Внимание

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Олега Заюнчковского / Внимание

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение


Сообщений: 20
Добавлено: 12-01-2008 19:03
Я сомневалась насчет СДВГ у моего 10-летнего ребенка, но сегодня...Мы учимся в третьем классе |США|и через полтора месяца у нас тест штата по чтению. От его результатов зависит перевод в следующий класс, поездка в нашу страну и все летние каникулы. Тест - 23 страницы текста, с вопросами после каждой маленькой истории. Решили с сыном тренироваться сегодня утром, я распечатала прошлогодний. Учительница сказала, что в классе он иногда делает хорошо, иногда вообще не делает. Тренировка закончилась воплями и скандалом с запусканием в меня подушек попыткой убежать из дома в неизвестном направлении. Я сохраняла спокойствие, спрятала обувь, только когда он начал драться, повалила его на диван, повторяя тихо: Я тебя люблю, драться нельзя. У меня уже был выбит палец год назад.
Успокоился сам через10 минут. Пошел делать тест. Потом бросил и сейчас буйствует у себя в комнате
У меня вопрос насчет любых корректоров внимания. Именно внимания.


Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 12-01-2008 19:28
В смысле - медикаментозных?


Сообщений: 20
Добавлено: 12-01-2008 20:50
Да, и медикаментозных тоже. К сожалению буду думать и о них. Выпили по таблетке нашей родной валерьянки и поговорили с сыном. Решили, что тест он сделает в течение дня. Сын попросился к нашему достойному соседу, т.к. уже вчера они договорились делать игрушечную мельницу. У соседа 10 внуков, приезжают нечасто, все очень разные. Я поняла, что есть и гиперактивные, сосед знает что такое риталин... Муж после ухода сына как больший реалист сказал, что в первый раз в течение недели сделать тест было бы достаточно...


Сообщений: 20
Добавлено: 12-01-2008 20:53
Я забыла написать, что сын сделал одну историю теста, 3 стр. и к ней 10 вопросов, 3 стр., итого 6 страниц - все ответы верны.


Сообщений: 3659
Добавлено: 12-01-2008 21:15
Вы решили с сыном позаниматься утром.Даже взрослый может планировать,а потом ну не катит и все.Зачем же доводить ребенка до агрессии.Не захотел,сделал бы потом.Вы же сами говорите ,сдвг у него нет,значит это связано просто с настроением,тем более все всегда делал.Про лекарства ,так скажу.В вашем случае посторайтесь быть пластичнее,не заставляйте насильно.Медикаментозное лечение только врач назначает.Я даже начинаю понимать саентологов,похоже в сша,корректоры дают всем детям подряд.


Сообщений: 20
Добавлено: 12-01-2008 21:38
Врач назначил Виванс и говорит, что сдвг. Это мне не верится. Врач так сказала сразу после моих слов о невнимательности сына. А давать или нет лекарства мы решим на основании вопросника, продолжила она. Она дала вопросник мне и через меня послала учителю. В то время, когда я отвечала на вопросы, сын был почти идеальным ребенком, что я и отразила в своих ответах. Ярко выраженный негатив - при малейшем волнении сын готов сунуть большой палец в рот и иногда это делает. Я не знаю ответов нашей учительницы, она говорит, что сын старается работать и хорошо это делает, но он сильно отвлекается на уроках, вертится, что-то постоянно затевает, играет непрерывно. Успеваемость выше средней.
Врач после получения ею вопросников сразу сказала о Вивансе. Пить или нет решайте сами, добавила.
Учительница написала мне вчера, что сын может и не пройти этот 23-страничный злополучный тест.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 12-01-2008 21:51
я одного не понимаю: есть вообще невнимательность или нет.
Если есть и проявляется периодически - почему вы пишете в опроснике, что ее нет, на основании того, что ее нет в момент заполнения опросника?
если ее нет - почему вы сейчас на нее жалуетесь?
собсно, мне кажется, вы сами не разобрались еще - испытывает ребенок проблемы с сосредоточением на деятельности, требующей постоянного, длительного, неспадающего внимания, или не испытывает?
Виванс может быть одним из доступных в США ответов на ваш вопрос; другие ответы - риталин, страттера. Это именно то, что действует на все три ключевых симптома: гиперактивность, дефицит внимания, импульсивность. Альтернативные способы лечения такого радикального эффекта не имеют, их задача - медленная, постепенная нормализация происходящих в организме процессов (и то если это не шаманство и способ подобран правильно).
Но для того, чтобы вам и врачу определяться с медикаментозными средствами коррекции - стоит все-таки понаблюдать за ребенком в разной обстановке и посмотреть, есть у него все-таки гиперактивность, импульсивность и дефицит внимания - или нет. По вашим описаниям - не понять. Хотя обычно матери могут с этим определиться.
Мама Миши, "всем подряд" лекарства нигде не назначают все-таки. Обычно - по каким-то показаниям. Хотя мне тоже кажется, что в Америке слишком большое внимание уделяют именно этому методу в ущерб другим. Но там это у них завязано на страховую медицину: то есть для каждого расстройства выбирается стандартное лечение по оптимальному соотношению цены, качества и безопасности. Для СДВГ там таким лечением признаны стимуляторы - все остальное дороже и не дает такого моментального эффекта.


Сообщений: 409
Добавлено: 12-01-2008 22:04
А у нас, в России, судя по всему, наоборот. Пол года назад была в Семашко: врач сразу подтвердил - гиперактивность в чистом виде. Но лекарств никаких не рекомендовал. Говорит: пока есть друзья и из школы не поперли (социализация не нарушена, то есть), никаких лекарств не надо. Перерастет и все. А пока терпите. Хотя у нас даже навязчивые движения были в тот момент (уже болячка под носом была), и энурез ночной - все равно, говорит никаких медикаментов, все пройдет. Но ребенок совсем невменяемый стал в последнее время (может 1ый класс повлиял), да и я скоро в дурдом попаду от постоянной нервотрепки . Думаю, пусть не медикаментозно, но хоть как-нибудь они должны помочь.


Сообщений: 20
Добавлено: 13-01-2008 00:18
Глубокоуважаемый Мышь,
Заполняла опросник я вполне адекватно. Если у ребенка была психотравма в детстве, она здорово влияет на все в последующем. Может быть не у всех. Но у нас так.
Я пытаюсьопределиться много лет и постоянно консультируюсь у врачей и психологов. Три года назад сладу с ребенком не было, что ни день – проблемы. И учился он один день прекрасно, другой – из рук вон, плохо. И я сама работала с ним как с гиперактивным. В это же время наш доктор, подчеркиваю, очень опытный, говорил: перерастет. Слушал всегда очень внимательно, знал нашу историю подробно и осматривал сына дотошно. Доктор работал долгое время консультантом дистрикта муниципальных школ и знал их требования. Да, ребенок отказывался много раз от работы, требующей усилий, и вместе с тем часто выполнял большие ее объемы. Учителя , меняющиеся ежегодно, характеризовали его и как гиперактивного, и как нет. Ну в нем как два человека, - сказал один учитель: решает сложные задачи и не решает простые.
Теперь он в сравнении с собой прежним намного более зрелый, уравновешенный и работоспособный. Но иногда впадает в почти младенчество и в безответственность. У подобных моему сыну детей – это защитная реакция и желание вернуть утраченные годы и пережить их заново. Это тоже мнение психологов. Я тоже люблю простые решения, ясные однозначные ответы, как и Вы.


Сообщений: 1675
Добавлено: 14-01-2008 13:44
Вот вот и у нас то же самое. Обращались к разным психологам. Сказали, что да, ребенок резвый, в школе тяжело, мы понимаем.
Массажики поделать, расслабляющие, побольше отдыха ,поменьше напрягать. Перерастет. А больше ничего не назначают и вообще не хотят с ней работать.Наша школьня психолог отказалась наотрез.
Говорит, девочка просто маленькая.Перерастет.И все. И так везде.

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 14-01-2008 14:09
Да нет, я не сторонник ясных, однозначных и простых ответов, просто не все понятно по вашему изложению, и я уточняю. Из ваших постов не складывается общая картина, к сожалению. То есть рассыпанные куски мозаики, противоречия, случайные черты; не понятно, в чем вы сами видите суть проблем ребенка, что вас как маму тревожит, а что кажется нормальным, с чем у ребенка есть проблемы постоянно, с чем - нет совсем, с чем - мерцательные, то есть, то нет, от чего зависят такие колебания и есть ли зависимость, колеблется ли это в пределах часа, месяца, года?
Если бы вы жили в России - я бы вам предложила проконсультироваться у Р. И. Мачинской, сделать ЭЭГ и расшифровать у нее. Кстати, некоторые девочки здесь посылали ей полную запись ЭЭГ и получали результаты. Немножко напоминает вот этот "дефицит неспецифической активации" или как его там, про который коллектив ИВФ пишет в своих трудах применительно к детям с СДВГ. Недостаточность энергоснабжения мозга, колебания тонуса, сейчас есть работоспособность - потом ее нет никакой. (Если интересно - попросите у девочек в соответствующей теме прислать вам или закажите в программе внимание психолого-пед. часть экспертного доклада по СДВГ, там об этом как раз много и довольно понятно).
Таких детей среди наших большинство; есть такие, у которых больше проблем - с фронтальными долями, организация, планирование и ты пы; у многих - все в одном флаконе, у меня свой вот такой как раз экземпляр.
У Нэнси, нашего консультирующего психолога, мальчик с такими резкими колебаниями работоспособности. У меня девочка - интересную работу может сделать в большом объеме, а может совсем не сделать: мозги выключились, ступор, все. А неинтересная даже мозги и не включает.
Многие врачи говорят "перерастет". Особенно неврологи нашей советской школы :) - но это вряд ли ваш случай. Мне тоже всю жизнь говорили, что "перерастет" - ну вот я сейчас на примере первой сессии как раз и наблюдаю результаты "перерастания", могу подробнее, если интересно .
я перед каждым ее экзаменом дрожу - а вот как наступит ступор, и что? А послезавтра высшая математика
Давать или не давать ребенку препарат - никто, кроме вас, не решит, конечно. Но надо разбираться в механизмах проблемы. Можно и без препаратов жить, мы так и жили, у нас просто выбора не было.
Теоретически - если проблема действительно в недостаточном энергоснабжении мозга, в дисбалансе нейрохимии - прописанное лечение может и помочь держать мозги в нормальном тонусе без этого вечного "то потухнет, то погаснет". Но тут - ничего заочно советовать не буду, конечно. Своего опыта такого лечения у меня нет. У некоторых есть, можете поспрашивать американок и израильтянок, или посмотреть отчеты в теме страттеры.
Некоторым, говорят, помогает биофидбек, он же БОС, учит концентрироваться, привыкать к тому состоянию мозга, при котором достигается сосредоточение. Но у вас в Штатах это очень дорогой вид лечения.
Ноотропы (вам прописывали вроде) - они нормализуют, помогают, питают, то есть эту ситуацию с колебанием работоспособности могут не выпрямлять радикально на несколько часов действия препарата, как стимуляторы, а постепенно выравнивать... кажется... боюсь глупостей наговорить, уже не моя сфера компетенции.
А что касается "перерастет" - ну да, что-то перерастают, взрослеют, умнеют, становятся старше, как и положено. В чем-то - так и остаются ребячливыми. Ой, больная это тема - перерастет
Да, а вот то, что у вас ребенок делает сложные задачи и не делает простые - это как-то связано со степенью интересности и привлекательности задачи для него? вы об этом совсем не пишете, а это важно. То есть может он сделать большую НЕИНТЕРЕСНУЮ, скучную, занудную работу?


Сообщений: 20
Добавлено: 15-01-2008 07:23
Дорогой Мышь,
Спасибо за доброе послание. Да, все верно - моим рассказам не хватает полноты и конкретности. Объясняется это чувствами к моему сыну. Мне о нем легче роман написать, чем связный рассказ. Я его долго ждала, наша встреча была почти сказочной, и т.д. Я паслась на другом веб-сайте «Приемный ребенок», пользовалась советами их психологов и ждала, что вот-вот перерастем драчливость. Они советовали нормализацию семьи, в первую очередь. Я и пыталась причесывать себя и мужа в духе нормализации- слаженность, отсутствие агрессии даже в мыслях и пр. Непросто, но кое-что переросли. Ногами уже не дерется. В его пять лет ребенок не мог выучить ни одной буквы, сейчас читает на двух языках. Но так же, как и в пять лет он может швырнуть книгу в стену, если не хочет ее читать.
С чем нет проблем. Очень чистоплотен, душ принимает ежедневно, стрижет ногти на ногах сам |на руках обкусывает...|. Волосы на голове смазывает моим гелем, одевается с выдумкой. Очень быстро собирается в школу. В добром настроении находится как правило 1-4 недели, его хвалят все окружающие. Он принимает это по-королевски, всем помогает, не забывая и себе вытрясти какие-то блага – у папы.
С чем есть проблемы. Срыв бывает в школе или в продленке раз в 1-4 недели, раньше я это чувствовала уже утром – сын как будто ждал чего-то, был чуть рассеянно-молчаливым. Вечером – записи в дневнике и жалобы – ударил, не слушался, грубил в ответ. Завтра без продленки и т.д. Наш папа как правило ударялся в краткий, но раздражительный разбор полетов. Сын ему отвечал воплями, мог и ударить, после чего папа полвечера лежал с больной головой – ибо обещал мне его не бить в ответ.
Ребенок самоуверен – то есть неуверен в себе по сути, и пытается быть уверенным. Его выводит из себя любая непредсказуемость. Он готов рассказать небылицу о предстоящем событии, чтобы себя успокоить хоть примерным представлением о нем. Раздражительный тон в отношении себя он воспринимает как катастрофу и может завопить в ответ. Недолго, пару минут. Потом попросит извенения. Это – мелочи. А из крупных неприятных вещей – желание убежать к любому пацану или девочке возрастом от 6 до 16 и играть с ним сутками, забыв обо всем. Сегодня это желание поддается коррекции с нашей стороны.
Не спит один, говорит, что боится зомби. Приходит к нам, а чаще в его комнате сплю я.
Позавчера он за день закончил тест, допустив 4 ошибки. Сегодня принес рапорт с почти круглыми пятерками по математике, языку, чтению и природоведению. Дома – праздник, с пельменями и т.д.


Сообщений: 1450
Добавлено: 15-01-2008 15:06
Дорогой Мышь
ГЫЫЫЫ!!!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 16-01-2008 14:44
Про вспышки раз в какой-то срок - понимаю, видела таких людей. Есть даже такой психотип - напряженно-агрессивный, эпилептоидный, для которого характерны регулярные вспышки агрессии, позволяющие спустить накопившееся напряжение. Впрочем, у эпилептоида и много других черт (страсть к порядку, например), так что вовсе не обязательно вспышки - черта именно эпилептоида. Это какая-то особенность личности, про которую что-то должны понимать психологи и психиатры.
При этом вы обходите ответом один и тот же вопрос: вот в светлых промежутках между вспышками: невнимательность - сохраняется? импульсивность, агрессивные реакции - сохраняются? способен ребенок к выполнению длинной скучной работы достаточно продолжительное время или нет? думает ли прежде, чем что-то сделать - или реакции всегда обгоняют мысль о том, как отреагировать?


Сообщений: 670
Добавлено: 16-01-2008 15:13
Дорогой Мышь
ГЫЫЫЫ!!!

Нехорошо смеяться над нерзобравшимися!!!Я тоже каюсь - по первой чуть не написала уважаемый мышь


Сообщений: 1352
Добавлено: 17-01-2008 02:29
А мне по доброму тоже улыбаться захотелось, я Мышку не видила, но для себя нарисовала так, а не иначе, а тут УВАЖАЕМЫЙ МЫШЬ - все мои представления сразу заменились другим образом, это было так нелепо, что стало смешно! Давайте искать повод улыбнуться по доброму!


Сообщений: 20
Добавлено: 17-01-2008 04:26
Не знаю как обратиться, чтобы старейшины были довольны...Когда я нашла этот сайт, мне хотелось так обратиться к каждому из вас – Дорогие мои...я мысленно и повторяла, вот и прорвалось. Если есть регламент на этот счет, я подчинюсь.
Я вообще-то адресуюсь к Мыши. Дорогой Мышь |стоит Вам намекнуть, я перестану|,
Все-таки большие объемы скучной работы сын выполняет с трудом и если ему это очень-очень надо| повысить самооценку – завтра, например, сообщить учительнице, что сегодня вымыл пол|. Он сделал нам подарок сам нарядил елку и очень хорошо, с лампочками, игрушками – это заняло больше часа. В светлых промежутках невнимательность при работе сохраняется в умеренных, нормальных пропорциях. У меня, мне кажется, в детстве было примерно так же. Но вот насчет реакций ... мне кажется, что импульсивные реакции сохраняются всегда.
Как Ваша математика? Я держала за Вас кулак в кармане...


Сообщений: 3030
Добавлено: 17-01-2008 14:04
Да неее, это они гогочут. тк Мышь - девочка!!! А не мальчик. А получился дороГОЙ мышь - типа она мальчик. Не вздумайте обижатся!

Администратор
Сообщений: 6045
Добавлено: 17-01-2008 14:44
Меркури, спасибо за заботу, была не математика, а зоопсихология, на 4. Математика завтра, брбрбрбрбр... Сидит, учится.
Что касается глубокоуважаемого мыша, я совершенно не возражаю, очень забавное обращение. Такой прям рисуется Уважаемый Мышь, с длинными седыми усами, в очочках, с указочкой...
Конечно же, я тетенька - но мне даже понравилось быть Уважаемым Мышом
Вообще по тому, что вы говорите - мне кажется, что могут быть И проблемы внимания, И еще какие-то индивидуальные заморочки - акцентуация характера, что-то такое, не знаю, специалиста бы надо порасспросить.
Очень характерно для СДВГ - или не справляться с трудной и скучной работой вообще - или только тогда, когда есть некий колоссальный суперстимул...


Сообщений: 20
Добавлено: 18-01-2008 03:35
Я не обижаюсь, ценю юмор и приколы. Разумеется, я давно поняла, что большинство участников - мамочки, как и я. Тут другое. Расскажу правдивую истории о загадочной американской душе – в духе антиамериканских настроений. Знакомая американка рассказала о профессоре, который 10 лет назад купил ковбойские, очень дорогие сапоги и носит их постоянно, снимая только на ночь. С шортами, костюмами и даже в театр. Я сказала, что это не всегда уместно и часто смешно. Конечно, ответила она, но это то, что делает его собой.
Так вот, мои обращения делают меня собой. Но...если они никого не ущемляют. А смеяться полезно и правильно. Символ мыши является и моим собственным отчасти, поэтому и дорог. Он сказочный и многое таит. Ведь волшебное яйцо в русской сказке разбивает мышь – и просто хвостиком.
Спасибо, дорогой Мышь, что Вы оценили! Я вот вспоминаю свое детство и прихожу к выводу, что у меня лично проблем с вниманием было предостаточно. Летом в деревне у бабушки все ходили по ягоды в лес. Я там хотела только играть, было скучно ягоды собирать. Училась в школе хорошо, но экзамены...В университете учила все в последнюю ночь из-за неумения планировать. В первые годы работы за многое бралась, не подумав. До сих пор я импульсивна, но знают об этом только близкие. Я не говорю о своем муже. Он – типичный представитель сдвг, слава Богу многое у него проработалось. Вспоминаю близких и подруг. Просто оторопь берет - почти все...


Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум родителей детей с СДВГ переехал на http://adhdkids.forumgrad.ru/ (http://www.sdvg-deti.com/) / Консультации психолога Олега Заюнчковского / Внимание

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU