Коррекция поведения БЕЗ ЛЕКАРСТВ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Коррекция поведения БЕЗ ЛЕКАРСТВ

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 434
Добавлено: 09-02-2008 01:45
СДВГ мама, спасибо.

NRoudkovskaia , еще, если Вас заинтересует методика Грина, сделайте так: купите в магазине новое издание (2005 г.) и возмите в библиотеке старое (98 или 99, не помню). Они сильно отличаются, в новом многое пропущено.

Новый ник - МУ
Сообщений: 39
Добавлено: 09-02-2008 06:59
Наиболее распространенные побочные действия риталина и подобных сoединений описаны прямо на упаковке - нарушения сна, ребаунд, боли в желудке, головные боли - все это в полной мере мы испытали, из личных наблюдений добавлю еще привыкание с последующим повышением дозы (до каких пор?), потом риталин стимулирует появление тиков

Mammma mia!
Но NRoudkovskaia, насколько я поняла, не о праздниках–мероприятиях, а о праздничных днях, когда вдруг не надо в садик и нарушается весь распорядок, а ребенку это непонятно.

Да, именно! Я о пресловутых ежемесячных национальных праздниках, (наподобе Дня Независимости в России)когда ничего праздничного вокруг не происходит, но вдруг утром Ваню не везут в садик, папа не идет на работу и выходных вместо двух три. Да, наверное, стоит, как к каникулам, готовить сына заранее, но я за бытовой суетой не успеваю эти праздники отслеживать (про Новый год бы не забыть, не то что про День Ветеранов )
Так не водите на праздники.Я например ограничивают посещение шумных мест во времени.

Да, такие "стихийные бедствия" как Новый год или детские Дни рождения у нас тоже случаются. Где можем, мы, конечно, их посещение ограничиваем (Не знаю, правда, хорошо ли это с точки зрения развития навыков общения у ребенка, но ограничиваем). Где нельзя пропустить- готовимся заранее.
Мы вырабртали такую стратегию, по возможности не сообщать детям (тематическому и полутематическому сыновьям) о мероприятиях (театры, различные походы, на новый год многочисленные елки, иногда даже о поездках к бабушке и т.п.)вплоть до момента одевания и выхода из дома.

Да! Мой супруг сторонник такого метода и у него это отлично работает. У меня, почему-то не очень. Сын у нас избирательный товарищ в плане дисциплины.

Новый ник - МУ
Сообщений: 39
Добавлено: 09-02-2008 07:35
Хотела бы с вами поделиться парой способов, которые мне немного облегчают "работу дятлом" (меткое выражение, 5 баллов тому кто ввел его).
Если я что-то говорю Ваньку, а он явно не слушает или говорит своё, то спрашиваю его: Ваня, что я сейчас сказала? Сначала он, конечно, ничего повторить не мог, т.к. совершенно не слушал, я, обругав, повторяла ему снова. Но по мере того, как я постоянно стала это применять, он стал потихоньку прислушиваться и уже мог повторить мои слова. А теперь он даже стал иногда замолкать, если я начинаю говорить. Хочется надеяться, что это не временное явление.
А еще один способ, который у меня работает- возврат ребенку его же вопросов, если раньше он уже получал на них ответ. Сначала такая форма общения вызывала у него взрыв бешенства и я уже хотела от нее отказаться, но на второй-третий раз он вдруг стал спокойно реагировать и действительно вспоминать то, что ему уже когда-то говорили по данному вопросу!
Применяем и по сей день, пока "сбоев в работе" не было.


Сообщений: 769
Добавлено: 11-02-2008 16:48
Наиболее распространенные побочные действия риталина и подобных сoединений описаны прямо на упаковке - нарушения сна, ребаунд, боли в желудке, головные боли - все это в полной мере мы испытали


Это возможные побочные действия; очень жаль, что у Вас они были.

из личных наблюдений добавлю еще привыкание с последующим повышением дозы (до каких пор?)


Повышение дозы бывает нужно при росте и повышении веса. Если резкого роста нет, то уже подобранную действующую дозу повышать незачем.

риталин повышает кровяное давление, его постоянный прием даже в небольших дозах во-первых приводит к необратимым исменениям мышц сердца, во-вторых истончению стенок кровеносных сосудов, и как следствие риску инсульта.


А вот последняя часть фразы мне крайне сомнительна.

я не навязываю вам свою точку зрения и не говорю что вы поступаете неправильно


Same here.


Сообщений: 769
Добавлено: 11-02-2008 16:57
Американско-канадская медицина имеет свою специфику. Здесь никто не задерживается на больничных дольше пары дней.


А зачем задерживаться, если можно этого не делать?

Лет десять назад моему мужу делали операцию, которой он очень боялся и оттягивал до последней возможности. "Последняя возможность" наступила на трапе в самолёт, при посадке на рейс в другой штат. Оттягивал он потому, что после такой же операции в России его хороший знакомый лежал в больнице две недели и всё равно получил неприятные осложнения.

После такой же операции, сделанной тут, муж без проблем встал на ноги на следующее утро, а к концу дня порывался сбежать на работу. Последнее, конечно, лишнее, но зачем лежать в больнице дольше, если человек вполне мобилен и осложнений нет?

Больничные ведь не оплачиваются, да и сам поход к врачу тоже недешевое удовольствие для многих.


Это зависит от страховки. Хорошие - оплачивают и то, и другое.


Сообщений: 82
Добавлено: 11-02-2008 18:14
Повышение дозы бывает нужно при росте и повышении веса. Если резкого роста нет, то уже подобранную действующую дозу повышать незачем.
Хорошо действовавшая поначалу доза перестала работать через месяц-полтора. Это было осенью, ни скачка в росте, ни резкого повышения веса у сына не было, скорее наоборот на фоне приема риталина. Встал вопрос либо о повышении дозы либо о полном отказе от лекарства по причине бесполезности в такой дозе. Выбрали второе.

А вот последняя часть фразы мне крайне сомнительна.
Введите в любой поисковик Methylphenidate blood pressure
Что пишут медицинские справочники о риталине(Methylphenidate):
Adverse Reactions:
Common: Trouble sleeping, nervousness, loss of appetite (anorexia or nausea), fast heartbeat (tachycardia), increased blood pressure . http://www.healingwithnutrition.com/adisease/add-adhd/adddrugs.html

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 11-02-2008 18:18
мумзик, в повышении давления никто не сомневался. Но я читала, что обычное повышение давления при риталине - у ребенка без сердечно-сосудистой патологии - составляет 1-2, ну максимум 3-4 пункта, это еще не риск инсульта и даже не гипертония.
А откуда информация про то, что прием даже в небольших дозах приводит к истончению стенок сосудов и пр.? никогда такого не видела, да и упомянутое повышение давления не должно такого давать.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 11-02-2008 18:27
Кстати, то, что вы привели - это не медицинский справочник, а сайт производителя биодобавок и витаминов. Информация, предназначенная для самоутверждения на фоне конкурентов - это не то же самое, что медицинский справочник.
Дисклеймер, как обычно: мне совершенно по барабану риталин и все остальные стимуляторы. У нас они не разрешены, мой ребенок вырос практически без лекарств. Просто интересуюсь точностью фактов.


Сообщений: 769
Добавлено: 11-02-2008 18:58
Что пишут медицинские справочники о риталине(Methylphenidate):
Adverse Reactions:
Common: Trouble sleeping, nervousness, loss of appetite (anorexia or nausea), fast heartbeat (tachycardia), increased blood pressure . http://www.healingwithnutrition.com/adisease/add-adhd/adddrugs.html]http://www.healingwithnutrition.com/adisease/add-adhd/[URL=adddrugs.html[/URL]


1) По Вашей ссылке находится не медицинский справочник, а коммерческий сайт фирмы, продающей всякие "альтернативные" снадобья.
2)Вопрос был не о повышении давления, а вот об этом утверждении:

его постоянный прием даже в небольших дозах во-первых приводит к необратимым исменениям мышц сердца, во-вторых истончению стенок кровеносных сосудов, и как следствие риску инсульта.



Сообщений: 82
Добавлено: 11-02-2008 19:31
Извиняюсь за неточность со ссылкой, хотелось найти фразу целиком, а времени изучать сайт досконально не было Вместо критики отдельной сслылки, задайте поиск сами если интересно. Мне этим заниматься расхотелось. Информации на интернете полно и в медицинских спавочниках тоже. А насчет стенок сосудов - это же физика прохождения жидкостей по трубам. С повышением давления стенки труб растягиваются и истончаются. Год назад в англии на эту тему опубликовали исследование и звонили во все колокола...


Сообщений: 769
Добавлено: 11-02-2008 19:36
Информации на интернете полно


Конечно, полно. Вопрос в качестве, а оно, как правило, довольно сильно коррелирует с источником.


А насчет стенок сосудов - это же физика прохождения жидкостей по трубам.


К счастью, живые организмы и их части довольно сильно отличаются от "труб".

Год назад в англии на эту тему опубликовали исследование и звонили во все колокола...


Колокола это замечательно, а где исследование?

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 11-02-2008 20:12
Мумзик, ну так вообще не очень правильно делать - вбрасывать пугающую новую информацию без ссылки на достоверный источник, а на вопрос, откуда она взята - говорить "сами ищите, мне расхотелось".
Мне тоже не сильно хочется. Но если я говорю что-то, вот хоть про незначительное повышение давления, я знаю, откуда я взяла эту информацию и могу ее подтвердить. Ну вот хоть тут, например, информация по фокалину с сайта FDA - "стимуляторы вызывают незначительное (в среднем 2,4 мм рт. ст) повышение давления" здесь, документ pdf
Кстати, ввела в поисковик именно запрошенную комбинацию слов, нашла массу ссылок на сайты типа ritalindeath и т. п. Либо сайентологи, либо производители натуральных добавок, либо журналистские сенсации "так кто же убил Мэтта".


Сообщений: 82
Добавлено: 11-02-2008 21:05
Мышь, не все ссылки можно воспроизвести вот так навскидку. Биофизику я изучала в университете и вопросами применения ее в медицыне интересовалась задолго до появления моего СДВГ сына. Потом много читала и не только на интернете, применяя свои познания пыталась понять какие физические и химические процессы происходят в организме моего ребенка. Я делюсь тем что знаю, когда-то где-то читала, а не пытаюсь совершить революцию или занимаюсь рекламой, поэтому и зареклась вешать ссылки. Мне тоже порядком поднадоело спорить о методах лечения. Пусть каждый выбирает то, что ему подходит.
..настроение безнадежно испорчено, а моему Ванке сегодня 2 года..


Сообщений: 434
Добавлено: 11-02-2008 21:48
...настроение безнадежно испорчено, а моему Ванке сегодня 2 года...
mumzik, ну так поздравляем!!! Из–за чего настроение–то испорчено? Неужели из–за форума? Ну что же Вы... Ведь действительно, каждый выбирает то, что ему подходит. Мы с мужем тоже в свое время решили не давать ребенку риталин, но о чем тут спорить? Наоборот, хорошо, что есть выбор: применять лекарства или нет. Не расстраивайтесь!


Сообщений: 704
Добавлено: 11-02-2008 21:56
человеческие сосуды - сложно устроенный орган, при длительно существующем повышении давления их стенки как раз таки становятся толще.Инсульт развивается при закупорке питающего сосуда( процесс, очень далекий от истончения) , либо при разрыве измененного сосуда ( атероматозная бляшка, некроз стенки сосуда в исходе гипертонического криза, некоторые васкулиты) при повышении давления.Можно предположить, что наличие аневризмы сосудов головного мозга является противопоказанием к назначению риталина, поскольку тот влияет на давление. Мышь, это без ссылок, просто по логике.

Новый ник - МУ
Сообщений: 39
Добавлено: 11-02-2008 22:55
Друзья! (...по несчастью )
У нас тут тема Коррекция без лекарств...
Anon и Мышуля, вы зачем так агрессивно Мамзика опровергаете? Это уже какая-то косвенная реклама получается : Пейте риталин и ничего не бойтесь! Я считаю, что лучше уж знать обо всех возможных вредных последствиях лекарства, чем не знать о них.
Mumzik, прошу Вас пишите, делитесь опытом! Для меня, как и многих других это очень мобилизующий фактор- чем больше узнаю про последствия лекарств, тем быстрее и активнее буду искать альтернативные способы "борьбы" с СДВГ. Кстати, скажите, а Вы какие-нибудь поведенческие методы коррекции применяли? Поделитесь пжлста!
С Днем Рождения сынули (тезка моего старшего)! Пусть здоровеньким растет!

Администратор
Сообщений: 4186
Добавлено: 11-02-2008 23:13
NRoudkovskaia, "уж сколько раз твердили миру": никто здесь не занимается рекламой риталина. Моя коллега Мышь всякий раз во избежании подобных обвинений пишет дисклеймер - смотрите выше.
Я считаю, что лучше уж знать обо всех возможных вредных последствиях лекарства, чем не знать о них.
Подписываюсь. С уточнением - приводить факты и серьезные медисточники.
Мумзик, дитю - конфетку, маме - цветы!

Новый ник - МУ
Сообщений: 39
Добавлено: 11-02-2008 23:14
После такой же операции, сделанной тут, муж без проблем встал на ноги на следующее утро, а к концу дня порывался сбежать на работу. Последнее, конечно, лишнее, но зачем лежать в больнице дольше, если человек вполне мобилен и осложнений нет?

Знаете, я, прочитав это, вспомнила, что меня после Кесарева тоже на следующий день "на ноги поставили". Только вот не из-за моего хорошего самочувствия, а чтобы перевести в другую палату. За ту одноместную, где я сначала лежала, я отказалась доплатить (и страховка такую роскошь не оплачивает)так что меня срочно переместили "на своих двух" в обычную двух-местную. И осложнения, увы, у меня тоже были- при операции инфекцию занесли.
Ну, это так...Извините за отступление...Американская медицина такая вещь- кому-то повезет, кому-то не очень.

Новый ник - МУ
Сообщений: 39
Добавлено: 11-02-2008 23:16
NRoudkovskaia , еще, если Вас заинтересует методика Грина, сделайте так: купите в магазине новое издание (2005 г.) и возмите в библиотеке старое (98 или 99, не помню). Они сильно отличаются, в новом многое пропущено.

Спасибо за ссылку Anchovy. Сегодня на Амазоне заказала новое издание, старое поищу в библиотеке.


Сообщений: 769
Добавлено: 11-02-2008 23:33
Anon и Мышуля, вы зачем так агрессивно Мамзика опровергаете? Это уже какая-то косвенная реклама получается : Пейте риталин и ничего не бойтесь!


Не надо передёргивать. Никакой рекламы и агрессии нет, есть совершенно закономерная просьба: если делается заявление о серёзных последствиях для здоровья при применении чего-либо (риталина, омега-3, пикногенола, экстракта сине-зелёных водорослей и т.д. и т.п), указывать источник.

Я считаю, что лучше уж знать обо всех возможных вредных последствиях лекарства, чем не знать о них


"Знать" предполагает точность: кто, что, почему, где и когда написал/сказал. В отсутствие этих атрибутов получается не знание, а личное мнение. Каждый имеет право на личные мнения, но тогда их и надо обозначать именно так, а не как объективную информацию.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Лечение СДВГ / Коррекция поведения БЕЗ ЛЕКАРСТВ

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU