньше была вынуждена "забыть". Не говоря уже, что появилось время просто поговорить со своими "по душам"...Кстати, если честно хозяйка я не очень...Но меня любят за сумбур, за мои планы вечные, за то, чтоя хохотушка...Муж говорит, что он забыл за 1,5 года моей работы, как я смеюсь, потому как я "прилетала на помеле", по его выражению... Забыла сказать, что нашла для себя сейчас возможность работать на удаленных заказах, благо позволяют умения и профессия! Хватает как раз на сад и на кружки севкины...Не густо, но все пока счастливы... Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-11-2006 16:40
	Долгие, продолжительные аплодисменты. Цитировать
Мамадена Сообщений: 3030	Добавлено: 24-11-2006 16:59
	Nansy, умри, Денис, лучше не напишешь про дениса не поняла... Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 24-11-2006 17:03
	Я писала о невостребованности не в семье, а об общей, тотальной, когда ребенок вырос, ушел, и женщина чувствует себя обездоленной и одинокой. И про золотую середину вы, Лана, тоже не прочитали, иначе не привели бы в пример другой крайний вариант - про суперреализованных. И про то, что я никого обидеть не хотела. И те дети - не хамы. Они без грубости задают очень резонные вопросы: почему другая мама писатель, а ты, мам, только читатель? И много мнений, с кем лучше детям. И где мнение : как и с кем лучше всем, в том числе и мамам? А то ведь аргумент "ребенку лучше всего с мамой" бесспорен, но маму то не учитывает.Спасибо Фиалке, она написала именно то, что я подразумевала. Пишу то,что испытала на собственной шкуре - за границей долго не могла работать, даже привыкла и нравилось, потом в России ребенок родился -тоже не могла, долго была домохозяйкой, достаточно обеспеченной. Но погиб муж... Я, может, так и осталась бы дома, но обстоятельства резко выкинули меня в другую жизнь, и как же она неузнаваемо изменилась! Если бы не страшная трагедия, я бы сто раз поблагодарила судьбу за то, что со мной произошло, что теперь хоть мозги задействованы. Я знаю, что со мной происходило, когда я "вяла" дома и как все поменялась! На своем богатом и печальном опыте. И компромисс я пока нашла - у меня очень гибкий рабочий график при высокой занятости. А вас, Нэнси, дети не спросят, при вашей професси и компетенции,кто вы. Вы и дома реализовываетесь, сейчас вы на сайте этом консультируете, завтра другое будете делать, но вам явно есть, что предъявить миру . Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи