|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Кортексин и ФЕНИБУТ |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Меламори Сообщений: 670 
|
Добавлено: 25-03-2008 13:35 | ||
Сразу прошу прощения - подобные темы были но искать мне совершенно некогда  . Были сегодня на приеме у психоневролога. Она прописала ребенку Кортексин и Фенибут (1\4 т 2 раза в день). Читала про Ф. - волосы шевелились на разных частях тела - пока не прочла фразу
Расскажи про ваш опыт давания детям этих лек-в (больше интересует Ф. Кортексин так меня не пугает - его приписали колоть через день и параллельно принимать Ф.) Всем спасибо. Особенно модераторам за неудаление темы. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 25-03-2008 13:45 | ||
Нашла что все-таки Ф. - это ноотроп (из той же группы что и Пантогам. это немного успокоило). Нашла и тему про фенибут. Напишите тогда про Котексин. Слышала что оооооооооочень хорошо помогает при ЗРР и ЗПР - просто пинок ребенку конкретный дает - воспитатели потом просто диву даются 
|
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045 
|
Добавлено: 25-03-2008 15:14 | ||
не поленилась - полезла в РЛС искать, что там особо страшного про фенибут. Ничего не нашла. Даже не пойму, что конкретно вас так напугало - что его алкоголикам назначают, что ли? так им по своим показаниям, детям по своим по действию - анксиолитик (снижает тревожность) и ноотроп (улучшает обмен веществ в мозге). про кортексин темы тоже были, гляньте в каталог. В основном хвалят, за исключением того, что его колоть надо. вопрос о том, что сильнее - пантогам или фенибут - мне кажется, не имеет смысла. |
|||
|
Окля Сообщений: 66 
|
Добавлено: 25-03-2008 15:15 | ||
|
Мы закончили кортексин 2 недели назад-никаких сдвигов не вижу Хотя у многих читала оч.положительные отзывы
|
|||
|
Vita70 Сообщений: 2420 
|
Добавлено: 25-03-2008 15:27 | ||
| Нам почему-то в свое время, когда невропатолог пыталась назначить фенибут, психоневролог его отсоветовала, заменив пантогамом. Его и пили. Но тут нужно пробовать, у всех реакции разные. | |||
|
Elena36 Сообщений: 50 |
Добавлено: 25-03-2008 15:36 | ||
| Нам тоже психоневролог прописала кортексин. Но его надо колоть, мой такую истерику закатил, что я решила прекратить, а то до психоза дойдет, ведь надо колоть 10 дней.Поэтому тоже не знаю что делать, насильно делать уколы что ли? | |||
|
diana05 Сообщений: 1352 
|
Добавлено: 25-03-2008 22:35 | ||
Моей дает, в смысле пинка. Поджруга трехлетку недавно колола, парень такой обходительный, вдумчивый стал, заметно повзрослел... |
|||
|
pushlin Сообщений: 311 
|
Добавлено: 26-03-2008 00:50 | ||
|
Меламори, я использовала оба препарата, видела использование на пожилых людях и на малышах(детях подруг). Фенибут тестировала на себе на недолгом периоде- мне нравится, я в стрессовой ситуации от него нервничала меньше, не хотела спать, не теряла голову, мыслила чётко, свободно управляла автомобилем, больше ела. Кстати, в наших п-ках аппарата Президента или раньше 4 главного , кремлёвки и тд это один из любимейших препаратов, врач мне говорила, что раньше вся партийная элита трескала его пачками Надо попробовать. Возможна индивидуальная реакция. Но сразу скажу- эффект должен быть виден достаточно быстро при такой схеме.После третьего-четвёртого укола уже заметна положительная динамика. Кортексин колят строго утром. Разводить лучше новокаином, на физрастворе очень болезненно. Иногда в аптеке бывают шприцы, там иголочки тоньше(но не инсулиновые), чем у двухкубиковых, или иголочки эти отдельно продают, но крайне редко- поищите. С обезболиванием и такой иголочкой- дитю минимум переживаний. Соответственно фенибут- обед и вечер, 1/4 для 2005 г. рождения (какой вес?) может быть маловато. Если дитё будет очень буйно- надо будет увеличить дозу фенибута до 1/2. Если иной побочный эффект- к врачу. |
|||
|
Rinida Сообщений: 821 |
Добавлено: 26-03-2008 12:16 | ||
|
Девочки, к сожалению, аллергия на новокаин - весьма распространенное явление, имейте это в виду! Кортексин относится к церебропротекторам, как и церебролизин. Нашим детям они очень нужны. Но не надо ждать скорого результата, это длительная терапия. К большому сожалению, органические поражения не рассасываются так быстро, как бы нам того хотелось. Мы с первого класса проходили 2 курса в год церебролизина. Потом я узнала про кортексин, стала заказывать из Росии (у нас его нет). С осени до весны я вколола ребенку 3 курса кортексина с перерывами в 1,5-2 месяца - так советовала наша психиатр, чтобы был виден результат. Сделали энцефалограмму - та же органика. Я задаю логичный вопрос, мол, есть ли смысл. На что получаю уже несколько другой ответ: вот у меня есть девочка (пациентка), которая сейчас в 7 классе. Каждый год она получает 2 курса церебролизина (весной и осенью), и вот в этом году появились положительные изменения... но, она, правда, еще занимается музыкой. Про музыку-то я и сама все знаю, но ребенка-то силой не заставишь. Есть надежда, что под действием кортексина наши проблемы уйдут несколько раньше, но это только надежды, ведь все индивидуально и точного ответа не даст ни один врач. С фенибутом тоже надо быть осторожными. Его нельзя принимать более 1,5-2 месяцев, т.к. в обратном случае "перекормите" им мозг и получите обратный результат. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 26-03-2008 14:43 | ||
А как становится заметно - резко или постепенно? |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 26-03-2008 15:04 | ||
А что какая-то сильная схема? А положительная динамика - это спокойней станет или говорить больше? Боюсь... Не лечить а отсутствия эффекта. |
|||
|
ivr30360 Сообщений: 83 |
Добавлено: 26-03-2008 22:12 | ||
Вот и я диву далась. Уже в какой-то теме про это писала. Повторюсь. Всю первую четверть 8-го класса сын фактически не учился, т.к. в это время интенсивно рос (за два месяца вырос на 20 см). Школу не прогуливал, сидел на уроках, но ничего не делал, д/з тем более. Мотивации учиться не было никакой. После школы приходил и ложился спать (на уроках, наверное, тоже спал), потом допоздна "гулял". Сьехал на одни тройки. При этом я понимала, что в следующей четверти будут уже двойки. И вообще с таким желанием учиться "светит" второй год. В последний момент удалось уговорить его на поход в Институт мозга. После постановки диагноза назначили лечение. Первый курс включал в себя и фенибут. НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ПРИЕМА ПРЕПАРАТОВ СЫН ОТКРЫВАЕТ ТЕТРАДЬ И ГОВОРИТ ОЧЕНЬ УДИВЛЕННО: "ЧТО ЭТО Я, ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ ДЕЛАЮ???" |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 27-03-2008 08:05 | ||
Начали сегодня колоть - колол муж а трясет до сих пор меня. Посоветуйте чего бы попить чтобы ТАК  не нервничать. Стала пить Негрустин и Фенибут вместе с сыном.
|
|||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 27-03-2008 11:34 | ||
Мне очень помогала мысль, что ребенок понятия не имеет для чего ему это, а я знаю о какой пользе идет речь и успокаивалась... |
|||
|
pushlin Сообщений: 311
|
Добавлено: 27-03-2008 14:27 | ||
|
Меламори, нервничать не надо, может быть Вам Магний Б6 по случаю весны попить, одна пачка точно дела не испортит. Это, если вы часто плачете, иногда спотыкаетесь, и всё валится из рук Я видела бабульку, после инсульта, после 10 уколов она стала сносно говорить, а до этого бе-ме. Дети старшего возраста лучше читают и пересказывают. На ЗРР кортексин оказывает влияние - как толчок в нужном направлении, бамс .. и ребенок побежал.После третьего укола появляются новые слова, те которые ребенку раньше не давались, свои детские неправильные слова заменяются на более полные, формируется фразовая речь. Я разговаривала с несколькими профессиональными неврологами, с логопедом - в итого и моё мнение, правильно подобранное аллопатическое средство даёт быстрый результат, то есть в течение первой недели максимум= вы этот результат увидите. Будем на это надеяться. Если, вдруг, результата видно не будет- повторять такой же курс смысла нет. Значит, есть какая-то индивидуальная особенность, надо искать другой способ. При правильно подобранной гомеопатии и то результат виден в течении первого месяца, я и гомеопатию использую, но кортексин даёт более видимый результат. "К большому сожалению, органические поражения не рассасываются так быстро, как бы нам того хотелось." Я не поняла, о каких органических поражениях идёт речь? Уважаемые форумчане, далеко не все дети с СДВГ имеют органические поражения. Например, у моих обоих детей никаких органических повреждений на ЭЭГ не выявлено, а старшему, я за 11 лет уже много раз это самое ЭЭГ делала. Мало того, некоторые органические поражения" лечатся совершенно иными путями. И если, Rinida, не подходит кортексин, если после трёх курсов не видно результата- надо менять препарат, врач может назначить другой из той же серии, например, актовегин внутривенно, инстенон или тд Или в случае серьёзного органического повреждения выбрать иную схему терапии вплоть до операционного вмешательства. Чтобы не пугать других форумчан, в этом топике давайте не будем говорить, об органических повреждениях. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 27-03-2008 17:29 | ||
ВЫпил 1 раз Фенибут и на занятии у психолога Т_АААААААА_кое устроил и дома тоже. Хорошо что сейчас в сад не ходим - первые дни дома попринимает - может потише станет 
|
|||
|
Rinida Сообщений: 821 |
Добавлено: 27-03-2008 18:25 | ||
|
Pushlin,по-моему, Вы излишне эмоционально отреагировали на "органические поражения": Ваша фраза "вплоть до операционного вмешательства" выглядит более пугающе. А у меня и в мыслях не было кого-то пугать. Надо не пугаться, а разбираться в проблемах, а проблемы большинства наших детей связаны именно с органикой, потому как и энцефалопатия, и ММД - тоже органика. Потом где же о ней писать, как не в разделе "Лечение" и не в теме "Кортексин", если его назначают при тех же поражениях. Не у всех СДВГ органика? Я так не думаю (см. выше про энцефлопатию и ММД). Но и не у всех СДВГ речевые расстройства (поэтому, я полагаю, что мой опыт может пригодиться кому-то еще). Но и дизартрия, и алалия, которые часто встречаются на сайте, именно органические нарушения центрального характера (т.е. непосредственно в мозгу, в речевых центрах). Поэтому не вижу причин не говорить об органике, тем более, что все мы здесь делимся своим опытом и знаниями. А призывать кого-то к чему-то (в данном случае, о чем говорить или не говорить) давайте оставим администраторам (как и полное право удалить этот пост, если сочтут нужным). За совет спасибо. Я подумаю над тем, что Вы говорите. Мне казалось, это нормально, когда результата не видно сразу, т.к. обычно лечение (и физиотерапия, и массаж) именно курсами и происходит, и одним курсом, как правило, дело не ограничивается. Девочки, выскажтесь, кто как считает. А про кортексин, исходя из данной беседы, делаю вывод, что он, видимо, в первую очередь, оказывает влияние именно на речевые центры, что, например, для моего ребенка, не слишком актуально. |
|||
|
Влада Сообщений: 335 
|
Добавлено: 27-03-2008 19:03 | ||
| Pushlin, а нам доктор ничего не сказала насчет того, что кортексин строго по утрам. Интересно - вот у меня нет возможности это делать утром (ребенок ночует не дома, потом сразу в сад, а хранить его надо в холодильнике) - что же смысл теряется? | |||
|
Влада Сообщений: 335
|
Добавлено: 27-03-2008 19:14 | ||
| В смысле не ребенка в холодильнике, а кортексин. | |||
|
Мама непоседы Сообщений: 97 |
Добавлено: 27-03-2008 20:01 | ||
| Среднему ребенку кололи курс Кортексина . Вроде бы стало лучше.А вот старшему очень здорово помог глиатилин .Второй курс уже такого результата не дал. На фенибут была обратная реакция или парадоксальная. | |||
|
buen-dia Сообщений: 245 
|
Добавлено: 28-03-2008 11:38 | ||
и у нас никаких "пинков", "толчков" и "скачков" не наблюдалось. у меня вообще сложилось впечатление, что на моего ребенка все эти препараты не особо действуют: с одной стороны, никаких побочек, но и эффект минимальный (если вообще сеть). она как развивалась в своем темпе до приема лекарств (прогресс был постоянный, но о-очень медленный), так и продолжает. |
|||
|
Мамадена Сообщений: 3030 
|
Добавлено: 28-03-2008 20:07 | ||
Мне несколько раз неврологи говорили, что результата и не будет СРАЗУ - годами регулярно надо пропивать (ну или прокалывать) лекарства курсами, тогда результат со временем будет. |
|||
|
ivr30360 Сообщений: 83 |
Добавлено: 28-03-2008 20:34 | ||
В аннотации написано: "..повышает мотивацию к деятельности..." |
|||
|
киви Сообщений: 16 
|
Добавлено: 29-03-2008 15:01 | ||
Меламори, моему ну очень гиперактивному (с легким СДВ) 9 лет, а фенибут даем с 2-х. Сначала по рекомендации невропатолога "Прогноз-центра",теперь и психиатр советует. Результатов в малышовом возрасте я не видела. В школьные годы даю курсами по 2-3 неделе 3-5раз в год. Результат отличный: учитель замечает собранность, уроки дома делает более внимательно,проявляет заинтересованность в общении и вообще готов к диалогу. Снижается агрессия,и главное-его поведение положительно отражается на коже-нейродермит затихает! А вторую неделю и я решилась на фенибут- стала само спокойствие. Побочных не наблюдала никаких. 
|
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 29-03-2008 17:25 | ||
да знаю но не ТАК же...вообщем четвертый день (как пьем) буйствует - в сад до осени решили пока не ходить - сейчас вряд ли получится а летом уезжаем (и так не планировали ходить). У меня уже нет сил психовать (мож Негрустин с Фенибутом действует? ) Кстати у родителей с обеих сторон (ну у моих и мужа) то что и я принимаю Ф. успокаивающе действует. Но на наших сверстников без слез смотреть не могу - все разговаривают одни мы молчим (и еще бегаем). Утешает одно - Психоневролог сказала что к школе возможна полная коррекция. И вообще не знаю что больше волнует - то ли то что плохо разговаривает то ли гиперность. |
|||
|
Влада Сообщений: 335
|
Добавлено: 29-03-2008 18:45 | ||
|
Мел, Вы же знаете, что Ваш сын ВСЕ РАВНО САМЫЙ ЛУЧШИЙ!  Насчет других детей - в каждой избушке свои погремушки. А насчет ТААААААкое устроить - они тут все мастера (я уже жизни себе не представляю без этих развлекаловок). Подобные эмоции меня переполняли год назад(Пашка в 3,7 говорил как 2хлетний - влепили ОНР 2 - сейчас не могу упросить помолчать, плюс агрессия, укушенный воспитатель... да все возможные подвиги наших детишек Вы сами знаете.)
 
|
|||
|
Rinida Сообщений: 821 |
Добавлено: 29-03-2008 23:10 | ||
ну, вот и я про то. |
|||
|
YuYu Сообщений: 406 
|
Добавлено: 30-03-2008 10:47 | ||
Меламори, у нас такой эффект был, когда я Антону давала когитум. Ему надо было выпивать по одной ампулке 2 раза в день. Через час после приема он только по потолку не ходил, а по стенам лазил и вообще его невозможно было успокоить. Как только курс был закончен - все нормализовалось. 
|
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 30-03-2008 17:16 | ||
Годами блин ... А я хочу как с нашим тонусом - за полгода - и все в порядке
|
|||
|
pushlin Сообщений: 311
|
Добавлено: 30-03-2008 23:00 | ||
| Меламори, а как с речью? Есть улучшения? | |||
|
Влада Сообщений: 335
|
Добавлено: 30-03-2008 23:31 | ||
| Pushlin, а Вы мой вопрос на предыдущей странице видели? | |||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 31-03-2008 10:20 | ||
|
сделали три укола - сегодня третий. Трещать стал больше но в своей манере или мне кажется
|
|||
|
Беспокойная мамаша Сообщений: 25 |
Добавлено: 31-03-2008 11:14 | ||
|
Прочитала все предыдущие письма про "органические поражения" и считаю, что если это СДВГ, то это органическое поражение разной этиологии. Интересно, как люди ждут результата от от одного курса ноотропного препарата. Это наши фантазии на заданную тему. Ноотропы только помогают создать те необразованные или погибшие клетки, а глиателин устанавлливает связи между этими клетками. Так вот чтобы пошел сдвиг в лучшую сторону это надо выпить примерно тонну. Я своего старшего сына поила 17 лет ноотропами и "Глиателином", последние три года. Первая положительная динамика в 17 лет. Показатели ЭЭГ в пределах низжей границы возрастной нормы. А вот самое главное, покавы пьете свою тонну, проводить воспитательный процесс на нормальном психологическом фоне, т.е посещать психолога с ребенком, повышать его самооценку и принимать такие безобидные препараты как"Атаракс", которые убирают ненужную суету и тревогу у ребенка. Чтобы не получилось как у меня. ЭЭГ нормальное, но поведение уже выросшего подроста.... А это уже другой диагноз "стереотип поведения". Он уже по медицинским показателям должен вести себя по другому, а не может. Он так привык. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 31-03-2008 11:57 | ||
|
|||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 31-03-2008 12:34 | ||
|
О какой полной коррекции идет речь я и сама не понимаю. За один курс это невозможно. Но когда я говорила о том, что кортексин был для нас прорывом - он им был. И был рывком после 1 курса. Так оно и было. Второй курс был в этом году, результат не столь выраженный, но тоже есть. Этот результат меня не так радует, как прежний, но... Ребенок перестал носиться без дела, наоборот заинтересовалась новыми вещами, позволяет с ней заниматься по букварю, что раньше было невозможно. Часами лепит прекрасных чудиков их пластелина, раньше на 15мин. хватало и было не интересно, просит мыть посуду. Стала усидчивей. Появились новые интересы. Вот в кратце изменения... |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 31-03-2008 12:41 | ||
Поэтому и спросила "до школы" - еще 3 или 4 года. Мне бы чтобы разговаривал нормально и поспокойнее стал. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 31-03-2008 12:42 | ||
| про школу ошиблась - 4или 5 лет. | |||
|
pushlin Сообщений: 311
|
Добавлено: 31-03-2008 14:38 | ||
|
Влада, я прочла ваш вопрос- кортексин, если мягко сказать- бодрит сильно, вечером после него возможно ребенок будет чрезмерно гиперактивен и сложно будет уснуть. Именно поэтому лучше утром. Врач так рекомендует. Так и в аннотации написано. Но ведь у каждого ребенка возможна индивидуальная реакция, может быть, ваше чадо будет спокойно и заснёт крепко. Беспокойная мамаша- а как же генетические причины СДВГ? Не надо грести всё под одну гребёнку. И в нашей научной литературе (Заваденко Н.Н, Чутко и др) и в западной, ведущие специалисты в этой области оставляют место для генетически передаваемых особенностей высших нервных функций. Обоснуйте своё мнение, приведите пример опубликованного научного исследования, которое доказывало бы, что СДВГ -это органическое повреждение мозга. А как же сумасшедшие учёные энтузиасты, рассеянные профессора, выдающиеся художники, гениальные музыканты- они все органические повреждения мозга имели? Не соглашусь.Есть некая особенность строения нервной системы, скажем так, по симптомам- СДВГ, где причина не органическое повреждения, а генетическая особенность. Как отличается- мотивацией,наличием "внутреннего стержня", ИМХО, такие люди деятельны, несмотря на рассеянность до самой старости,они чётко ставят цель и находят способы добиться её, они полны желаний, не сидят на месте, как правило, кроме основной работы у них куча увлечений, и там они также , как правило, добиваются внушительных результатов. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 31-03-2008 14:53 | ||
|
pushlin У меня в аннотации ничего про бодрит не написано только " теоретически возможны аллергические реакции". После вашего поста несколько раз перечитывала. Но это я не к тому чтобы с вами поспорить - все равно колем утром
|
|||
|
buen-dia Сообщений: 245
|
Добавлено: 31-03-2008 15:45 | ||
| а мы кололи вечером, около 7-ми. и ничего - никакой возбудимости. в 8.00, как часы, - "на горшок и в люлю" | |||
|
Беспокойная мамаша Сообщений: 25 |
Добавлено: 31-03-2008 16:58 | ||
|
Что касается "генетических причин", так это только причины, а не характер поражения. Причин тысячи и я уверена, что никто из нас до истины не докапается на 100% даже по своему ребенку. Может быть я невнимательно читала, но я не помню такую красивую фразу "генетически передаваемых особенностей высших нервных функций".Поверьте, я тоже очень хочу верить в это. Но к сожалению, признаю, что в моем звене я передала эту особенность. Ведь мы совсем недавно узнали о хламидиях и цитомегаловирусе, а сколько поколений мы его передаем, неизвестно. Мне кажется, там где приобретенное ребенком даже до рождения все проще чем генетика. Когда я узнала о связи генетике и СДВГ, то была очень расстроена.Почему? Потому, что это далеко и надолго. Из наших детей могут получится выдающиеся личности и если мы общаемся на этом форуме, то мы продвинутые родители и у наших чад есть реальный шанс. Только сейчас очень трудно с ними. |
|||
|
Rinida Сообщений: 821 |
Добавлено: 31-03-2008 19:43 | ||
Pushlin, знак равенства между СДВГ и органикой никто не ставит. Речь идет о том, что органика - одна из причин, предпосылка к возникновению СДВГ, которая плюс ко всему еще и по наследству передается (не обязательно прямо от нас), врожденная предрасположенность к различным дисфункциям при СДВГ - это реальность, как при шизофрении, например. Кстати, и шизофрению, и аутизм сейчас рассматривают не только как психические заболевания, но и как неврологические (нарушения межполушарных и внутриполушарных связей, серотонин и дофамин, недоразвитые и переразвитые отделы и т.д. и т.п.). Кто из нас делал исследования своего, не ребенкиного, мозга? Так что наследственный фактор никто не отрицает, беда в том, что органика (если это только не следствие механического воздействия, т.е. травмы, или сильнейшего стресса, другими словами, приобретенная, а не врожденная) тоже передается по наследству, как и все другое. Так что я полагаю, что у всех наших форумских детей органика присутствует (есессно, разного генеза, поэтому и проблемы разные) - в виде ли последствий энцефалопатии и ММД, пароксизмов, нечетких границ, нарушением функционирования лобных долей и многого другого. Поднимите руки, у чьего ребенка ничего этого (или чего другого) нет. Третье же дело, что органика далеко не всегда связана с интеллектуальным отставанием, поэтому вполне допускаю, что
Наверное, получился оффтоп. Может, вынести? |
|||
|
pushlin Сообщений: 311
|
Добавлено: 06-04-2008 17:42 | ||
|
Короче- я всё прочла. Интереснее всего: стал ли болтать ребенок Меламори? Меламори, в аннотации не сказано, что бодрит, я на практике видела- не спора ради  А вот рекомендации колоть с утра в аннотации есть. Если кто-то после него спит- что ж такое тоже возможно. И даже можно объяснить Беспокойная мамаша, у меня ребенку с СДВГ почти 12 лет, я внимательно читаю литературу по этой тематике 11 лет минимум, к сожалению, не имею учёной степени, но все по моей линии "ученые" ,даже черезчур, одна я- сумасшедшая мамашка с вышкой, двоих СДВГ оболтусов окучиваю. На беседы и прослушивание лекций специалистов капелька силёнок есть, но ни на какие научные разработки их уже не остаётся- иначе пыталась бы я сейчас какой-нибудь эксперимент сложнопредсказуемый глубоко научнообоснованнный провести. Последний год наблюдаю у себя симптомы недостатка внимания- значит, и я носитель суперрадостный (прям до поросячьего визга) смайл,мало того, вопреки моде- толстый и красивый.Кстати, лет 7 назад, пожалуй 8, я увлекалась изучением всяческой литературы о хламидиях и прочих... о том что... с такой тёткой в лаборатории анализов познакомилась... супер, вся научная, куча степеней и званий, но не это главное- она мне в микроскоп показала хламидии,вот,говорит, молоденькие, а вот этим лет за 20... вот я была расстроена тогда. А сегодня я размышляю о пользе колонотерапии, полезно али чихня всё- это. Далеко и надолго- это ХОРОШО
|
|||
|
Мамадена Сообщений: 3030
|
Добавлено: 06-04-2008 22:37 | ||
|
Меламори, для того чтобы болтать ТОЛЬКО от одних ноотропов недостаточно - необходимы занятия с логопедом (причём именно для младших детей, не коррекция звков, а именно разбалтывание).Занимаетесь? Мой говорить тоже только после 3 начал, на фоне ноотропов (когитум, пантогам, ещё что-то). Но он тогда оказался в логопедическом садике, в группе именно для мелких. На фоне занятий и лечения вдруг начал повторять слова, много-много. Но дизартрия была до школы. Так и водила его в логопедический сад до последнего. |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 07-04-2008 16:12 | ||
|
Вообщем так. Говорить стал больше (завтра 7 укол) но в своей же манере. Правда сегодня искал кита из набора для рыбалки где ки-акуа?(они похожи по внешнему виду - у акулы плавник есть а у кита нету)где, мама? ки пья (спрятался). Ки, ау! Где ки? Во ки! (нашел под столом) Про логопеда знаю. У нас - только после 3 лет. Вот летом...Ну уже почти все до мелочей распланировано. Сейчас только делаю массаж пальцев, губ + упражнения для языка пытаюсь ему привить. Ржет как ненормальный но периодически повторяет.
|
|||
|
buen-dia Сообщений: 245
|
Добавлено: 07-04-2008 17:07 | ||
|
а у нас вообще странно. лопочет на "космическом" постоянно. я ничего не понимаю (Мел, возможно, поняла бы - если ки пья расшифровала ). но периодически (несколько раз в день) выдает совершенно адекватные фразы, в которых отсутствуют только "Р" (глотает), а вместо шипящих - свистящие. например: пойдем в магазин, купим сок и соколадку". купили - и сразу опять: бадя-бадя, ся-ся-ся и т.п. не может же ребенок быть совсем как собачка Павлова?!
|
|||
|
Пчела Майя Сообщений: 48 
|
Добавлено: 07-04-2008 21:50 | ||
|
Привет всем!!! Вот мой младший с трудом и слезами пытается учить стихи, за два часа -результата почти нет. Пришли от местного невропатолога,назначил Кортексин(если хотите, поколите...),я есс-но сразу в инет, прочитала, что он регулирует серотонин и дофамин, потом порылась в нашем форуме, нашла ссылки про все-серотонин, эндогенные опиаты и прочие. ВОПРОС собственно в том, что если Кортексин влияет на дофамин, значит его можно назвать психостимулятором, следовательно после отмены препарата уровень серотонина понизится, и что будет с ребенком??????  Расскажите. Я напугана и страх мой объясним, имея старшего сына , который просто старчивается сейчас на психостимуляторах, весь высох, запаршивел уже и его друзья тоже, так вот не одного ли поля Ягоды все эти лекарства, и каковы дальние последствия???? Предположим я 10 дней колю кортексин, и ребенок учит стихи слету, проходит месяц проблема возвращается.... или нет???? ИЛИ: периодически колем Кортексин ,радуемся, ребенок подрастает и его начинают давить депресняки, однажды он пробует пиво(ВИНО, травку) -Результат своимим руками убивая в его организме естественный уровень серотонина, эндогенных опиатов и пр. мы просто подталкиваем к тому, что ища выход из депресса , взрослеющий ребенок начнет принимать иные психостимуляторы:Экстази, ФЕН???? Кто что скажет??? Больно , больно смотреть на своего ребенка у которого настолько нарушена оперативная память, что он НЕ МОЖЕТ запоминать учебный материал. ДАВАТЬ КОртексин????? А если бы вы видели, что стало с моим старшим, его ПРОСТО НЕТ, и это он кричал мне "МАМА, помнишь когда я лежал в обласной меня кормили таблетками, знала ли ты как меня корчило и колбасило после выписки, потому что Я ХОТЕЛ!!!! ЭТИХ ТАБЛЕТОК, а их не было" |
|||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 07-04-2008 22:12 | ||
|
кажется кортексин полностью натур продукт, мне не показалось, что так есть что-то страшное и не внушающее доверие. У моей "прорыв" появляется после, а потом развивается в новом направлении ребенок, назад дороги нет. |
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 07-04-2008 22:26 | ||
|
Господи Боже мой, что же за таблетки ему там давали. Тепер по смыслу. У меня есть подробная книжка про кортексин, если надо - я могу там поискать страницы про механизм действия, отсканировать и выслать, если надо. Кортексин точно не психостимулятор, а ноотроп. Дальше. Даже при лечении СДВГ психостимуляторами,чего у нас нет, а есть на западе - они вводятся в организм иным способом и в иных дозах - чем и обусловлен, насколько я понимаю, их терапевтический, а не наркотический эффект. Более того, существует несколько доказательных исследований (кажется, Тимоти Виленса или Джозефа Бидермана, могу поискать ссылки), где убедительно демонстрируется, что лечение НЕ провоцирует наркоманию, а ПРЕПЯТСТВУЕТ ее развитию. |
|||
|
Мамадена Сообщений: 3030
|
Добавлено: 08-04-2008 00:25 | ||
|
Могу достоверно сказать, что на упоминавшийся здесь как-то сиднокарб подсесть можно вполне серьёзно... Слова пчелы Майи не лишены здравого смысла (для меня лично)... |
|||
|
Пчела Майя Сообщений: 48
|
Добавлено: 08-04-2008 01:02 | ||
|
Мышь привет! Да пожалуйста вышли на: OSjаvа @yandex.ru спасибо заранее, Но кстати Америка сидит на антидепрессантах, все таки страшно.... |
|||
|
anon Сообщений: 769 
|
Добавлено: 08-04-2008 01:12 | ||
Ну, это сильно преувеличено, хотя в случае реальной депрессии лекарства явно предпочтительнее традиционно русского средства. А что страшно-то? |
|||
|
olya_z Сообщений: 23 
|
Добавлено: 09-04-2008 15:11 | ||
|
Всем доброго дня! Хочу поделиться горьким опытом о приеме фенибута. Моему сыну в январе этого года исполнилось 7 лет, в сентябре идём в первый класс. у психоневролога стоим на учёте 3 года, естественно на таблетках, в октябре прощлого года нам выписали фенибут, это был кошмар, ребёнка было не узнать. Он у меня и так гипероактивный а стал ещё хуже, практически не чего не ел, дрался с детьми без причинно, дёргался, а самое ужасное он ел предметы сам того не осознавая, например съел пижаму в саду до дыр и пододеяльник.После отмены фенибута всё пришло в норму, стал обыкновенный ребёнок. |
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 09-04-2008 15:22 | ||
|
Пчела Майя, счас попробую сделать. olya_z, у нас тут мамы часто жалуются на парадоксальный эффект самых разных лекарств, то есть несколько человек говорят "у нас все отлично, большой прогресс", еще несколько - "вообще никакого проку", а один-два - "все ужасно, ребенок дикий стал, по потолку бегал". Видимо, есть какая-то индивидуальная непереносимость, что ли. пчела Майя, анон в Америке живет, ей видно. Но антидепрессанты тут с какого боку? Они и не ноотропы, и не стимуляторы, не стоит их в одну кучу валить. Мамадена, обторчаться можно на чем угодно, к сожалению. Я в детстве лекарство от кашля пила - солутан называется, так у нас наркоманы по ночам по квартирам звонили, просили "солутана для больного ребенка". а оно безрецептурное было. У нас весь район забросан упаковками от другого лекарства от кашля, тоже безрецептурного, даже называть не буду от греха. |
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 09-04-2008 15:49 | ||
|
счас почитала внимательно - там про серотонин и дофамин расшифровки нет. Там рассказывается сперва подробно про микроэлементы и витамины, которые входят в состав препарата и для чего они там. Дальше про аминокислоты: что все они являются L-формами, то есть левовращающимися, в отличие от синтезированных правовращающихся, то есть им легче встраиваться в общий ритм метаболизма нейрона (что и обеспечивает его биодоступность). Дальше. "Баланс, существующий в кортексине между возбуждающими аминокислотами-нейромедиаторами (глутаминовая кислота, глутамин, аспартат) и тормозными (глицин, таурин, фрагменты ГАМК, серин) обеспечивает эффетк снижения мышечного тонуса при патологии верхнего мотонейрона, а также противосудорожные свойства кортексина. Механизм действия кортексина связан с его метаболической активностью: препарат регулирует соотношение тормозных и возбуждающих аминокислот, уровень серотонина и дофамина, оказывает ГАМК-эргическое влияние, обладает антиоксидантной активностью и способностью восстанавливать биоэлектрическую активность головного мозга". Больше тут ничего конкретного нет, так что сканировать не буду (это брошюра Шабалова, Платоновой, Скоромца "Кортексин в нейропедиатрии"). Там оценивают клиническую эффективность кортексина при СДВГ в 70% и указывают на отсутствие побочных эффектов (правда, что ли?) что касается дофамина и серотонина. Указывается "регулирующая" функция: то есть уровень приводится к норме. Означает ли это "убийство естественного уровня серотонина"? Я не знаю. Есть, в конце концов, люди, у которых организм его и так мало вырабатывает. При СДВГ - насколько мне известно, проблема в слишком поспешном обратном захвате нейромедиаторов, а в эти дебри лезть уже трудно, особенно с терминологией "убивает естественный уровень". Как показывают данные многих исследований, при СДВГ в этих системах существует нейробиохимический дисбаланс. Если препарат действительно может его урегулировать - то что именно "страшно"? Психостимуляторы в самом деле воздействуют на эти системы, но медицинское применение в малых дозах с медленным высвобождением, как я понимаю, отличается от наркоманского применения в неконтролируемых дозах с мгновенным эйфорическим эффектом; кортексин же тут вообще где-то сбоку припека. Во всяком случае - я лично знаю как минимум одного взрослого, который много лет принимает риталин, при этом никоим образом не являясь наркоманом. На этом форуме есть матери, дети которых принимали или принимают стимуляторы для лечения СДВГ - это не ноотроп кортексин, это прям-таки сами стимуляторы. У некоторых уже не принимают, перестали. Я просто пытаюсь думать вслух на темы, в которых я не слишком сильно разбираюсь. Мне кажется, лучше спросить хорошего врача. Может быть, Чутко мог бы ответить. Мне кажется, когда мы глубоко влезаем в вопросы механизмов действия препаратов - мы все делаем слишком много обобщений, допущений и странных выводов. В общем - чо сказала, сама не поняла 
|
|||
|
Пчела Майя Сообщений: 48
|
Добавлено: 09-04-2008 23:31 | ||
привыкания к лекарствам боюсь, временного эффекта -боюсь. дальних последствий ...
  а если много лет принимает-разве это не зависимость?? а если его с них снять-и что сним будет??? Впрочем это я так -мысль по ходу чтения
все решено, к Чутко сегодня дозвонилась, в понедельник едем, если ничего непредвиденного не случиться, проведем полное обследование, надеюсь вопрос с лекарством проясниться, если он подтвердит, что Кортексин необходим-будем давать. спасибо за ответы
|
|||
|
anon Сообщений: 769
|
Добавлено: 09-04-2008 23:45 | ||
Я не знаю ничего о привыкании или отложенных последствиях приёма именно этих лекарств. Не совсем понимаю, почему Вас пугает временный эффект.
Нет, если человек может сам решать, принимать препарат или нет, то это не зависимость. Кстати, основная проблема взрослых с СДВГ, принимающих лекарства, противоположна зависимости в наркологическом смысле: они забывают принимать лекарства, приходится придумывать какие-то напоминалки.
Будет обычное СДВГ-шное состояние. |
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 10-04-2008 00:22 | ||
|
нет, это не зависимость, это его способ жить нормальной жизнью. Водить машину, например (без лекарств - слишком сильно отвлекается на дороге, небезопасно). А он живет в стране, где без машины никуда. Если не принимать лекарств - именно обычное СДВГ-шное состояние: хаос мозга.
|
|||
|
Green Apple Сообщений: 528 
|
Добавлено: 10-04-2008 11:01 | ||
| Нам тоже назначили кортексин. Назначила врач из платного медцентра. Теперь надо его купить и колоть. Вопрос в следующем: кто и где будет колоть? Сама не умею. Где искать медсестру? | |||
|
buen-dia Сообщений: 245
|
Добавлено: 10-04-2008 11:20 | ||
|
в поликлинике ближайшей. проще всего со своей участковой договориться, ну, или спросить, кто живет поближе и делает уколы на дому. я тоже не мастер колоть: на первом курсе у нас были "основы мед. знаний", нас там учили, в частности, уколы манекену делать, так я иголку сломала . всем дали корочки "младшего медработника", а мне и еще одному мальчику - нет . насчет цены - мы договорились за 150 р. укол. я так поняла, сейчас это средняя цена. |
|||
|
Green Apple Сообщений: 528
|
Добавлено: 10-04-2008 11:34 | ||
| Да! И еще - покупать к кортексину новокаин - какой, сколько ? И какие шприцы? | |||
|
buen-dia Сообщений: 245
|
Добавлено: 10-04-2008 13:09 | ||
| шприцы на 2 мг. мы просили с самыми тонкими иголочками. а новокаин не помню какой - мы в аптеке спросили, объяснили, для чего он нужен - там такие вещи знать должны | |||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 10-04-2008 16:12 | ||
| а на новокаин точно аллергии нет? очень распространенная штука. | |||
|
Влада Сообщений: 335
|
Добавлено: 10-04-2008 16:16 | ||
|
|||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 10-04-2008 20:25 | ||
Я брала специальную воду для уколов, ей разводила, она продается от 1 до 5мл. |
|||
|
Green Apple Сообщений: 528
|
Добавлено: 11-04-2008 10:45 | ||
А что можно себе вколоть?
|
|||
|
Rinida Сообщений: 821 |
Добавлено: 11-04-2008 12:21 | ||
| На шприц 2 мг будет и иголочка совсем маленькая: трудно будет вобрать все лекарство. Я брала вообще на 10. | |||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 11-04-2008 12:45 | ||
|
Что-то я не пойму, кортекисн же можно разводить 1мл., зачем шприц не на 2мл, а на 10
|
|||
|
Мышь Администратор Сообщений: 6045
|
Добавлено: 11-04-2008 12:50 | ||
Вы напрашиваетесь на массу интересных ответов :)  видимо, просто иголку воткнуть и вытащить... я б не смогла. я песика колола прошлой весной, ужос. Песик так орал и рвался, что иголка вылетала из лапы, половина лекарства мимо. Я и в шкирку пыталась, и в лапку. Фиговый я ветеринар, одно слово. Потом как-то насобачилась, пардон за каламбур, но уже курс уколов кончился. А дитя я б побоялась колоть :( Мож, в местной поликлинике с медсестрой из процедурного договориться? они иногда ходят колоть за деньги. |
|||
|
Green Apple Сообщений: 528
|
Добавлено: 11-04-2008 13:15 | ||
честно говоря, все обдумав, пришла к такому же решению
|
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 11-04-2008 15:29 | ||
Я похвастаюсь - у мну муж колет Макса. Тот особо и не сопротивляется. А вчера вообще занозу себе в ладонь загнал - так наш папик иглой от шприца ему вытаскивал пока мелочь мультик смотрела - хоть бы пискнул - просто дал ладошку повозмущался на иглу - ой бо-бо (ну наверно будет) и все |
|||
|
Меламори Сообщений: 670
|
Добавлено: 11-04-2008 15:32 | ||
|
про то как и чем колем мы - разводим 0.5 % р-ром новокаина (блин чуть не написала кокаина - вообще мозги выдувает) - аллергии нет. после первого укола бегала за ребенком с флаконом Зиртека и смотрела не высыпет ли где-нибудь чего - обошлось. Шприцы брала на 2 мл - очень хорошо набирается и колется просто замечательно
|
|||
|
buen-dia Сообщений: 245
|
Добавлено: 11-04-2008 16:57 | ||
иголки, кстати, все равно разные - даже если дозировка шприцов одна и та же. мы взяли самые тоненькие из имеющихся, но у медсестры оказались еще лучше. |
|||
|
diana05 Сообщений: 1352
|
Добавлено: 12-04-2008 00:11 | ||
|
Я подошла к "родной" медсестре и она мне была так рада (у нас 100р с приходом на дом), так рада...
|
|||
|
6066 Сообщений: 10 |
Добавлено: 14-04-2008 17:32 | ||
| Извените, что влезла и простите, что поздно... просто тема для меня оч наболевшая, а времени все меньше. Нам когда было 2,9, говорили: мама, папа, дай,пить и еще может 5-10 слов (уж и не вспомню). Чтоб это в предложение связать, да ни в жисть! Прокололи Кортексин (медсестра из поликлиники на дому). К моему величайшему удивлению и счастью после 4(!) инъекции заболтал Аж предложениями , да словарный запас день за днем увеличивался. Не смотря на то, что и курс уж был пройден. А вот второй курс кололи на дому. Один раз пришла медсестра, он не хорошо на нее отреагировал и стала колоть я сама. Муж с работы приеэжает, уговор на 20 мин. потом укол. Истерики как от "чужой тети" не было. И потом как правило колол маму папу и игрушки. И успокаивался быстрее. | |||
|
troya Сообщений: 917 |
Добавлено: 14-04-2008 17:48 | ||
|
|||
|
6066 Сообщений: 10 |
Добавлено: 15-04-2008 00:38 | ||
|
|||
|
Green Apple Сообщений: 528
|
Добавлено: 21-04-2008 10:36 | ||
|
Не знаю, повлиял кортексин или нет (сделано 4 укола), но результаты прошедшей недели у нас такие: 3 двойки, потерянный мобильник и кошелек (в разное время). Не знаю, что и думать, до этого все было как-то спокойней... 
|
|
|
| Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Кортексин и ФЕНИБУТ |