|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Анонс нового спелеоклуба - обсуждение. |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193 
|
Добавлено: 27-01-2009 08:51 | |||||||
|
Прим. Админ. В связи с тем, что обсуждение неожиданно бурное, и частично начинает скатываться во флуд - для него создана специальная тема. Пожалуйста оставляйте свои комментарии именно здесь. Исходное сообщение и дальнейшую официальную информацию можно по-прежнему найти в исходном сообщении - Анонс нового спелеоклуба. Информация. ----------------------------------------------------------------------------------------
A где это? P.S. На моей памяти это уже третье разделение клубов за последние 24 с половиной лет 
|
||||||||
|
крецу ирина Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 294 |
Добавлено: 27-01-2009 10:47 | |||||||
| ну совершенно нельзя вас оставить надолго | ||||||||
|
Троицкая Опытный болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 107 
|
Добавлено: 27-01-2009 13:53 | |||||||
| Было бы очень хорошо знать инициативную группу. Если возможно дайте список в студию. Заранее спасибо. | ||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 27-01-2009 17:30 | |||||||
A мы с Яшей, Купером и Мальцманом тоже решили свой клуб открыть - американский! Только не знаем, к кому нам обращаться!  И ещё проблема в том, что Мальцман уже хочет от нас отколоться, и создать свою, чикагскую подсекцию... P.S. Кстати, Глеб, а в твоём клубе будут признавать "двойное гражданство"? Т.е. можно ли будет ходить и туда, и сюда 
|
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 27-01-2009 19:26 | |||||||
|
Вспоминается мне отделение Долгополова. Затем отделение от Петрухи... И, как следстиве, развал всего СССР. Предлагаю создать ПСК (Приднестровский Спелео-Клуб) им. Суворова. Со штаб-квартирой в Дубоссарах. Президент - Лаур. А также ГСС (Гагаузская Спелео-Секция) им. Михаила Формузала. Башкан - Шуня! |
||||||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 
|
Добавлено: 28-01-2009 00:51 | |||||||
Мимо! Знаешь Штейн, это не тот случай, когда "издалека виднее". О разделении речь не идет - особо не с чем делиться. Те, кто последние полгода еще иногда забегал по средам, меня поймут. Не буду тут приводить многочисленные примеры, только один, результирующий, так сказать... Есть уникальная по благоприятности для клуба ситуация. У нас есть огромное(!) благоустроенное(!) помещение, которое мы ни с кем не делим, и за которое платим, по всем меркам, копейки. Такого помещения в историии клуба не было ни разу. И в этой ситуации раз за разом встает вопрос - "давайте уже откажемся от этого помещения"! Ибо как бы нет в нем смысла - даже те копейки, котрые мы за него платим, тратятся совершенно бесмыссленно, их жалко, помещение пустует и не работает. И первое обсуждение идеи этого анонса (поэтому названное выше "спонтанным") призошло, собственно, после того, как я узнал, что с февраля скорее всего за помещение уже платить не будут... А за "Абис", с его славной и богатой историей, и я, и все остальные, одобрившие данный анонс, переживают ничуть не меньше, чем другие. И поверь, всем очень жаль, что он находится в таком состоянии - об этом много говорилось на этих встречах.
Во-первых, клуб это не мой, и не "чей-то". Есть коллектив, ему и решать... И сама идея не моя - но я ее поддержал по той простой причине, что других альтернатив на сегодня не вижу. Во-вторых, я и сам все еще являюсь членом того клуба, который назывался "Абис" (как и последние 20+ лет), и не вижу причин менять это положение. Слишком уж много я вложил сюда за два десятка лет...
Приходи во воторник (03.02), и все увидишь и услышишь. Не понравится - уйдешь, какие проблемы. Если в общем - в прошлый вторник на обсуждении анонса присутствовало 5 "членов" старого Совета Абиса (из тех 6-ти, которые еще более или менее появлялись по средам за последние несколько месяцев). А точные списки... Не вижу никакого смысла тут выкладывать какие-то конкретные фамилии - ибо, как уже писал выше Штейну, ни у кого тут нет желания кого-то "разделять", или противопоставлять. И люди, в общем, те же, просто еще осталось несколько человек, у которых есть еще желание что-то делать в клубном формате, причем без конфликтов. Рабочий девиз - "Максимум позитива, минимум негатива" :)) Есть желание что-то делать в клубе - приходи во вторник, как минимум составишь свое личное мнение. А если нет - так на нет и суда нет... |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 28-01-2009 03:37 | |||||||
|
Глеб! Насколько я понимаю, вы в таком формате со Шманом уже года три живёте. Ездите в различные походы, друг-другу не мешаете, снарягу делите без конфликтов. Так зачем же нужны разговоры про другой клуб? Сделай просто два клубных дня (так уже когда-то было), тем более, что помещение одно и то же. А люди сами определятся, кто по "Голерканам", а кто по "Золушкам". Делов-то!... А позвольте спросить, что с 25-летием будет? Тоже в разные дни (но на одной поляне) организуете? 
|
||||||||
|
Троицкая Опытный болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 107
|
Добавлено: 28-01-2009 15:21 | |||||||
|
В общем-то, конечно, каждый человек вправе делать то, что хочет и поступать так, как ему хочется. Особенно то, что у него лучше всего получается по жизни. Но все-таки мне не очень понятны некоторые моменты этого «анонса «группы товарищей». Почему инициативная группа молчит? Судя по форуму, где обсуждается очень много тем и вопросов, то очень многие вопросы можно именно так прояснить для себя. И в этой теме задаются вопросы, а инициативная группа в полной молчанке. Складывается впечатление, что они не очень уверенны в том, что делают или в том, как они это делают. И очень интересная связь прослеживается между резким прекращением сдачи членских взносов некоторых людей и примерно через 2 месяца рождается очень «спонтанное решение» о создании нового Клуба. Это очень смахивает на интрижку с дурным запахом. И еще мне совсем не понятно, что послужит выполнению поставленных целей и задач – смена названия, смена дня сбора, наличие инициативной группы, состоящей «из тех же людей» или что-то другое? |
||||||||
|
vanja Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 28-01-2009 19:00 | |||||||
|
My dear club! I just got a phone call from Tatiana and it made me very sad... Abis as a club meant very much to me when i was in Moldova, I met so many wonderful people and although I left Moldova I think of many of you very often and that is why I decided to write this letter... (also on Tatiana's initiative!) I don't want to offend anyone...but it would be very sad if the club would be divided...i don't see any reason for it...all of the members of the club are adults and why can't you just leave aside your own things and think about the club!!! Who needs one more club if this one can't be managed?!?! I don't understand it... Gleb and Shman, although with both of you I had conflicts, unfortunately!!! :) still I respect you because both of you have contributed very much to the club... i understand that you have conflicts with each other, but Gleb are those conflict worth to brake something that has been built for so many years? Who is going to benefit from it? It will just alienate people further from the club...i am sure about it... Club is something that pulls people together, people of common interest and it is there so that we can join and enjoy...so why then to pull apart something that was so much worth to many people throughout the years... I know that you all already know what I said, but I would really love if everyone can just put their emotions aside and think rationally about the club!!!! I think it is better to work for one club and to make it stronger then to have many and weak and unorganized....maybe what the club needs are inside departments...you can divide work and still work together... With this letter I really do not wish to make anyone angry, but just wish to express a pity if the club is going to be divided. If there will be a voting, I am giving my vote against division. I know that at the moment I am not paying the membership, so I am not the official member, but in that case when I come to Moldova, will pay for it....just for one vote from my side... :) I am sorry, I do not want to lecture anyone, although I am sure that this sounds like that and for that I am sorry, but I could not stand not to write it... I love you all, including all those with whom I had conflicts :), vanja |
||||||||
|
vanja Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 28-01-2009 19:05 | |||||||
| and...it would be very nice if somebody could translate my letter...if anyone has time, i would be very grateful http://offtop.ru/img/sm/sm1.gif | ||||||||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144 
|
Добавлено: 29-01-2009 00:48 | |||||||
Vanja, I'll do it! Ванино письмо: Мой дорогой клуб! Мне только что звонила Татьяна, и я очень опечалена... АБИС, как клуб, очень многое значил для меня, когда я была в Молдове, я повстречала так много замечательных людей, и хотя я покинула Молдову, я очень часто думаю о многих из вас. Именно поэтому я решила написать это письмо ... (также по инициативе Татьяны!) Я не хочу никого обижать ... но будет очень грустно, если клуб разделится ... Я не вижу причин для этого ... Все члены клуба - взрослые люди, почему вы не можете оставить в стороне свои личные проблемы и думать о клубе!!! Кому нужен еще один клуб, если и текущий неуправляем?!?!Я не понимаю этого ... Глеб и Шман, хотя с вами обоими у меня были конфликты, к сожалению!!! :) ... я продолжаю уважать вас, потому как вы оба сделали весьма значительный вклад в клуб ... Я понимаю, у вас были конфликты друг с другом, но, Глеб, стоят ли те конфликты того, что было построено в течение многих лет? Кто будет в выйгрыше от этого? Это будет лишь еще больше отчуждать людей от клуба ... Я уверена в этом ... Клуб - это нечто, что объединяет людей вместе, людей с общими интересами, это то, к чему мы можем присоединиться и чем можем наслаждаться ...зачем же тогда разделять то, что было таким ценным для многих людей на протяжении стольких лет... Я знаю, что вы все уже знаете, что я скажу, но я была бы действительно рада, если бы каждый смог отстранить свои эмоции и думать рационально о клубе!!! Я думаю, лучше работать над одним клубом и сделать его сильнее, чем иметь много слабых и неорганизованных клубов ... возможно, то, что нужно клубу - это внутренние подразделения... вы можете разделить работу и в то же время продолжать работать вместе ... Этим письмом я не хочу никого разозлить, лишь выразить своё сожаление по поводу разделения клуба. Если будет голосование, я отдаю свой голос против разделения. Я знаю, что на данный момент я не вношу членские взносы, поэтому не считаюсь официальным членом клуба. Но когда я приеду в Молдову, я внесу деньги ... только ради одного голоса с моей стороны ... :) Я извиняюсь, я не хочу никого поучать, хотя уверена, это звучит именно так, поэтому я и извиняюсь. Но я не могла не обратить внимания и не написать этого... Я люблю вас всех, включая тех, с кем у меня были конфликты :) Ваня |
||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403 
|
Добавлено: 29-01-2009 01:27 | |||||||
|
забавная получается ситуация. на множество вопросов нет ответов. приходится домысливать. сегодня данная тема обсуждалась теми, кто был на клубном дне. жаль, что не было тех, кто смог бы более конкретно ответить и пролить свет на некоторые вопросы ... :( было выдвинуто и поддержано предложение организовать глобальную встречу всех тех, кто хоть как-то считает себя относящимся к спелеологии и спелеоклубу, кому не безразлично, что у нас дальше будет происходить. посему, дабы не было пререканий и споров, в какой день это обсуждать (вторник или среду), все приглашаются на собрание в нейтральный понедельник, 2 февраля 2009 года, в 19:30 (время выбрано так, чтобы успели те, кто работает до семи вечера) для обсуждения дальнейшей ситуации с клубом и расставления всех точек над i. место обсуждения - текущее место сбора клуба на 5-м этаже здания Pielart'а. ЯВКА КАЖДОГО КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНА. пожалуйста, уделите данному вопросу больше внимания, чем другим своим насущным проблемам. |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 05:57 | |||||||
Поскольку 2 февраля я присутствовать не смогу (по уважительным причинам), то постараюсь кратко высказать своё мнение прямо сейчас - ЗАДОЛБАЛИ ВЫ СВОИМИ РАЗДЕЛЕНИЯМИ!!!!!!!  Детский сад, в натуре!!! 
|
||||||||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490 
|
Добавлено: 29-01-2009 13:05 | |||||||
|
а может комуто не хватает перед фамилией титула или слова Главный...начальниГ...ПРЕЗИДЕНТ... не тупите ВЫ все взрослые люди с огромным опытом , и каждый из Вас кто рвет на себя одеяло также потянет за собой и часть молодого коллектива который совершенно не в теме про Ваши распри...была хорошая мысля: клуб один, создайте два направления "Тектоника" и "Карст" так будет на много легче и новичкам и нам тем кто не очень осведомлён об одном и другом...два клубных дня по интересам...а новички которых Вы хотите призвать в клув своим "великолепным поведением" сами выберут то, сто их интересует без вникания во всякого рода конфликты...и "последний карабин" пилить на части из за Вашей глупости НЕ дадим!!! не мудрите и лучше энергию направьте в науку...аксакалы тожж мне...какой пример Вы подаёте!??? И вааще лучше бы на геофак сходили бы и сообщили, что клуб "АБИС"приглашает на открытую лекцию про МД пещеры...с презентацией фильма и слайдофф...можж кто из молодых и заинтересуется.. доклады подготовьте...и всяк такое...а не эту порнографию на форуме разводите... Пы.Сы. извините если кого-нить огорчил чем нибудь... это как развод родителей у Вас срань в семье , а Нам страдать... |
||||||||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 29-01-2009 13:09 | |||||||
И в дальнейшем, ни о каком РАЗДЕЛЕ клуба речи и не должно существовать...без голосования!!! |
||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 29-01-2009 15:21 | |||||||
собственно, об этом и идёт речь. основной вопрос - "зачем всё это ?". если что-то не нравится, то в рамках клуба это можно обсудить глобально и поменять. если будет сказано, что до сих пор пытались обсуждать, но ничего, мол, из этого не получалось, то вывод простой - плохо пытались. вопрос всех затронул, посему и всем надо знать причины. всем же вместе и решить существующие проблемы. не малые дети, вроде, а вопрос длины лопатки стоит :( |
||||||||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 29-01-2009 16:28 | |||||||
|
а и в правду, огласите плизз по какому поводу вся дребедень то пошла? если, что-то личное между Вами господа отцы-основатели то тогда милости просим на дуэль и промеж собой и решайте, а если чего по орг вопросам то составьте комиссию и по всей строгости закона Пещер и Гор... в Ларису к не тлеющим останкам наших друзей... |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 17:07 | |||||||
| Глеб! А ты не мог бы продублировать то, что ты писал на форуме три года назад, а потом удалил. И желательно в лички, чтобы весь интернет этого не читал. У меня создаётся впечатление, что большинство людей вообще не в курсе "конфликта". | ||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 17:38 | |||||||
Aбсолютно с тобою согласен! Только не понимаю, почему нельзя восстановить Спелео-Школу в рамках старого клуба? Насчёт клубных дней - мне их организация тоже не очень понравилась. Так в чём проблема? Создай второй клубный день! Помнишь, как в Кодрах хорошо было? Я ходил и по "водным" вторникам, и по "горным" средам... Всё это можно сделать и без разделения клубов. Ну подумай, что вам делить? Бабки, фронт работ? Ну смешно, чесслово! |
||||||||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 29-01-2009 17:51 | |||||||
Очень показательная реплика! Спасибо, Анжела! Собственно, здесь есть все. Очень четко видно, из чего именно хочется вырваться. Казалось бы... Есть группа людей в Кишиневе, которым еще хочется что-то делать в спелеологии в клубном формате, хочется жить/ездить единым коллективом без конфликтов, хочется набрать новичков и тратить свое время на их обучение... Почему бы не радоваться этому? Или, кому-то станет хуже от этого??? Куда уж дальше... Но сложившаяся атмосфера заставляет искать какие-то интриги, несуществующие заговоры и нагнетать напряжение назнамо зачем. И вот такие комментарии появляются... Казалось бы, если есть вопросы - почему не прочитать внимательно анонс и мой первый комментарий, и не найти там ответы? Все обстоит именно так, как там написано, никаких скрытых мотивов. В конце концов, есть такая ващь как телефон, для тех, кто не в курсе. И если все еще остались вопросы - почему бы не подойти в прошедший вторник (27.01), когда коллектив собирался в клубе, и не задать их присутствующим? Но нет, это не "наш" метод... Надо нагнетать на форуме, надо искать заговор :) Не изобретайте лишние проблемы, ибо и без этого хватает. Есть желание что-то делать - давайте работать. Нет - тогда какой смысл тут нагнетать? Итого. Читайте информацию здесь В следующий вторник, 03.02 - «вечер вопросов и ответов». Приходите, задавайте любые вопросы. И решайте самостоятельно (а не на основании слухов "со стороны") - хотите ли вы вообще что-то делать для клуба, и хотите ли делать это вместе с этим коллективом. Или для вас все останется по старому... P.S. В принципе не хочу комментировать притянутые за уши домыслы о каком-то "личном" моем конфликте со Шманом, как причине нынешних событий. Чушь все это. Читайте внимательнее анонс, там все прозрачно. Он был ЗАРАНЕЕ разослан всем, и опубликован только после правки и ОБЩЕГО одобрения. Он был опубликован имеено мной просто потому, что эту часть работы поручили мне... |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 17:59 | |||||||
| Глеб, ты не ответил на мой вопрос. Почему для выполнения твоих хороших, подчеркну, планов, необходимо отделение? Кто тебе мешает реализовывать их сейчас, и кто мешал делать это раньше? | ||||||||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155 
|
Добавлено: 29-01-2009 18:01 | |||||||
Оба-на! С каких это пор созыв общего собрания считается флудом??? |
||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 29-01-2009 18:05 | |||||||
| господа самцы, не превращайте форум в чат :) | ||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 18:09 | |||||||
A как я ещё могу получить ответы на свои вопросы? Глеб на Скайп не выходит, а звонить мне в падлу, денег нет, кризис... В любом случае, я, как ветеран, своё мнение высказал! Просьба озвучить его в понедельник - выполнить все планы Глеба можно и без разделения клубов!!!!! |
||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 29-01-2009 18:09 | |||||||
| не забывайте, что вслед за негативом всегда приходит позитив ... либо пи#%ец. может не надо тут развивать дебаты ? может все спокойно сядем и подумаем до понедельника, а тогда уже при встрече и поговорим по поводу интересующих тем ? у спрашивающих будет время сформулировать вопросы. у отвечающих - ответы. | ||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 29-01-2009 18:12 | |||||||
|
2 Stein: ну в твоей ситуации это простительно :) только ты учти, что ты хочешь ответов, но при этом ответы получатся видимы всем. не исключено, что есть нюансы, которые кому-нибудь видеть не надо было бы, как я могу предположить. поэтому ты либо получишь ответы, либо не получишь :(
я не думаю, что это только его планы, обвинять его в этом нет резона. они глобально интересны для всех участников. но да, согласен, можно их реализовать и без разделения, которого совсем не хочется. |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 18:19 | |||||||
Какие, в пень, нюансы? Что за интриги? Ну что там такое может быть? Нашли нефть в Вентиляторе? Хватит кулуарности!!! |
||||||||
|
Young Мастер - болтолог Группа: Участники Сообщений: 403
|
Добавлено: 29-01-2009 18:24 | |||||||
я не знаю. написал же, что предполагаю. просто привёл как пример, почему может не быть ответов. ибо сам считаю, что можно всё сделать в рамках одного старого клуба, ибо люди те же, а выдвинуть предложения для того же коллектива не мешает ничего. |
||||||||
|
Троицкая Опытный болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 107
|
Добавлено: 29-01-2009 18:51 | |||||||
Нет совершенно никакой необходимости их искать,они сами себя выдают, я уже писала об этом "И очень интересная связь прослеживается между резким прекращением сдачи членских взносов некоторых людей и примерно через 2 месяца рождается очень «спонтанное решение» о создании нового Клуба"
Потому что,
опять одно и то же, неужели создание нового клуба, смена его названия или перенос клубного дня для «группы товарищей» является панацеей?
Думаю, что если «инициативная группа товарищей» созвала бы общий сбор членов клуба, и там всем объявила бы о своем «спонтанном решении», а не кулуарно принимала бы внутри себя такие решения, никто бы на форуме ничего не нагнетал бы и ничего не искал бы.
Если что-то делать, обозначает открыть новый клуб, дербаня и без того не очень большой коллектив, то однозначно такую медвежью услугу существующему коллективу оказывать не буду. А работать, что-то делать, при желании может любой, кто этого хочет. Для того, чтобы сделать что-нибудь совсем не обязательно рвать на клочки, то что существует. |
||||||||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 29-01-2009 18:54 | |||||||
|
Ну что ж. Коль все пошло по нарастающей, выскажусь. Начинать дебаты на форуме не буду. Это глупо, очень глупо. Сор из избы не выносят. Так поступают во время скандала истерички – чтоб соседи услышали. Я буду разговаривать с этой анонимной «группой товарищей» только в присутствии всего клуба. На общем собрании 2 февраля. Всю дипломатию я отложу в сторону, и разговаривать с вами буду прямо и жестко. Готовьтесь, довели. ЭТО ВЫЗОВ. Это мой вызов вам. И если вы его не примете, то пусть клуб подумает, можно ли с такими в пещеры ходить. Предадут же в трудную минуту. А то ж легко прятаться за скользкими понятиями «кулуарные обсуждения», «инициативная группа», «группа товарищей». С каких это пор в общественной организации вопросы развала решаются кулуарно? Кто вам дал на это право? Это компетенция общего собрания ВСЕХ ЧЛЕНОВ КЛУБА. И если вы уж выложили на форум анонс о развале клуба, то подпишитесь под ним! Мужики или …..? Я хочу видеть эти 9 подписей! Хотя что я пишу. Конечно же их нет, этих 9 человек. Все гораздо проще, Рябухин «подкручивает счетчик», включая в «группу товарищей» тех, кто просто присутствовал. Это мы проходили. Гоголь, «Мертвые души». Итак, до встречи, в понедельник 2 февраля. |
||||||||
|
SVETLY Заслуженный Болтолог Группа: Участники Сообщений: 490
|
Добавлено: 29-01-2009 19:38 | |||||||
| приходите все в касках.... | ||||||||
|
romm Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 134 
|
Добавлено: 29-01-2009 20:41 | |||||||
К сожалению, чем дальше в лес тем больше дров. "Смешались в кучу кони, люди". Я , как член клуба, (Янг, спокойно, без комментариев  )считаю, что такие вопросы , кроме как на общем собрании, не решаются.И присоединяюсь к решению собраться в понедельник и расставить точки над и или ё.Эва, люди, где Ваши голоса, отзывы, неужели тема больше никого не затрагивает? Все на сходку |
||||||||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 29-01-2009 21:48 | |||||||
|
A мне кажется, что Глеб всё это затеял для поднятия рейтинга форума
|
||||||||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 29-01-2009 22:20 | |||||||
|
Ух, разошлись! Хоть тут активность! Вашу энергию, да в мирных целях… Слова-то какие понапридумывали: разделить, раздербанить, развалить, рвать в клочки, интриги… Покажите мне хоть намек на эти слова в «Анонсе». Выскажу свою, абсолютно ЛИЧНУЮ точку зрения на предмет. Я с января 2009 года формально НЕ являюсь членом КС «Абис», так как неуплата членских взносов более 2 месяцев влечет за собой автоматическое исключение (решение совета от 03.02.2006), правда с возможностью дальнейшего восстановления. Но самое интересное, что восстанавливаться я НЕ хочу! НЕ нравится мне там атмосфера, отношения между людьми, общее отношение к делу, да мало ли что еще... А это клуб «по интересам», отдых, досуг, и он должен быть комфортным хотя бы в психологическом плане. Да, я и сам не подарок и сам в чем-то виноват, но это не меняет дела. Короче, с января 2009, я НЕ являюсь членом клуба «Абис» (некоторым легче стало… ).Почему свое увлечение я должен превращать в борьбу с ощущениями?Так что же мне делать? Почему я не могу поддержать, организовать и т.д.(нужное подчеркнуть ) образование новой, т.е. ДРУГОЙ формации? Чувствуете разницу? Развалить... Другой... С кем я должен советоваться? С коллективом, членом которого я НЕ являюсь? Естественно, я говорю об этом с людьми, которые СЛЫШАТ меня и ХОТЯТ говорить со мной на эту тему. Так как со стенкой общаться мне НЕ нравится.А клуб спелеологов «Абис» пусть живет и здравствует. И у вас, уважаемые…, которые так яростно разошлись на форуме, придумывая «разделить, раздербанить, развалить, рвать в клочки, интриги и т.д.…» есть уникальная возможность ЛИЧНО принять участие в наведении порядка(в общем) в вашем клубе. Или у вас и так порядок? Теперь об «Анонсе». Судя по реакции, некоторые восприняли его как личное оскорбление. А если посмотреть на него с другой стороны, то это РЕКЛАМНОЕ объявление, которое можно (максимум!) удалить как спам. Скажите, у вас ко всем рекламным объявлениям такое отношение? Еще раз хочу обратить внимание: это моя ЛИЧНАЯ точка зрения. Но, возможно, кто-то ее и разделяет... |
||||||||
|
Анжела Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 35 |
Добавлено: 30-01-2009 10:07 | |||||||
| Кто-то может и разделяет Валерину точку зрения, но далеко не все. Кроме того, просто собраться и организовать новый клуб можно только на словах. Все остальные действия без общего собрания недопустимы. | ||||||||
|
крецу ирина Болтолог - инструктор Группа: Участники Сообщений: 294 |
Добавлено: 30-01-2009 12:12 | |||||||
оейей!!! я честно, ну ничего не поняла.... 
|
||||||||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 30-01-2009 12:17 | |||||||
|
Опять же буду говорить ЗА СЕБЯ. Анжела, к сожалению, ты последнее время была довольно редким гостем в клубе, и возможно, поэтому у тебя сформировался взгляд, так сказать, «с одной стороны». Поверь, есть и «другая сторона». Я совершенно не претендую на то, чтобы мою точку зрения разделяли «далеко все». Просто ее разделяют те, кому комфортно со мной. По поводу «на словах». Все уже наверно давно заметили, что я последнее время, все делаю только «на словах». Поездки, тренировки, экспедиции, все это у меня исключительно «на словах». Ну да ладно, время покажет… Насчет «все остальные действия». По моему, это все равно, что запретить голубям собираться на крыше. Общее собрание. Какое я отношение имею к «общему собранию», если я не член клуба? Единственное, что может сделать «общее собрание» – это не допустить того, чтобы людям было лучше ходить со мной. Причем сделать это, предложив людям лучшие условия занятия спелеологией, чем у меня. И поверьте, я буду этому искренне рад. От этого, прежде всего, выиграет спелеология. ВСЕМ удачи! |
||||||||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 30-01-2009 12:44 | |||||||
| Ну вот все и прояснилось. "Группа товарищей" из 9-ти, оказалась состоящей из 2-ух, затеявших эту мышинную возню. Причем оба НЕ члены клуба "Абис". Так в чем же дело? | ||||||||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 30-01-2009 12:57 | |||||||
|
Подведем итоги. 2 февраля Общее собрание клуба. Повестка дня. Первый вариант. Предложение Рябухина и Саввы о разделении клуба. Прения, голосование. По итогам голосования - разделительная комиссия, если предложение проходит. Второй вариант. Предложение Рябухина и Саввы об активизации работы в клубе. Обсуждение, принятие решения. Варианты выбирает "группа товарищей из 2-ух человек". |
||||||||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 30-01-2009 13:25 | |||||||
|
Хочу заметить, что если кто-то решил организовать новый клуб, это его право. Никакое общее собрание, никакое мнение коллектива ему не надо. Хотите - создавайте. Как создается все новое, с нуля. Ищите себе помещение, пишите устав, создавайте каптерку, название и т.д. Могу предложить воспользоваться старой маркой: клуб "Нежность". Но тогда абсолютно не понимаю, почему клуб "Нежность" обьявляет о каком-то сборе на территории клуба "Абис" без предварительного согласования? А ведь это хамство, ребята! Мы за это помещение денежки платим, а вы, как всегда, на чужом горбу? Никаких сборищ посторонних клубов в помещении клуба "Абис" не будет. Все зависит от вас, "группа товарищей". Если вы струсите прийти на общее собрание, то автоматически включается этот вариант. Так, что ищите себе место сбора, если вы клуб "Нежность". |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Анонс нового спелеоклуба - обсуждение. |