Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>>

Автор	Сообщение
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 19-11-2006 14:43
	Как Свияш говорит - это мания величия - думать, что я одна такая... Цитировать
elka_palka Сообщений: 763	Добавлено: 19-11-2006 15:05
	Как Свияш говорит - это мания величия - думать, что я одна такая... моя подруга-психолог всегда говорила, ну, конечно, ты у нас пуп земли, у других таких переживаний не бывает :))) Цитировать
emmater Сообщений: 933	Добавлено: 19-11-2006 15:14
	вот только на фрилансе и можно с нашими... главное можно как-то объём работы регулировать. emmater, а вы дизайном чего занимаетесь? интерьеров? Угу. Интерьеров, пока только жилых. Вот светил какой-то салон красоты, но пока тишина. Объем работы не всегда получается контролировать: можно отказаться от какого-то объекта, это да. Но от авралов с объектом, который ведешь деться некуда. И все равно, в отличии от работы в офисе я могу сама сидеть с дитем если он болеет, сама вожу его к врачу, из сада могу забрать в 5 часов и т.д. А денег все равно всех не заработаешь Цитировать
Vesna Сообщений: 2565	Добавлено: 19-11-2006 17:57
	Как Свияш говорит - это мания величия - думать, что я одна такая... моя подруга-психолог всегда говорила, ну, конечно, ты у нас пуп земли, у других таких переживаний не бывает :))) Ага, и Норбекова это есть.. Цитировать
PaperMonster Сообщений: 98	Добавлено: 19-11-2006 19:03
	:) А я и работать не начинала... 6 курс Бауманки, и сумашедший ребенок:)) Чую не начну уже долго еще. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 19-11-2006 19:31
	:) А я и работать не начинала... Боже! Какие молодые мамы! А тут уже 22 года трудового стажа Цитировать
Netochka Сообщений: 271	Добавлено: 21-11-2006 15:59
	Раньше я жила так. Подъем и уход в школу\на работу - 7-8 "Забор" ребенка из школы НЯНЕЙ - 15 Приход папы и проверка д\з - 19 Приход меня, отруб полный - 22-23 Вот в таком режиме я прожила лет пять, потом стала приходить раньше, часов в восемь.. Итог: общение с сыном сводилось к утренней душевной беседе по пути в школу, разговорам по телефону с работы, выходные. Ессно, прогулки по врачам тоже я. Сильно хорошо не было. Сейчас я дома, с июля. Работала урывками. Дите вопило, что на него у меня времени нет. Обижался страшно. Проблем намного меньше не стало, хотя сыночек стал поспокойнее. Цитировать
Margin Сообщений: 48	Добавлено: 23-11-2006 16:46
	И я тоже работаю, с 9.00 до 20.00... Плюс к этому работа по выходным и командировки. Ничего, справляемся. Помогает мой отец и старший сын, ему скоро уже 17. Сил, конечно, надо много на такой рабочий график, но, мне кажется, без работы и какой-либо профессональной реализации жизнь обедняется. Да и дети, вырастая, больше ценят таких матерей... Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 00:25
	А это Вам Ваши дети сказали? Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 00:44
	Заранее прошу извинить меня еще раз, если кого-то обижу, но... сейчас соберусь с духом, чтобы написать. 1. Мне кажется, говоря о том обедняется жизнь или нет без работы, нужно подчеркивать, что говоришь только о себе. 2. Жизнь женщины не может обедниться без работы и профессиональной реализации, если у нее есть дети. По мне - это аксиома. 3. Мне кажется, что если женщина напряженно работает не только потому, что нужны деньги, а для реализации, нужно таки понимать, что ради своей реализации своего ребенка ты чего-то лишаешь, прежде всего лишаешь его своего присутствия в его жизни. Ребенок растет быстро, работая с 9 до 20 плюс работа по выходным и командировки, большую часть его жизни пропускаешь. 4. Дети ценят любых матерей. Для ребенка мать - всегда самая-самая. Тут нет больше или меньше. Просто мать, которая не работает, больше получает от ребенка и больше дает ребенку, вот и все. 5. И совсем уже неполиткорректно: говоря об обеднении жизни без работы с 9 до 20 часов плюс выходные и командировки, скажите, а зачем дети в Вашей жизни? Еще раз извините, если обидела, не хотела, каждый человек имеет право на свой выбор, на свое мнение, как Вы, так и я. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 24-11-2006 01:22
	Алина, сразу хочу подчеркнуть, что я говорю только о себе и безо всякого намека на обиды или взаимонепонимание. Вашу позицию я понимаю очень хорошо. Попробую изложить вам свою. Я работаю очень много. Гораздо больше, чем мне хочется. Отчасти из-за денег, отчасти из-за пресловутой самореализации, отчасти потому, что взяла на себя какие-то обязательства. В конце концов, и сайт этот меня от детей преизрядно отрывает. Зачем я им занимаюсь - а вот поди ж ты пойми, сама не могу сказать. Возможно, потому, что мне кажется, что могу быть кому-то чем-то полезна. Да, я провожу с детьми мало времени. Но я так по ним скучаю, что очень ценю то время, что мы вместе, и стараюсь, чтобы оно было максимально насыщенным и осмысленным. Когда я дома - у меня очень много времени отнимает рутина: готовка, стирка, уборка и т. п., все то, что очень мало общего имеет с нормальным общением мамы и ребенка. и еще. Довольно мало времени тратишь на несущественное. Так радуешься детям, что не пилишь за всякую ерунду, философски смотришь на мелочи. Мне есть что с чем сравнивать. Сидя дома без работы - я схожу с ума. Мозг начинает пожирать самого себя, у него нет достаточно серьезных заданий, достаточной информации для обработки. Ну вот такие у меня беспокойные мозги. Я буду бесконечно пережевывать одну позавчерашнюю обиду, до изнеможения топтаться на одних и тех же вопросах... на фиг надо, лучше эту энергию в мирное русло. Наконец, три иждивенца на одном работающем отце... при вполне работоспособной матери... имхо, многовато... многовато... он тоже не лошадь... (это я про свою семью говорю). Жизнь женщины может обедниться без работы и профессиональной реализации. Может даже с работой. Когда я работала в школе (а я любила эту работу) - у меня было ощущение, что я использую одну маленькую часть своей головы, зато на полную катушку, до опустошения. Люди бывают разные. Кому-то достаточно дома. Кому-то нет. Я лучше всего себя чувствую при гибком графике, возможности сидеть дома и одновременно работать в нескольких местах над несколькими проектами. Что касается пропускания большей части жизни ребенка. Ой, счас меня помидорами закидают, но некоторые части пропустить не жалко. Например, совместное делание уроков в начальной школе. Именно не обучение ребенка чему-то, чему мне интересно научить - а подтягивание хвостов, контроль и досмотр. Какой это ужас был - их делать с дочерью, до сих пор дрожь пробивает. С сыном няня делает. Она мягкая, спокойная, он ее слушается (при мне выступает), она достаточно педантичная, чтобы быстро и элементарно добиться результатов, на которые я положу жизнь - и все равно ничего не получится. А я лучше с ним буду два часа играть в зверей, говорить на разные голоса, беседовать о русской революции, клеить настенные панно, печь пироги и делать кучу других интересных дел, которые у меня получаются лучше, пользы приносят больше - не говоря уже об обоюдном удовольствии. Знаете, я ведь три года не работала (почти, фрилансером была), когда сидела с младшим. Не-а, совсем мне не нравится такая жизнь. И ничего я особенного детям не даю, ничего не успеваю, квартира не убрана, еда не вовремя, сама вечно раздражена и измотана - на что время ушло, непонятно, чувствуешь себя вечно виноватым иждивенцем... и жизнь уходит, уходит жизнь непоправимо, ничего не успеваешь, сыплется все, как песок сквозь пальцы... Для того, чтобы быть хорошей матерью и хозяйкой на полную ставку, нужны определенные личные и профессиональные качества. Нужна систематичность, стрессоустойчивость, упорядоченность, много еще чего -- качества, короче, которых я начисто лишена. И практически не используются другие качества (скажем, аналитические способности, хороший слог и т. п.). А третьи качества вроде бы и нужны, да не используются, потому что все равно не доходят руки ребенку ни о мировой художественной культуре рассказать, ни философские концепции с ним обсудить, ни формальной логикой заняться, потому что сражаешься весь день, как идиотка, с унитазами, кастрюлями и мусором в щелях паркета... Мне кажется, вполне естественно реализовывать себя там, где лучше всего получается, и искать помощь в тех областях, где не справляешься самостоятельно. Цитировать
Hexe Сообщений: 624	Добавлено: 24-11-2006 10:07
	Мышь, прочитала как песню, в душе очень разделяю и понимаю все сказанное. Цитировать
Angela Почетный Библиотекарь Сообщений: 2128	Добавлено: 24-11-2006 10:10
	Мышь, полностью за!!! Было бы здорово иметь любимую работу , но на неполный рабочий день или с гибким графиком, тогда можно успеть все. Не знаю, это только мое личное мнение 9не хочу никого обидетбь или задеть), женщина, которая так или иначе себя ревализовала, чувствует себя счастливей и уверенней, что весьма положительно влияет на семейный микроклимат. Но опять-таки, есть женщины, которые талантливы именно как домохозяйкм-хранительницы очага, и могут быть вполне счастливы Цитировать
elka_palka Сообщений: 763	Добавлено: 24-11-2006 10:11
	А я вроде дома, но часто чуствую себя, как прикованной к пулемету.... По 11-12 часов за компьютером. Ребенок часто сам по себе. Дома, кхе-кхе, скажем непорядок. Но хоть могу Вовца забрать, в секцию отвести, ужин приготовить. И в метро не спускаться! Ненавижу метро... Цитировать
Nell.69 Сообщений: 3571	Добавлено: 24-11-2006 10:20
	Довольно мало времени тратишь на несущественное. Так радуешься детям, что не пилишь за всякую ерунду, философски смотришь на мелочи. Золотые слова... Цитировать
нервная фиалка Сообщений: 1739	Добавлено: 24-11-2006 10:23
	Думаю,по этому поводу мы никогда к общему мнению не придем,все мы очень разные и часто помним об этом чисто теоретически,а на практике-спорим и спорим. Во_первых,возраст детей играет огромную роль-5 и 4 года-мама очень нужна,и толк от нее,и радость,и дети скучают.особенно если и мама "долг" свой исполняет с удовольствием.Через 10 лет,Алина,детям вы будете не нужны,не то чтобы совсем,конечно,но родители уйдут на 10-й план,а на 1-й-ровесники.И свою самостоятельность,и частную жизнь(не личную пока )дети будут оберегать и от мамы закрывать в чем-то. С другой стороны,Мышка,мы ведь воспитывались совсем в другом государстве.Вспомни хотя бы чудесный фильм "20 лет спустя".Мама,сидящая дома-женщина неполноценная.И только 10(!) детей оправдывают это безобразие.Так что менталитет со счетов не скинешь,а? Цитировать
ludmila Сообщений: 2095	Добавлено: 24-11-2006 12:17
	И дети выросшие скажут когда-нибудь маме домохозяйке:"Вот отец - понятно кто,он реализовал себя,он тот-то по профессии, он специалист, интересный человек,а ты, мам, что в жизни сделала? Ты кто? И за что тебя уважать, за чистую посуду?" Простите, если кто обидится, я не хочу никого задеть, но просто у МАССЫ моих благополучных подруг и знакомых в хороших интеллигентных семьях благополучные выросшие дети уже это спросили. И к матери относятся снисходительно и с ЖАЛОСТЬЮ, что она на дом жизнь положила и теперь ее просто никуда на работу не берут, теперь она сидит дома из-за невостребованности. Вот прямо недавно одна из подруг звонила, для нее это просто трагедия.Ребенок вырос, стал самостоятельным, ей сорок, высшее образование,недавно курсы закончила,здорова, энергична. И чем дальше наполнить жизнь - совершенно непонятно. На работу из-за возраста и отсутствия опыта не берут нигде. Везде нужна золотая середина. Цитировать
Iracheba Сообщений: 3167	Добавлено: 24-11-2006 13:01
	В общем, каждый выбирает лучшее и подходящее именно ЕМУ САМОМУ... Я вот абсолютно не трудоголик, но и дома сидеть не могу. Поэтому меня очень устраивает моя работа: несколько дней в неделю с 9 до 14. Захочу - буду заниматься подработкой, не захочу - не буду.Мне так удобно, и, соответственно, домашние спокойны, что я не бросаюсь на них не от переработки, не от сидения :)) Цитировать
Лана Сообщений: 707	Добавлено: 24-11-2006 14:03
	И дети выросшие скажут когда-нибудь маме домохозяйке:"Вот отец - понятно кто,он реализовал себя,он тот-то по профессии, он специалист, интересный человек,а ты, мам, что в жизни сделала? Ты кто? И за что тебя уважать, за чистую посуду?" Простите, если кто обидится, я не хочу никого задеть, но просто у МАССЫ моих благополучных подруг и знакомых в хороших интеллигентных семьях благополучные выросшие дети уже это спросили. И к матери относятся снисходительно и с ЖАЛОСТЬЮ, что она на дом жизнь положила и теперь ее просто никуда на работу не берут, теперь она сидит дома из-за невостребованности. Вот прямо недавно одна из подруг звонила, для нее это просто трагедия.Ребенок вырос, стал самостоятельным, ей сорок, высшее образование,недавно курсы закончила,здорова, энергична. И чем дальше наполнить жизнь - совершенно непонятно. На работу из-за возраста и отсутствия опыта не берут нигде. Везде нужна золотая середина. Вы сейчас написали о невостребованности в семье. Очень жаль ваших подруг. Здесь уместно вспомнить многочисленные истории российских звезд -супер-реализованных дам. Многие не поддерживают отношения с детьми (или дети с ними), как раз из-за того, что родительницы были увлечены карьерой. А много ли известно о матери Пушкина? Зато про Арину Родионовну, необразованную крестьянку -кстати, помнят все. И вообще дискуссия на эту тему неуместна. Каждый живет как может. Nell.69 - я с тобой согласна, все дело в менталитете. И отчасти в несовершенном семейном законодательстве. Да, еще. Если вырастить хамов - они и не такое могут сказать. Цитировать
alina29ronina Сообщений: 242	Добавлено: 24-11-2006 14:10
	Еще раз хочу сказать, не осуждаю я и не предлагаю, и не настаиваю на том, что женщина не должна работать, если она не хочет сидеть дома. Но все представленные аргументы - это ведь объяснения, почему хорошо работать. Причем хорошо именно маме. Да я знаю, что на работе иногда лучше чем дома, потому что работа заканчивается, а домашние дела - никогда, и не видно никогда твоих домашних дел. Да, и однообразие надоедает. Да, на работе мы более значимы, и на работе есть с кем пообщаться. Но ведь это все не исключает того факта, что детям с матерью лучше, чем с кем бы то ни было еще. Можно много говорить на тему: ребенку лучше со спокойной няней (не в чей огород ни камень, просто пример), чем с дерганой от нереализации матерью, но ведь можно и воспринять то, что ты просто должна быть с ребенком как данность, и должна быть не злой и замученной, а нормальной мамой, и работать именно над этим, над своим восприятием ситуации, а не бежать на работу, потому что дома как-то не комфортно, и тебе чего-то не хватает. Это ведь как с абортами: нужно просто понимать, что этого выхода нет, нет альтернативы рожать или не рожать, если ты уже беременна. Мне кажется, так и в случае с мамами, которые материально могут не работать, и у которых дети еще того возраста, когда мама очень нужна. Все разговоры о самореализации в таком случае - это просто уход от иногда тяжелой и скучной, но ответственности. И на тему того, что на работу из-за возраста и т.д. не берут. Если искать, то работу найти можно. Да, сначала она будет не очень престижной, но потом все наладится. Без опыта, кстати, и молодых не очень берут. Например, переезд в другой город - это как отсутствие опыта, но все пожилые люди,которых я знаю, которые вот так приехали на новое место - все работают. И многие даже очень не плохо. И на тему детей, которые не уважают матерей-домохозяек. А как они иногда не уважают матерей, которых мало видели в детстве? Пример, навязший в зубах - Валентина Леонтьева с ее сыном. Еще раз извините, если кого-то обижаю. Мы ведь не ругаемся, не спорим с пеной у рта, не требуем следовать своему примеру, а просто обсуждаем, правда? Меня просто несколько покоробило утверждение, что работающих мам дети потом больше уважвают, вот я и завелась. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи