Страницы: 1

Автор	Сообщение
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 27-11-2004 04:21
	Несколько специфическая тема, но я не удержался... Пока читал, несоклько раз сползал со стула... Итак. Дискуссия на компьютерно-желячном форуме, мужик задает вполне нормальный вопрос. Ответы: ---- Igorrrrrr написано 30.10.2004 21:40 Странную вещь обнаружил. Сидели два диска на разных шлейфах, пересадил на один, а скорость копирования файлов между ними не выросла. Как так? Расстояние то, которое файлы проходят, уменьшилось. -- Аспара написано 30.10.2004 21:45 Igorrrrrr если шлейф провисает, то ничего удивительного -- Igorrrrrr написано 30.10.2004 22:08 Заглянул во внутрь компа. Диски как раз так разнесены, что шлейф почти натянут. Да если бы и провисал шлейф, все равно не понятно из-за чего скорость маленькая. Центростремительное ускорение? Навряд ли. Токи Фуко? Но они только к нагреву шлейфа должны приводить. -- Аспара написано 30.10.2004 22:24 Igorrrrrr Где то было уже. Значение имеет соотношение опускающегося и поднимающегося участков шлейфа...вроде формула должна быть какая то. В опускающемся участке даные ускоряются, а в поднимающемся наоборот. Ничего хитрого -- Boogyman написано 30.10.2004 22:45 При копирование больших файлов как ни парадоксально чем длинней шлейф - тем лучше. Ведь если шлейф короткий, то в него весь файл не помещается и приходится делить его на части и посылать по частям (жрет больше ресурсов), а если шлейф длинный то файл целиком через него проскакивает почти мгновенно... Идеальным считается соотношение 1мм шлейфа на 1мб. -- Аспара написано 30.10.2004 23:05 VED Вы забыли ... Ну не буду ж я сразу всю проблему целиком разжёвывать. Человек обнаружил и удивился. Ему вежливо говорят,что нечему удивлятся. Вот вы кстати тоже, говорите: в данном случае имеет значение маршрутизация потока данных при копировании. А то, что шлейф натянут это хорошо. совершенно упуская, что ещё больше значение имеет радиус поворота изгиба шлейфа... -- ClawHammer написано 30.10.2004 23:19 Просто шлейф идет снизу вверх, а ускорение свободного падения константа (9.8 м/с^2) -- Igorrrrrr написано 30.10.2004 23:32 Аспара Получается , что этот принцип должен действовать и при натянутом шлейфе. Файлы с верхнего диска должны быстрее копироваться на нижний, а с нижнего на верхний медленнее. Сейчас с секундомером проверял твою гипотезу. Не работает. Скорость одинаковая. -- shurikello написано 30.10.2004 при распрямлении шлейфа скорость увеличивается? ультра дма 666 шнур БП распрями, а то тема такая есть, как затухание, 220 полноценных не доходит. -- Аспара написано 30.10.2004 Igorrrrrr Не работает. Скорость одинаковая. это как бы очевидно, но не достаточно. Я выше писал что, имеет место соотношение ниспадающей и исходящей частей к общей длине...другими словами, вывинтить винт и поднять его на длину шлейфа -- Казан написано 01.11.2004 00:40 ИМХО, все дело в физике. Два винчестера, соединенные через шлейфы, можно рассматривать как сообщающиеся сосуды с информацией. При этом с нижнего вверх будут легче копироваться "легковесные" файлы, типа картинок, музычки, порнушки и пр. Вниз же более охотно потекут тяжелые файлы а-ля Мелкософт. НО, т.к. объем винчестеров фиксирован и ограничен, скорость взаимного перетекания файлов будет ОДИНАКОВАЯ, что и подтверждается проведенными независимыми авторами измерениями. -- FanTa oN iCe написано 01.11.2004 01:45 кстати нагретый флейф расширяется, а значит проходимость увеличивается -- Droonimus написано 01.11.2004 10:43 Igorrrrrr Вы подняли одну из серьёзнейших тем в этой конференции. Боюсь, здесь вам не смогут помочь. Однако, из достоверных источников мне стало известно, что одиними из лауреатов на нобелевскую премию в следующем году будет выдвинута работа группы американских учёных, давно работающая по этому направлению. По крайней мере, им удалось найти некоторую связь, мужду Ide контроллером, шлейфом и, что ранее не удавалось доказать ни одному учёному, количеством жёстких дисков. Теперь с увереностью можно говорить о их взаимодействии. Будем надеяться, что им это на самом деле удалось доказать. -- Волчица написано 01.11.2004 10:47 А копируешь справа налево или слева направо ? -- Lotto написано 01.11.2004 16:48 Хорошо известно, что при перетыкании шлейфов нужно перемещать по нему коннекторы для дисков. Там сзади отдираешь пластинку, коннектор распадается на две части, потом его смещаешь так, чтобы кабель шел внатяг, и снова скрепляешь. Только там пассатижами обжимать требуются, чтобы гребенка лучше жилы прокалывала. Тогда расстояние реально уменьшается, и ничего в драйверах регулировать не надо. И без того все летать начинает. Кстати, еще полезно закупорить все дырки в корпусе и отключить вентиляторы. Проводники медные, а у них при нагревании проводимость улучшается (а их расширяемость ни при чем!), так что файлы начинают копироваться быстрее. -- Mig написано 01.11.2004 17:01 Физику учить надо, однако. Файлы-то идут как и положено по пути наименьшего сопротивления. Раньше - на разных шлейфах, они ходили прямиком по шлейфу, а теперь тычутся в каждый разъём, проверяя сопротивление. И постоянно пытаются попасть в тот винчестер у которого сопротивление меньше. Надо измерить сопротивление винчестеров, и напаять сопротивления необходимой емкости на верхние центральные ноги разъёма. (они обычно выемкой на пластмассе обозначены.) Как только сопротивление винчестеров выровняется - движение файлов в разы упорядочиться. (Эффект как после дефрагментации насмерть дефрагментированного диска!) -- Suspense написано 01.11.2004 17:14 Ещё наши деды интуитивно знали как решать проблему - экранированием шлейфов! И очень просто. Ведь что происходит - при провисании шлейфа у него появляется радиус закругления, на котором электроны, переносящие биты (8-й электрон - контроль чётности) вылетают под действием центробежной силы. Кто не верит может провести простейший эксперимент: замерьте скорость копирования файлов до экранирования и после. Вполне пойдёт обычная фольга от шоколадки "Вдохновение". Некоторые апологеты используют фольгу из бескислородной меди, но ИМХО это уже перебор, лишнее это. -- Пётр Ключник написано 01.11.2004 17:42 Дык файлы тоже при нагревании расширяются, так что лучше температуру держать в норме. Из личного опыта - был "дятел" 30 Гбайт, как-то летом вентиляторы корпусные встали, а температура была за 30 - данные так расперло, что микросхему позиционирования головок вспучило и через образовавшееся отверстие 4 Гига инфы "утекло". Хорошо хоть на гарантии был, на новый поменяли. Кстати, в техподдержке сказали, что это типичная проблема у "дятлов", и посоветовали данные хранить на центральных цилиндрах, хоть медленне, зато через микросхему позиционирования головок не "утекут". -- Igorrrrrr написано 01.11.2004 Два дня экспериментировал с компьютером. Натяжение/провис шлейфа как фактор, влияющий на скорость, отбросил сразу из-за физической необоснованности. Перетыкал шлейфы, гонял файлы туда сюда. Безрезультатно. Скорость на меняется. -- Sw@p написано 02.11.2004 10:58 Народ. Вы забыли об важном!! Скорость копирования файлов сверху-вниз и наоборот будет всегда одинаковой, так как с одного винта на другой копируется сам файл, а с другого в этот момент свободное место! Хотя стоп!! Это только при перемещении файла свободное место копируется... А при копировании куда оное девается?? Куда-то же складывается!! -- Грек написано 02.11.2004 12:32 а может быть просто "протекает" шлейф? пока они висели на разных протекающий сокет был незадействован и данные успевали передаваться из контроллера в жесткий диск до места утечки. при использовании протекающего сокета механизм коррекции ошибок "МКО" заново передает утеряные данные тем самым передавая один и тот же поток два раза и несмотря на уменьшенное расстояние по шлейфам выигрыша в скорости не получается. кстати электрон легче воздуха и уж тем более меди, а значит копирование сверху вниз не дает никакого приемущества а даже наоборот затормаживает процесс копировани с верхнего диска на нижний. ----- И так далее... Полностью смотрите http://forum.ixbt.com/0015/048249.html Цитировать
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155	Добавлено: 29-11-2004 11:00
	Клевая дурка. Просто прелесть. Цитировать
Pharaoh Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 122	Добавлено: 28-02-2005 19:35
	ОСОБЕННО ВОТ ЭТО: Волчица написано 01.11.2004 10:47 А копируешь справа налево или слева направо ? -- ...............УЛЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи