Страттера: механизм действия, побочные эффекты

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Страттера: механизм действия, побочные эффекты

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 1450
Добавлено: 25-04-2008 13:25
невропатолог пытается от нас избавиться. Есть, наверное, внегласный указ "готовить" призывников. Страттеру нам именно она порекомендовала.

Оксана, если у вас такие мысли о враче - лучше всего скорее самой от него избавиться! Врача надо искать, а нашедши хорошего понимающего специалиста, который не только "в теме" вообще, но именно к вашему ребенку подход найдет - такому надо доверять. Да и ребенок увидит твердую доверительную позицию - терапия еще лучше пойдет. Я у сына спрашиваю: "Тебе лучше от тех таблеток, что наш доктор рекомендовала?" Он говорит: "Да, лучше". "Ну видишь, как здорово! Да и в школе успехи пошли! Отлично!" Он тогда эти таблетки уже с другим настроением пьет и действительно тогда больше пользы. Я не к тому, чтоб всем таблетками давиться, я сама очень долго хотела терапии избежать, потому что мне ни один врач не МОТИВИРОВАЛ прием лекарств, чтоб давать ребенку их. Никто ничего не объяснял, я как в лесу бегала и сама искала ответы, следила за состоянием ребенка. Теперь мы с врачом говорим чуть не на равных. Вопрос-ответ-мое мнение-ее мнение. Мне так легко. Я доверяю и очень рада. А если вы от врача в негативе - зачем к такому ходить? Да чтобы она вам не посоветовала, хоть БОС, хоть аскорбинку - думаю, вы не будете удовлетворены.
Мышь как раз вынесла в раздел "С чего начать" тему "Что помогло" - там мамы делятся опытом, что кому лучше помогло сгладить СДВГ. Почитайте. Там не только Страттера.

Я страшно боюсь средней школы. Ребёнок - нет.
Может, и вам тогда бояться не стоит? Заранее бояться - вообще не нужно. Вот и внуках - то же самое. Нужно ждать, знать все опасности, готовиться - но не бояться! А вдруг не будет проблем? А вы уже перебоялись и заразили своими страхами ребенка, и он будет чувствовать себя менее уверено, вот и пойдут проблемы... Говорят наши страхи - действительно создают проблемы. Чего боимся - то и случается.
Вы действительно по форуму побегайте, почитайте - у вас и страхов меньше останется, а уверенности и сил прибавится точно! Удачи вам!
Многие врачи считают (да и сама убедилась на собственном опыте), что правильные навыки, приобретенные в период приема лекарств чаще всего никуда не деваются. Мой как "на страттере" стал аккуратно складывать в школе портфель, так и без страттеры складывает. Привык. Друзья появились, которые сумели разглядеть в нем неплохого парня, когда он перестал бурно реагировать на пустяки. Он поймал это ощущение самоконтроля, а это дорогого стоит.
Вита - супер!!! Именно это нам наш врач и сказала, когда я сомнения выразила насчет страттеры. Я и успокоилась: ну закрепится - хорошо, нет - так будем искать дальше

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 25-04-2008 14:00
Оксана, я в этой теме про побочный эффект страттеры писала раз сто, повторять не буду - если интересно, полистайте тему. Если коротко - НИ ОДНОГО самоубийства не было, были суицидальные мысли, тоже плохо, конечно, но не самоубийства. Был ОДИН случай в одном исследовании, когда ребенок выпил большую дозу страттеры - это было классифицировано как попытка самоубийства.
Если вы сами не хотите давать ребенку страттеру - никто вас не заставит, ваше право отказаться от лечения. Присоединяюсь к изложенному выше: найдите врача, которому вы доверяете.
Мнение, что лечат, чтобы взрослым было удобно - оно очень популярное, да. Но большинство здесь на собственном примере замечало, что прежде всего от этих особенностей страдают не взрослые, а сами дети: не могут учиться, не имеют друзей, считают себя дураками и дефективными - и не потому, что окружающие им это внушают, а потому, что сами сравнивают себя с другими и делают выводы не в свою пользу. Я помню, как дочь меня с отчаянием спрашивала - мама, ну почему я такая? почему все могут, а я не могу? я дура, да?
Что касается энуреза - многие это проходили на этом сайте. И совет "не давать на ночь воды, а дать соленой рыбки" - не самый ужасный, если это именно перед сном делать. Моя мама давала моей дочери соленой рыбки, совершенно спокойно это проходило. Другое дело - если ребенок сам не страдает от энуреза, семья не возражает (большинство возражает: ни поехать с ним никуда, ни в лагерь отправить, в общем, инвалидизация-то довольно сильная получается) - так в самом деле, можно и не лечить, наверное - к 20 годам само пройдет, как вы говорите, да и в армию с энурезом не возьмут . Ну, как в анекдоте про "еще писаюсь, но теперь это меня не беспокоит". Если ни вас, ни ребенка это не беспокоит, а беспокоит только окружающих - ну ваше право, конечно, с окружающими не считаться совсем... но иногда это тоже создает ребенку серьезные проблемы, так что в конечном итоге все равно он начинает страдать.
Никто здесь не будет вас агитировать ни за страттеру, ни за другие способы медикаментозного лечения - в конце концов, у многих тут дети вырасли безо всякого медикаментозного лечения. Но аргументы, которые вы приводите "против" - они несостоятельны, ненаучны, они представляют собой набор общих мест, штампов и где-то перехваченных обрывков неточной информации, обильно преувеличенной испуганным воображением. Еще раз повторю: знание прогоняет страх. Читайте, разбирайтесь, учитесь понимать своего ребенка и его проблему.
Насчет "что мы будем делать, когда у детей пойдут дети с гиперактивным синдромом".... Ну вот мне уже не так долго осталось, видимо: дочери скоро 18. И скорей всего, если дети пойдут, то они пойдут именно "с синдромом". Не в силу мифических побочных эффектов каких-то препаратов (каких? месячного курса винпоцетина 5 лет назад?), а в силу того, что СДВГ в очень высокой степени передается по наследству. По материнской линии - практически неизбежно :)
списать на препараты - не получается: и отец ее медикаментозно не лечился (а признаки я замечаю), и дочь никакой страттеры отродясь не принимала (на что списывать-то?)... Дай Бог мне, конечно, внуков поспокойней, но я как-то уже морально готовлюсь к участи гипербабушки...
ну и насчет "интеллектуальной развитости" - интеллект при СДВГ не страдает. Когда страдает - СДВГ не ставят, там уже другие диагнозы, более тяжелые. Весь вопрос действительно в поведении. И еще - в невозможности сосредоточиться, когда это надо.
"Мой ребенок перерастет СДВГ" - это очень гордо сказано, конечно. Некоторые в самом деле перерастают. Но, говорят, около 40% взрослых так и переносят черты расстройства во взрослую жизнь. Если интересно, тоже недавно обсуждалась тема - мамам детей старше 15 лет: что переросли, а что не переросли. что уходит, а что не уходит.


Сообщений: 132
Добавлено: 25-04-2008 16:09
Но ведь это же не помощь ребёнку с СДВГ, а помощь окружающим его.
А у страттеры такой страшный побочный эффект - суицид.

То, что окружающие его примут, это уже помощь ребёнку, он же в обществе живёт, и ему важно, что бы это общество его не отталкивало.
Суицид? Я читала про 0,5%, а по статистике каков процент самоубийств у СДВГ без лекарственного вмешательства? Я не проверяла, но думаю, что не меньше.


Сообщений: 132
Добавлено: 25-04-2008 16:22
У моего ребёнка ночной энурез.
Просто у ребёнка мочевой так срабатывает, значит организм, точнее мочевой пузырь растёт медленней всего остального

Маленький мочевой пузырь? Вы сами потставили такой д-з? Даже если и так, то зачем тогда лекарства при анатомической проблеме?

Если бы окружающие, не только близкие, научились принимать детей с СДВГ такими, какие они есть до определённого возраста. Не нужно бы было и медикаментозного лечения, корректирующего поведение.

А какой возраст определённый? 18 лет? А после? Что изменится потом?
И как ночной диурез мешает окружающим, если ребёнок живёт дома, а не в интернате. Это мешает самому ребёнку, и семье.


Сообщений: 132
Добавлено: 25-04-2008 16:33
А что 4% - это мало?

Вообще-то это программа средней школы,
4 ребёнка из 100 детей, 8 из 200, 40 из 1000...

Я тебя прекрасно понимаю, я сама так чувствовала, и всем кричала, что мой ребёнок абсолютно здоров, он никогда не болеет, питается правильно, он живёт в нормальной интеллегентной семье, он гений...
Но если этот гений не даёт жить другим, значит надо что-то делать.
Таких детей, если не ошибаюсь 12%, они не могут переубедить остальных 88% принять их, не заставят полюбить их. Они должны приспособиться.
И вообще, почему их должны любитьв обществе? Помоему достаточно уважения, признания...( Я про это любовь уже получила от МЫШИ), главное что бы в семье его любили.


Сообщений: 670
Добавлено: 25-04-2008 18:44
Но, говорят, около 40% взрослых так и переносят черты расстройства во взрослую жизнь.

У Чутко написано - 50%. У него же что СДВГ - это одно из немногих заболеваний нервной системы которое успешно лечится.
У Заваденко написано что во взрослую жизнь часть симптомов переходит у 30-70% . Как может быть такой разброс - не пойму. Но по-моему он приводит еще чьи-то данные. Вообщем придерживаюсь % Чутко - как раз посередине от 30 и 70%.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 25-04-2008 20:15
да ладно вам, гала, я же не ругаюсь и никому по ушам не даю :)


Сообщений: 132
Добавлено: 25-04-2008 20:35
я же не ругаюсь и никому по ушам не даю :)

Это образно...
Вспомнила про любовь...
Как то говорили малому, - надо слушаться, вести себя хорошо, что бы тебя все любили.
Он ответил - зачем, что бы все меня любили, они же мне ни папа, и не мама

К тому, насколько эти дети бывают мудрее нас


Сообщений: 21
Добавлено: 27-04-2008 20:40
Я долго не заглядывала на форум, времени не было. А тут очень много интересных советов поступило. СПАСИБО!!! И всё таки страттера - лекарство очень новое, особенно на российском рынке. 3-4 года - это не срок, порой уже через 8-10 лет начинается что-то необратимое. А время ушло, вернуть всё на свои места, как было до приёма препарата нельзя. Да и невропатолога сменить в нашем городе проблемотично, точнее невозможно. Город маленький, их всего два на город, с нагрузкой они не справляются. Чтобы попасть на приём, мы ждём по полгода. Я не привираю и не приукрашиваю. Система действует так: мы сегодня сходили на приём и тут же записались на следующий раз, который наступит через 5-6 месяцев. У нас с сынулей был ужасающий случай. Ещё в первом классе он очень сильно стукнулся головой, было сотрясение мозга с тяжеленными последствиями. Его выгнали с последнего урока, естественно домой он не пошёл, а пошёл кататься на горку. Я не телепат, поэтому встречать пошла только через 40 минут(я же не знала, что он не на уроке). А мне его уже на встречу ведут, "на нём лица нет". Я не знаю, что делать. То ли "скорую" вызвать, то ли подробности в школу бежать узнавать(привели то дети). Я вызвала такси(так быстрее получалось, чем на "скорой"), чтобы ехать в трамвпункт, мужу позвонила, чтобы съездил в школу узнал точно, что произошло. Сын в это время сознание теряет. Мы с сыном в трамвпункте на приём к врачу зашли, тут и муж приехал всё врачу объяснил, что произошло. Нашли место удара на голове, врач ахнул - это оказался висок. Сын "загружался"(есть такой термин при ударе головой), поэтому показать и рассказать членораздельно ничего не мог. Естественно я в очередной раз выслушала, что нам сильно повезло, что он в живых остался. Висок же. Снимок нам сразу не сделали, аппарат был сломан. У детских невропатологов профдень(у двух сразу), в городе их не оказалось. Взрослый посмотрел, но сказал, что нужен детский, потому что рефлексы детей и взрослых различны(всё таки детство в медицине - само по себе узкая специализация). Итог - невропатолог посмотрел только на следующий день. Нарушены были рефлексы, вообщем потом была беда. А вы говорите смените невропатолога. На кого? И теперь мне этот специалист"суёт" проспект со страттерой. Как это воспринимать?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-04-2008 21:41
воспринимать так, что он недавно узнал об этом лекарстве и думает, что в вашем случае оно пригодится.
Хотя в вашем случае больше всего пригодится нормальное, подробное обследование ребенка.
Но что Самара - маленький город и что в нем всего два детских невропатолога - я впервые слышу. Специально проверила: по состоянию на 1 января прошлого года в нем проживало 1138994 человек. Больше миллиона. Миллионный город - маленький???
В конце концов, вместо того, чтобы доказывать здешним мамам, что они губят своих детей (уверяю вас, большинство прекрасно понимает, что делает и что за препарат своим детям дает, и каково соотношение риска и пользы - просто так на это никто не решается) - вам, возможно, имеет смысл просто сказать врачу, что вы не считаете возможным давать ребенку этот конкретный препарат (вы имеете на это полное право по закону) - и попросить подобрать другие методы лечения.
И все-таки не может быть, чтоб на миллион населения было два детских невролога.
Кстати, в случае со школой - это целиком их вина.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 27-04-2008 21:43
Кстати, а можно пример начала необратимого через 8-10 лет? просто любопытно. Страттера за рубежом, по-моему, существует с 80-х годов, хотя могу ошибаться.


Сообщений: 94
Добавлено: 28-04-2008 04:55
Ну Ваш городок, Оксана, маленький, но Вы ведь не на отдельной планете живете, можно в соседний город съездить! Мы, пока я не нашла невролога, которому я могу доверять, ездили в Новосибирск за 250 км два раза в год! Не было бы там и до Москвы доехали бы!


Сообщений: 41
Добавлено: 28-04-2008 09:47
Интересно, как это в таком крупном городе, как Самара такая нехватка специалистов. Вот я в Сибирь переехала 3 года назад из города Рязань (не так уж и далеко от вас, примерное население Рязани 600 000 человек). У нас кроме детских поликлиник (в каждой свой врач) есть Областная детская больница, психиатрический диспансер, да и частных клиник полно. Я, кстати, по совету детского невропатолога водила своего ребенка в психиатрический диспансер к психоневрологу (правда платно). Правда лечимся уже с 5 лет, как сына из садика попросили - пока результатов нет - ребенок на домашнем обучении и инвалидность.


Сообщений: 21
Добавлено: 28-04-2008 17:07
Да не в самой Самаре мы живём. Самара - это наш областной центр. Можно ездить хоть в другую страну лечиться, если есть деньги и возможности.


Сообщений: 3
Добавлено: 16-07-2008 23:16
Психоневролог (соорри)
Мой муж в инете нашел статью где были описаны случаи суицида и запрет на продажу лекартва.. Хотя, я могла не правильно истолковать его рассказ, завтра попрошу его найти этот источник..
Что касается России, то я написала, "Что какое то время , была запрещена продажа на территории РФ" то бишь не разрешена или приостановлена, я использоваала слово "запрещена"

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 17-07-2008 00:19
ну вот официальная информация.
На фоне приема препарата в клинических исследованиях у детей и подростков повышалась вероятность развития суицидальных мыслей. В ходе 12 клинических исследований у 2200 пациентов (включая 1357 пациентов, получавших Страттеру и 851 пациента, получавшего плацебо), из них в группе, получавшей Страттеру, в 0.37% случаев было выявлено развитие суицидальных мыслей (5 из 1357 пациентов), в группе плацебо суицидальные мысли не были выявлены. В ходе данных клинических исследований сообщалось об одной суицидальной попытке, завершенных суицидов не было.

http://www.apteka-ifk.ru/art/112214
Сообщалось также, что как суицидальная попытка было расценено то, что пациент проглотил все таблетки страттеры из упаковки.
Извините, что к словам цепляюсь - но когда дело заходит о таких вещах, как лекарства, "не разрешено" и "запрещено" - это очень разные вещи. Скажем, мне очень помогает от крапивницы мазь "бенадрил". Пока у нас не появились аналоги, я ее привозила из-за границы. Потому что бенадрил у нас НЕ РАЗРЕШЕН. Но он не ЗАПРЕЩЕН. Просто не зарегистрирован и не продается. В применении бенадрила нет ничего криминального. А вот риталин - ЗАПРЕЩЕН. Это гораздо серьезнее. Если у меня (допустим ужасное), не дай Бог, при обыске найдут тюбик бенадрила - никто мне ничего не скажет. А с упаковкой риталина (особенно без рецепта врача) - я уже попала...
когда речь дет о серьезных лекарственных средствах для детей - мы на этом форуме очень стараемся придерживаться четких, проверенных, точных данных, а не "где-то читал, не помню где". Тут несколько человек уже замучили требованием подкрепить заявления ссылками :)


Сообщений: 3
Добавлено: 17-07-2008 09:03
Спасибо, за разъяснение, если честно я никогда не придавала значению столь похожим словам. Я могу своему чилдрену сказать, что я ему запрещаю, или что я ему не разрешаю - для него будет один вывод "нельзя"
Теперь, как говориться "вернемся к нашим овцам" и где я могу описать свой случай, в какой теме ??

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 17-07-2008 11:09
Яночка, свои истории можно описывать в разделе "Жизнь с СДВГ". А если истории связаны с обучением - то в разделе "Сад и школа". Есть еще консультации психолога. Вообще же - лучше всего начать с раздела "Обязательно читать" - там есть путеводитель по форуму, и вы сразу все поймете :)


Сообщений: 763
Добавлено: 18-07-2008 01:43
Яночка, я живу в Америке, не запрещена у нас вовсе Страттера, но в основном назначают Концерту.


Сообщений: 2
Добавлено: 14-08-2008 21:57
Здравствуйте меня зовут Аня!Как вы считаете,Стратера не может навредить?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11 12 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Страттера: механизм действия, побочные эффекты

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU