Автор	Сообщение
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 14-04-2008 11:50
	прошу прощения, если это уже обсуждалось - тогда дайте ссылочку а вопрос такой. сыну знакомой 11 лет. в детстве была масса проблем, в т.ч. гидроцефальный синдром, повышенное вчд и многое другое. более-менее успешно все разрешилось, вчд вылечили, и врачи уверяли, что обратного пути уже не будет. но сейчас оно у него все равно повышенное (хотя и в 3, и в 5 лет было в норме). но это не главное. ребенок совершенно слетел с катушек, учиться не может, постоянные истерики, кричит во сне, начался энурез, в общем - посто ужас. обошли 10 тысяч специалистов, и в одном месте им посоветовали сделать снимок шейного отдела. со снимком поехали к доктору Ефимову. он живет не в Москве, приезжает сюда пару раз в месяц вести прием. только взглянув на снимок, он тут же, ни о чем не спрашивая, подробно расписал все их проблемы. сказал, что причина именно в этой травме (кажется, родовой) и что все это в их центре успешно лечится примерно за год. причем лечатся и более серьезные болезни, вплоть до сложных форм дцп. и, типа, все ммд, зпр, сдвг и прочее в 80% случаев имеют ту же причину (травму шейного отдела). я знаю, что эта травма дает такие последствия, но сильно сомневаюсь по поводу 80% (мне казалось, что генетика и паталогия беременности бывают первопричиной не реже). и еще: возможно, кто-то знает, насколько эффективно лечение у Ефимова? стоит оно очень недешево, а бросать деньги на ветер мы себе позволить не можем Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 14-04-2008 12:19
	Нам тоже говорили про шейный отдел два врача, тоже про родовую травму. На форуме по этому поводу кто-то проходил обследование кажется у Яременко в Питере, там и снимки делают и лечат. Надеюсь девочки откликнуться. Писали в старых темах, но я не найду уже, давно было. Цитировать
June69 Сообщений: 663	Добавлено: 14-04-2008 12:21
	Присоединяюсь к теме - племяннице-второкласснице недавно поставили диагноз "дисфункция шейного отдела позвоночника". Искала для них инфу, нашла ссылки на вот такую книжку: "Воспитание и обучение детей с минимальными мозговыми дисфункциями и патологиями шейного отдела позвоночника" Шарапановская Е.В. Вот аннотация: "В книге представлены рекомендации, разработанные на основе многолетнего опыта психокоррекционной работы с детьми и родителями, размышлений автора, анализа медицинской и психологической литературы по проблеме реабилитации детей с патологиями шейного отдела позвоночника (ПШОП), минимальными мозговыми дисфункциями (ММД) при сохранном интеллекте. Сделана попытка представить восприятие проблемы социализации, обучения, воспитания ребенка с четырех сторон: глазами мамы, самого ребенка, психолога и педагога. В рассказах мамы приводятся наиболее типичные, яркие эпизоды из жизни ребенка. Хочется надеяться, что книга поможет не только приоткрыть таинственную завесу и взглянуть на необычный внутренний мир ребенка с ПШОП, ММД, но и найти взаимопонимание между взрослыми и ребенком." Но девочка-то, в отличие от моего орла, милая, послушная и и неглупая! Мой тоже не дурачок, но на фоне поведения это как-то не заметно. На семейных торжествах у детей четко распределены роли - "безбашенный" мой и воспитанная племянница. Какой там необычный внутренний мир... Непонятно. Цитировать
SWETLANKA-76 Сообщений: 6	Добавлено: 14-04-2008 13:33
	http://www.rodim.ru/conference/lofiversion/index.php/t34763.html почитайте. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-04-2008 13:51
	мдя... по ссылке почитала, не радует. Что касается проблем шейного отдела - об этом часто спрашивают. Концепция популярная, подробно и понятно изложенная в книге Яременко про минимальные мозговые дисфункции (по-моему, она есть у нас в библиотеке). От других специалистов я слышала, что далеко не все случаи СДВГ могут объясняться именно травмами позвоночника и нарушением кровотока - скажем, лобные доли мозга (в большинстве случаев - проблемная зона при СДВГ), слышала я, снабжаются кровью из сонной артерии, которую никак не трогает шейный отдел позвоночника. Хотя в других структурах - проблемы возможны. То есть нет одного универсального ответа и лечения для всех проблем, это было бы слишком просто. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-04-2008 13:56
	да, а про магнитотерапию и намагниченную воду - я лучше придержу свое мнение при себе вообще. Цитировать
ТатьянаВ Сообщений: 398	Добавлено: 14-04-2008 14:18
	У моей тоже проблемы с шейным отделом позвоночника.В ноябре 2006 проходили лечение в РРЦ"Детство" по поводу СДВГ и ЗПР,там сделали снимок и обнаружили смещение С2 - С3 позвонков на 3мм(ретролистез),вследствие родовой травмы.Потом сделали УЗДГ головы в Семашко,там подтвердилась нестабильность шейного отдела позвоночника(нарушение симметрии кровотока ).Прошли курс мануальной терапии ,стало легче,прошли ,почти, головные боли. Про связь проблем с шейным отделом и СДВГ нам нигде никто не говорил. Цитировать
Marina Ivanovna Сообщений: 107	Добавлено: 14-04-2008 14:21
	Мы лечились у Ефимова (сын "лечился",а я денежки сдавала".Говорил нам все тоже самое: сказал, что причина именно в этой травме (кажется, родовой) и что все это в их центре успешно лечится примерно за год. причем лечатся и более серьезные болезни, вплоть до сложных форм дцп. и, типа, все ммд, зпр, сдвг и прочее в 80% случаев имеют ту же причину (травму шейного отдела). Лечиться надо было 9 месяцев.Усердно лечились:носил ортопедический воротник,делала отсасывающий массаж 3 раза в день,игольчатый валик,магнитные пояса всякие,куча пилюлек...Каждые 3 месяца ездили в другой город на проверку.Результат - ноль.Потерянное время и выброшенные (немаленькие) деньги. Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 14-04-2008 14:45
	да, а про магнитотерапию и намагниченную воду - я лучше придержу свое мнение при себе вообще. вот и я тож да, сайт меня что-то не впечатлил. особенно измышления дяденьки по поводу зпр и умственной отсталости... Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 14-04-2008 14:53
	У моего мужа родовая травма была тоже шейного отдела - даже в дет. карточке записано. И у Макса она есть - нам еще в 4 мнсяца вертеброневролог сказал. И для детишек которые не только через кесарево рождались (про эту категорию детишек вообще молчу - бедных просто выдергивают из матки = смещение позвонков почти в 100 % случаев) но и у которых какие-либо вспомогательные пособия проводились при естественных родах (типа какой-то поворот или чего-нибудь подобное) - где-то процентов 70. По поводу Ефимова - есть личная знакомая (т.е. с котрой лично общаюсь) у ее дитя тоже СДВГ (правда преобладает все-таки дефицит а не гиперность но ребенку почти 7 и может гиперность потихонечку уже проходит)- так вот они лечились вначале в 18 больнице (еще у ребенка ставили почему-то сразу ОНР а потом - ЗРР) - там и Кортексин и чего только не назначали. Кстати им К. почеиму-то особо не помог. Вот . И потом они лечились у Ефимова. ИМ ПОМОГЛО!!!! Хотя она и признает что потрачены немаленькие деньги но результат реально есть. Я могу допустить конечно что это все-таки последствия лечения в 18 больнице. Да кстати мама эта реально осознает что многим детям его лечения не помогло. Поэтому не думайте что я агитирую. Просто недавно с ней на эту тему общались. ЛИЧНО Я САМА СКОРЕЕ ВСЕГО К ЕФИМОВУ НЕ ПОЕДУ - мне не очень верится. Да и лишних денег особо нет. Цитировать
buen-dia Сообщений: 245	Добавлено: 14-04-2008 15:21
	И для детишек которые не только через кесарево рождались (про эту категорию детишек вообще молчу - бедных просто выдергивают из матки = смещение позвонков почти в 100 % случаев) но и у которых какие-либо вспомогательные пособия проводились при естественных родах (типа какой-то поворот или чего-нибудь подобное) - где-то процентов 70. Мел, откуда такие цифры??? по-моему, смещение позвонков у детей - не такое уж частое явление... Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 14-04-2008 15:39
	Это вертеброневролог говорил. Смещения разные бывают - кого-то вообще не беспокоят ну вообщем думаю понятно. Даже при падении у ребенка (просто бежал и упал) может быть какое-нибудь мини-смещение. Шея вообще хрупкое место Сильно не пугайтесь! А то я уж порасписала Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 14-04-2008 15:56
	Вообще периодически на форуме появляются и обсуждаются примеры чудесного излечения и устранения СДВГ. Способы различные, но почему-то цена всегда примерно одинаковая На форуме по этому поводу кто-то проходил обследование кажется у Яременко в Питере, там и снимки делают и лечат. Надеюсь девочки откликнуться. Мы к Еременко не ездили, но в этой теме я тоже участвовала. Нам тоже "возвестили" о смещении позвонков, как об основной причине нашего СДВГ. Тоже светило. Тоже дорого. Мы понеслись по врачам, я уже писала, с такой надеждой, что нам все "поставят на место", и все станет хорошо. Увы! Никаких смещений и патологий позвоночника в шейном отделе у сына не обнаруживается. А СДВГ налицо. Разумеется, поскольку у сына вчд повышенное, мы следим за кровобращением в этой зоне, делаем РЭГ, корректируем лекарствами. Проблемы есть и решать их надо. Улучшения тоже есть, но чуда не случилось. Массаж воротничковой зоны, всевозможные процедуры, улучшающие кровообращение, я уверена - ЛЮБОМУ на пользу! И результаты принесут - мозг по-любому лучше будет работать. Причем без побочных (как от многих ноотропов, к примеру) эффектов. Результаты могут быть очень хорошими. Так что смысл развивать эту тему есть. Нмв, нет смысла гоняться за светилами и относить им кучу денег на призрачные обещания Цитировать
Меламори Сообщений: 670	Добавлено: 14-04-2008 16:06
	Нам тоже "возвестили" о смещении позвонков, как об основной причине нашего СДВГ вот мне кажется что врачи немного сами не понимают в чем конкретно причины - смещение ШОП вызывает нарушение кровообращения мозга - но это далеко не всегда СДВГ Нмв, нет смысла гоняться за светилами и относить им кучу денег на призрачные обещания Массаж воротничковой зоны, всевозможные процедуры, улучшающие кровообращение, я уверена - ЛЮБОМУ на пользу! Золотые слова! Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 14-04-2008 16:24
	Ну вот если кто поразвлечься хочет, тот пусть сюда заглянет Кровоснабжение головного мозга про позвоночные артерии , что конкретно они снабжают кровью и т.д Да, ссылка несовершенная получилась, надо в списке найти выделенную синим строку. Цитировать
Мышь Администратор Сообщений: 6045	Добавлено: 14-04-2008 18:15
	что-то я уморилась искать, kat. Нашла пока только, что позвоночные артерии отвечают за 1/3 всего кровоснабжения, остальное - через сонные артерии. Цитировать
МамаКирилла Одесса Сообщений: 24	Добавлено: 14-04-2008 19:15
	Девочки, может я не в тему, но нам почемуто невропатолог категорически запретил делать массаж и воротниковой зоны в частности, и всякие электропроцедуры. На энцефалограме "умеренные нарушения электрогенеза регуляторного характера, с признаками выраженной дисфункции преимущественно верхнестволовых стр-р мозга.без признаков стойкой локальной патологии и типичной эпиактивности. Косвенные признаки повышенной чувствительности к гипоксии. Неустойчивость общего функционального состояния мозга, в большей степени-на фоне функциональной нагрузки." невропатолог говорит , что массаж нас сильно перевозбудит. И вообще Ему будет это вредно сейчас.Ничего толком подругому не объясняет. Я наверно чего-то не понимаю, ведь массаж обычно идет напользу?.. Цитировать
diana05 Сообщений: 1352	Добавлено: 14-04-2008 19:28
	При некоторых показаниях, например, при эпиготовности, не весь массаж рекомендован... Цитировать
МамаКирилла Одесса Сообщений: 24	Добавлено: 14-04-2008 19:35
	Цитировать
kat Сообщений: 704	Добавлено: 14-04-2008 21:18
	Мышь, этого вполне достаточно. Весь фокус в том, что лобные доли к позвоночным артериям никаким боком не относятся.Кроме того, там указано насколько перекрываются позвоночные артерии при разгибании и поворотах головы в норме .И еще, у живого существа, особенно молодого , существуют компенсаторные механизмы, позволяющие полностью "скрывать" мелкие недостатки.Сложно себе представить хроническую недостаточность кровообращения одной какой-либо части головного мозга у ребенка, если речь ,конечно, не идет о тяжелых аномалиях строения сосудистого русла ,но это уже не СДВГ Коллатеральное кровообращение развивается( кровоснабжение в обход, из других артерий) Цитировать
TaTiTa Сообщений: 1450	Добавлено: 15-04-2008 12:57
	Кроме того, там указано насколько перекрываются позвоночные артерии при разгибании и поворотах головы в норме. Это очень быстро выяснить, сделав РЭГ. Мы эту процедуру теперь регулярно делаем. Причем странно: раньше у сына на РЭГ выдавало плохое кровоснабжение, то есть кровь плохо поступала к мозгу. Ситуация менялась при повороте головы. А сейчас (после курса лечения от ВЧД) проблема с оттоком крови, т.е. теперь кровь поступает нормально, а уходит плохо - венозный застой. И ничего не меняется при повороте или наклоне головы Массаж нам невропатолог сейчас порекомендовала для улучшения оттока, а ноотропы сняла. Но теперь прописала вместо ноотропов сосудистые препараты (эскузан) для тонуса сосудов. То есть у моего сына проблемы кровоснабжения мозга связаны с повышением ВЧД и тонусом сосудов. А вот со "смещением" позвонков - никак, выходит. Кстати, были у мануала, он даже смеялся. Показал нам макет позвоночника и спрашивает: ЧТО здесь и КУДА может сместиться? Как он пояснил буквально в двух словах, собственно о смещении обычно речи быть не может - при травматическом смещении позвонки передавливают нерв и человек обездвижен или испытывает дикую боль. В нашем случае речь идет скорее о спазмировании (от перенапряжения, малоподвижного образа жизни и тп.) околопозвоночных мышц (коих там десятки или сотни). А это спазмирование вызывает и застой крови, и боль, и утомление, а в последствии приводит к изменению осанки, изгибу позвоночного столба (сколиозу) и прочим неприятностям. И ситуация меняется при различном положении головы, потому что напряжение мышц тоже меняется. Насколько я поняла, в редких случаях есть такое явление как гипермобильность шейных позвонков, когда они могут частично сдвигаться при определенном положении. Но вот насколько они при этом пережимают артерии и сосуды - не знаю. Была такая версия у нас в ходе консультаций, но она никак не подтвердилась ни у остеопата, ни у хирурга-травмотолога. Не сомневаюсь, что есть множество точек зрения на эти проблемы среди самих медиков. Сейчас, говорят, даже простой (казалось бы) остеохондроз стал предметом раздора - на многие проблемы стали смотреть по-новому. Может быть, медики - кто у нас есть на форуме? - что-то расскажут об этом. Хорошо бы еще хоть на несколько дней остеопата или вертеброневролога на форум пригласить для консультации. Думаю, у многих вопросов - куча! Темный лес просто. Но такие врачи нарасхват и в загрузке обычно - специальность редкая, а страждущих сейчас миллионы Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи