Страницы: 1

Автор	Сообщение
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 02-04-2007 19:55
	Судя по всему, мы пали жертвой собственной активности. Последние месяцы на форуме порядка 200-300 просмотров в сутки, и цифра постянно растет. Видимо для спаммеров этого уже достаточно для внесения нас в списки рассылки роботов (статистика частично видна на offtop.ru). Увы... Если раньше я стирал 3-4 спамерских сообщений в неделю, сейчас - 5-6 штук в день. Боюсь, дальше будет еще хуже. Посему, если не будет серьезных аргументов против - я закрою возможность постить новые сообщения без регистрации (подавляющее большинство спама - "гостевые" сообщения). Просматривать можно будет все по прежнему. Высказывайтесь. Цитировать
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155	Добавлено: 03-04-2007 02:37
	5-6 штук в день , то бишь КАЖДЫЙ ДЕНЬ? В неделю - 42, в месяц - 180. Каждый день на форуме, но такой спамерской активности не наблюдаю. Или это из разряда: закон Архимеда - суть закон сообщающихся сосудов? Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 03-04-2007 04:36
	5-6 штук в день , то бишь КАЖДЫЙ ДЕНЬ? В неделю - 42, в месяц - 180. Каждый день на форуме, но такой спамерской активности не наблюдаю. Или это из разряда: закон Архимеда - суть закон сообщающихся сосудов? Не дошло, при чем здесь закон Архимеда и сообщающиеся сосуды??? А не наблюдаешь, именно потому, что я их достаточно регулярно удаляю. Никогда их не считал, это давно процесс совершенно механический. Посему сколько там получается в неделю или месяц - фиг знает. Если точные цифры имеют какое-то значение - могу неделю не стирать, потом сам посчитаешь. Они как-то волнами идут, может быть десяток в день, может ни одного, как когда. Но в последнее время эти волны все чаще и интенсивнее. Существенна общая тенденция. По ощущениям, за последние пару месяцев, количество этой гадости выросло в разы... P.S. Как пример. Я почти два дня не заходил на форум (не было Интернета), когда зашел вечером - удалил штук 6-7. Цитировать
alex Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 145	Добавлено: 03-04-2007 22:41
	Tramadol и Viagra Убейте себя апстенку.!!!! Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 03-04-2007 23:53
	Tramadol и Viagra Убейте себя апстенку.!!!! Бесполезно. Судя по всему (я пытался их отслеживать), это программные спам-роботы... Цитировать
Filin Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 07-04-2007 17:04
	А что, нет возможности заблокировать их? Это в принципе общая проблема для всех форумов, где хоть кто-то шевелится... Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 07-04-2007 17:39
	А что, нет возможности заблокировать их? Я собственно, и предлагаю их заблокировать. Пока их было немного, я их просто тихо удалял, а сейчас их стало слишком много. Во-первых, этот спам корежит список последних сообщений, во-вторых, просто надоело. А если не делать ничего - они постепенно заполонят весь форум. Цитировать
Filin Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 07-04-2007 18:17
	Ну так а в чем проблема-то? Понятно, что одному человеку за этим трудно уследить. Дай права модера нескольким людям и все будет гораздо проще Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 07-04-2007 19:55
	Ну так а в чем проблема-то? Понятно, что одному человеку за этим трудно уследить. Дай права модера нескольким людям и все будет гораздо проще Проблема в том, что никому это не надо. Давайте выберем модератора(ов), я всегда был только "ЗА". Только это тема совершенно отдельная. Дополнительные модераторы давно не помешают, но к спаму это отношения не имеет, и эту проблему они никак не решат. Нереально человеку бороться с программой. Пусть людей будет десяток, все равно компюьтер работает быстрее. Заколебаешься стирать спам-сообщения - десятку человек так же трудно эа этим уследить, как и одному. Нет смысла идти этим путем, изобретать велосипед когда решение давно существует. В Интернете тысячи форумов, и все уже это проходили. С программой надо бороться другой программой. На этом форуме не так уж много настроек, но существующих вполне достаточно для эффективной борьбы со спамом. То, что я предлагаю - запрет на сообщения для гостей - первый уровень, самый простой. Он практически не затрагивает нормальных посетителей форума, зато позволяет на сегодня сразу прекратить почти весь спам. Второй уровень, на случай, если в будущем вдруг появится зарегистрированный руками бот - его уже спокойно можно один(!) раз заблокировать штатными средствами форума (с гостями это не проходит) и спать спокойно. Помимо прочего, простая блокировка спама даст еще и дополнительный "кумулятивный" эффект. Мелочь, но приятно... Меньше сообщений - меньше просмотров - сразу падает рейтинг форума у спаммеров. Вот тебе статистика. За последние 7 дней у на форуме было 75 новых сообщений, которые сгенерировали 1351 просмотр. Спам я точно не считал, но где-то не меньше трети этих сообщений. Вот и считай... P.S. Перенесу-ка я эту ветвь дискуссии (последние 6 сообщений) в исходную тему, где ей и место... Цитировать
Filin Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 07-04-2007 20:20
	Запрет на сообщения для гостей - это неплохо, но боты давно умеют регистрироваться сами. Я модерю один форум в Тобольске и знаю твои беды не понаслышке У нас десяток модеров прекрасно с этим справляются и легко успевают вовремя удалять спам-мессаги и блокировать этих новых юзеров Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 08-04-2007 09:47
	Я модерю один форум в Тобольске и знаю твои беды не понаслышке У нас десяток модеров прекрасно с этим справляются и легко успевают вовремя удалять спам-мессаги и блокировать этих новых юзеров Никто и не спорит, что на некое конкретное количество спама теоретически можно постараться найти достаточное количество людей, которые будут с ним худо-бедно справляться. Просто я считаю этот подход порочным в принципе. Какой смысл тратить время свое и окружающих на довольно бессмысленные действия, если это можно поручить программе? Опять же тенденция... Год назад у нас этой проблемы практически не существовало, потом возникла, но я, не напрягаясь, справлялся сам. Теперь как бы понадобились еще люди... Завтра понадобится больше. Послезавтра (утрируя) половина посетителей форума будут бороться со спамом? Оно надо? Запрет на сообщения для гостей - это неплохо, но боты давно умеют регистрироваться сами. Я знаю. Но. Во-первых, это относительно небольшой процент продвинутых ботов (у нас вроде ПОКА таких не наблюдается), так что количество спама в любом случае упадет в разы (или на порядки). Во-вторых, зарегистрированного, как я уже говорил, можно единожды забанить и долго спать спокойно. В третьих, для супер-продвинутых ботов (умещих региться спамно-рандомно), если таковые когда-либо в будущем у нас вдруг появятся, есть последний уровень обороны, уже практически непрошибаемый. Можно просто (одной галочкой в настройках) ввести ручную активацию регистрации админом. Времени это требует мизер (у нас обычно всего несколько новых участников в месяц), а преодоление этого спам-ботами я себе смутно представляю. Думаю, до этого никогда не дойдет, и я бы сильно хотел избежать этого (из общих соображений), но теоретически такая возможность здесь есть. Кроме того, не забывай, у прямолинейной борьбы со спамом путем кучи бдящих и стирающих, есть еще один недостаток, с моей точки зрения важный. Неизбежно спамится/корежится список последних сообщений форума на сайте (насколько я знаю, сейчас многие заходят оттуда) и отражение новых сообщений на самом форуме. Если в теме было сообщение, она неизбежно взлетает на первое место, и остается там, даже после стирания спама. На самом деле, меня эта фигня достает гораздо больше необходимости время от времени стирать сам спам на форуме (это пока занимает не так уж много времени). P.S. Из чистого любопытства. А сколько на том твоем форуме активных участников, что вы смогли набрать аж десяток работающих модераторов? Цитировать
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193	Добавлено: 09-04-2007 02:09
	Дай права модера нескольким людям Xa-xa-xa! А ведь до известного конфликта права модера были и у Шмана. А потом тихонечко пропали. А, Глеб, что скажешь? За что товарищ Берия был лишён доверия? Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 09-04-2007 14:58
	Честно говоря, Штейн, как-то раньше не замечал за тобой любви к подленьким подколкам... Ты же пару раз отметился в разделе "История", в этой теме, значит должен знать, что такого не было. Прочитай, обнови пямять. На форум попала только часть тогдашних переговоров, но и этого вполне достаточно... 1) Шман на этом форуме модератором никогда не был. И, что существенее, никогда и не выражал желания им быть, скорее наоборот. Его цитата из вышеприведенной темы - "Шману права модератора на фиг не нужны". 2) Был виртуальный пользователь "Архивариус", которого в конце 2004-го создал Шман - специально под обоюдно оговоренный проект "История Клуба". Этому пользователю нужна была возможность заводить новые темы в новом разделе, где для других она была заблокирована. Настройки форума устроены так, что для этого оказалось проще сделать его модератором, чем устраивать спец-группу с продвинутыми возможностями специально для него. К работе модератора на форуме это изначально не имело никакого отношения. 3) После того, как в середине 2005-го Шман благополучно забил на работу с "Историей", я еще более полугода ждал, не трогая права Архивариуса. На мои попытки выяснить в чем проблемы, и есть ли надежда на возобновления работы (изначально планировалось использовать результаты для сайта) - обычно был посылаем, без объяснения причин. Только в апреле 2006-го я привел в соответствие формальную и фактическую стороны. Думаю, я выждал более, чем достаточно... Кстати, очень жаль, что оно все так закончилось. Необходимость довести этот проект до ума никуда не делась. Это нужно и клубу, и по-прежнему нужно для сайта - раздел "История" там так и ждет до сих пор Было бы здорово, если бы кто-то взялся за продолжение (хоть бы и Шман, хотя веры в это маловато). Пользователь Архивариус никуда не делся, отконфигурировать его по новой - дело пяти минут. -------------------------------------------------- P.S. Давай-ка вернемся в тему. Был вопрос о наиболее эффективном методе борьбы со спамом. Это касается всех, так что давайте совместно найдем самый подходящий вариант. А для вопроса о модераторах (не менее важном) было бы лучше создать отдельную тему по соседству. Как я уже говорил - я только "ЗА". Цитировать
Filin Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 70	Добавлено: 09-04-2007 19:11
	. А сколько на том твоем форуме активных участников, что вы смогли набрать аж десяток работающих модераторов? Действительно активных человек 40, хотя зарегеных гораздо больше, остальные просто ходят и смотрят, не вступая в беседы По вопросу о модерах я уже высказался.... народ здесь сознательный в большинстве своем так что от модера потребуется в основном банить спамеров, ну и может быть исправлять какие-нибудь ошибки, конфликтов тут не возникает, по крайней мере я такого тут не видел. Модерство желательно давать людям у которых есть инет на работе,так гораздо проще, когда совмещается с работой Цитировать
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193	Добавлено: 11-04-2007 06:44
	Глеб, не обижайся.... Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 23-06-2007 00:05
	В общем, надоела мне эта бессмысленная "спамо-удалятельная" работа окончательно... Уже и порносайты начали мелькать... Согласно статистике, за последние 7 дней на форуме было 89 сообщений. Не поленился, просмотрел свежие темы по всем разделам. Итого за этот период наших было 24 сообщения, остальные 65 - рекламный спам, который я убивал. Спама получается 73% от новых сообщений - подавляющее большинство (9 штук в день в среднем). Все это время надеялся, что удасться избежать ограничивающих мер, но достало. Так что я сегодня все-таки ограничил возможность гостям (без регистрации) создавать новые сообщения. Пока в тестовом режиме. Посмотрим на реакцию ботописателей. Если все будет нормально - оставлю так и внесу изменения в правила форума. Если кому-то не понятны технические детали, на всякий случай поясняю - зарегистрированные пользователи форума никаких изменений не почуствуют. Кроме исчезновения (надеюсь) спама, конечно... Просматривать форум также по-прежнему можно в любом режиме, логиниться под своим именем не обязательно. Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 07-07-2007 01:36
	Посмотрим на реакцию ботописателей. Если все будет нормально - оставлю так и внесу изменения в правила форума. Итого, статистика крайне простая - за прошедшие две недели "эксперимента", на форуме не появилось НИ ОДНОГО спам-сообщения. Эффективность налицо, 100%-ная блокировка спама - это здорово. Нареканий вроде не поступало. Посему ограничение возможности гостям создавать новые сообщения приобретает постоянный статус. Внес соответствующие изменения в Правила форума. Если будут еще предложения/дополнения по работе и настройкам форума - пишите. Всем приятного общения! Цитировать
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193	Добавлено: 12-03-2008 21:36
	Глеб! Прокоша не может попасть на форум даже в качестве гостя! Причём даже на сайте клуба он не видит "Последние активные темы на Форуме". Ты его IP случайно не заблокировал? Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 13-03-2008 11:06
	Глеб! Прокоша не может попасть на форум даже в качестве гостя! Ты его IP случайно не заблокировал? Нет. Никогда не пользовался блокировкой. Причём даже на сайте клуба он не видит "Последние активные темы на Форуме". Ну, раз так, он должен копать у себя. Сайт с форумом никак не связан... Пусть смотрит настройки браузера и/или теребит техподдержку провайдера. И, кстати, что означает "не может попасть на форум даже в качестве гостя"? Cтраница вообще недоступна? У нас тут недавно уже был прецендент, когда МолдТелеком что-то там у себя направильно настроил, и все в клубе, кто через него выходят, из-за этого не могли на форум попасть... Цитировать
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193	Добавлено: 13-03-2008 17:21
	Спасибо. Я переслал ему твой ответ, а также все твои емайлы. Цитировать
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 12-09-2008 15:59
	глеб, а можно как-то придавить аккаунты пользователей примерно с 11-й страницы "списка участников" и далее до конца ? :) Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 15-09-2008 12:41
	Угу... наплодилось их, блин... Прибил около 400 явных спамеров/ботов, теперь вроде посвободнее стало. Надеюсь, не задел лишних. Цитировать
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 16-09-2008 01:26
	да полно их ещё там :( а может придавить всех, у кого 0 мессаг ? регаться же надо, чтобы писать. а раз не писали, то и не важен аккаунт. ну кроме тех аккаунтов, в ком ты точно уверен, что свои, но не писали ни разу. Цитировать
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403	Добавлено: 24-11-2008 19:47
	глеб, вроде, с 8-й страницы списка участников до 13-й включительно можно грохать аккаунты. рекламо-боты в основном. а если ненароком и зацепишь кого-то, у кого мессаг нет, то, думаю, не шибко обидется. создать аккаунт заново не проблема в таком случае. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи