Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155	Добавлено: 18-04-2007 14:02
	И еще, про "чистой воды предположения": "Выдыхающие метан бактерии, вероятно, появились на Земле на 700 млн лет раньше, чем предполагалось до сих пор. К такому выводу пришли ученые из Токийского технологического института. Выкладки исследований опубликованы в последнем номере журнала Nature. Метаногенные архебактерии участвовали в регулировании климата, производя парниковые газы и предотвращая тем самым вымораживание планеты. Благодаря метановым бактериям удалось избежать условий, которые могли бы задушить развитие жизни на Земле. Как пояснил руководитель группы геолог Юичиро Йено, у атмосферного метана три естественных источника: термическое разложение органического материала; небиологические реакции простых неорганических составов; метаболическая активность метаногенов – микроорганизмов, производящих метан. Каждый из них оставляет «метку» – определенное соотношение изотопов углерода в метане." Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 18-04-2007 23:07
	И еще, про "чистой воды предположения": "Выдыхающие метан бактерии, вероятно, появились на Земле на 700 млн лет раньше, чем предполагалось до сих пор. Ты, Шман, как всегда в своем стиле. Не меняешься. И как у тебя злобы хватает? 1) Естественно, я прекрасно знаю, что метановые бактерии существуют очень давно, и, вместе с цианобактериями, возможно были "первой жизнью" на Земле. Их (и еще пару классов) еще называю общим термином "археобактерии". "Гипотетические" же они именно в Золушке, и не понять это (или не захотеть понять) из моего сообщения мог только ты.... Их, собственно, очень много различных разновидностей. Главное, что нас интересует в этом случае - анаэробность (жизнь при отсутствии или пониженном содержании кислорода) и неиспользование солнечного света для жизнедеятельности. 2) Предположения, на которые я ссылался - не мои. Если я не ошибаюсь - возможно Климчука А.Б, но тема эта всплывала достаточно регулярно и в разговорах с Черновцами, и ты это прекрасно должен знать. В любом случае, современное повышенное содержание CO2 в Золушке (и пониженное - кислорода) пока никем толком не объяснено. Есть ряд гипотез, но не более того. То, что это результат деятельности каких-то анаэробных бактерий (не обязательно именно метановых) - возможность ничем не хуже других. По мне - возможно наиболее правдоподобная. Это личное мнение, я его именно так и высказал. Работают они при температуре от 15 до 55 гр.С, и только в условиях недостатка кислорода и большого количества органики. ... Так, что "хорошая тема для большого и серьезного научного исследования..." исчерпана. Хмм... сам себе противоречишь. Температура примерно такая, недостаток кислорода присутствует (документально подвержден и нами, в том числе). Последнее. С чего ты взял, что в золушкинской глине нет органики (соединений углерода)??? Так что очень даже подходит. Кроме того, метановые бактерии - только один их многих классов анаэробных микрорганизмов, так что возможностей существует множество. Конечно, не факт, что какие-либо микроорганизмы там были, но обратного пока еще тоже никто не доказал. А совершенно нестандартный СОВРЕМЕННЫЙ состав воздуха в пещере - налицо. Если ты действительно считаешь, что эта тема как вариант для исследований исчерпана полностью - это твои проблемы. Ни о какой закиси азота речь не идет. 1) Про закись азота я говорил только потому, что не знаю больше газов с такими последствиями. Знаешь - расскажи всем. Поиск в Интернете рулит... Наверняка такие газы есть, просто закись азота - газ с очень простой формулой и немного похожими симптомами. Кроме того, это окись, а различные окиси часто являются конечным звеном в цикле жизнедеятельности организмов (CO2 - самый известный пример). 2) Пока мы не знаем, чем именно было вызвано то "хи-хи", говорить, что это не может быть продуктом жизнедеятельности каких-то анаэробных микрорганизмов (не обязательно метановых) - бессмысленно. Цитировать
Проха Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 102	Добавлено: 19-04-2007 15:00
	Глеб, а в реале, отбросив все словоблудие, нельзя ли забег туда сделать и хапнуть пару проб батометром, или на крайний случай- медицинской банкой с хорошей пробкой? просто в сам деле, что же там за хрень? Цитировать
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444	Добавлено: 19-04-2007 21:18
	Забег сделать можно, это не проблема - Геохим открылся, мы проверяли. Но есть два вопроса. 1) Этой "хи-хи"-гадости там вроде уже нет. Либо она непостоянна, либо сильно скачет концентрация. В этом же месте были после нас Черновцы (месяц-два спустя?), делали еще кусочек топы в сторону Веселого района. Ничего особого там не почуствовали... То есть нужно как минимум мониторить - долго и регулярно отбирать пробы в разных местах и искать следы необычных газов. 2) Где и за какие деньги делать качественные анализы отобранных проб? В принципе, оба вопроса решаемы, но требют проработки, группу людей, которые будут этим постоянно заниматься и денег... Если заинтересовать этим нашу науку, оба вопроса могут решиться гораздо проще. Еще пару моментов по поводу. Во-первых, от обсуждаемого места (южная периферия Геохима) всего несколько десятков метров до северных границ Веселого района (есть предположение, что они там могут соединяться). А ведь Веселый район не зря так называется. Насколько я помню, черновцами там несколько раз наблюдалось что-то подобное нашим "хи-хи", только в более слабых масштабах. Наводит на размышления, однако... Во-вторых, упоминаемые выше анаэробные микрорганизмы - не единственный вариант для обсуждения. Связка "повышенное содержание СО2" - "пониженное содержание кислорода" вполне может свидетельствовать о том, что какая-та мелкая жизнь (очень даже аэробная) там потихоньку выжирает кислород и выделяет углекислый газ (или делала это раньше). Тем более, что в первом приближении недостаток кислорода и избыток СО2 примерно равны. Хотя, конечно, это может быть и следствием каких-то химических реакций окисления (не биогенных). Цитировать
Проха Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 102	Добавлено: 19-04-2007 21:40
	ну ясно с этим, по второму пункту- я упоминал уже что я часто с хохлами бегал на топы -так что помню и те приколы,Вася-Такса с хмельницкого там почти постоянно приходы ловил, еще кто то, не помню уже... Цитировать
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490	Добавлено: 11-05-2007 12:36
	А,что с последними пробами воздуха взятыми на првомайском выезде? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи