|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Сюрпризная 2005 |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444 
|
Добавлено: 03-06-2005 04:43 | |
|
Дабы не плодить темы, предлагается тут оставлять всю информацию по летним выездам. Если вдруг сильно распухнет - поделим. Анонс номер раз. В ближайшие выходные - 4-5 июня, состоится очередной выезд в Сюрпризную. Приглашаются все желающие, работы и развлечений точно хватит на всех, еще останется. Программа определяется результатами прошлого выезда две недели назад, информацию смотрите здесь Вопросы и предложения - в студию. |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 07-06-2005 15:45 | |
|
Небольшой отчет по поездке в последние выходные. Надеюсь, кто-нибудь из участников еще дополнит своими впечатлениями. Итого. Еще один удачный выезд в Сюрпризную. Было много новичков (спасибо Савве). В субботу провели экскурсию, в воскресенье – массовый траверс, до Студенческого прошло 12 человек во главе с Лисовым и Петрухой. Параллельно шли раскопки в «Мужской» - в субботу там отработало две смены, вторая вышла уже после часа ночи. Личного состава хватало, так что копали оба забоя, в противоположные стороны, весьма неплохо продвинулись в обоих. Успели еще сделать пару бахов в «Женской», новый перфоратор показал себя прекрасно, он точно стоит своих денег. В воскресенье раскопки продолжили. В обоих забоях хорошо продвинулись, в самом конце в «Олеговом» забое случился небольшой прорыв – Наташа смогла пролезть через конечный шкурник, который долго разбивали. Теперь наконец-то смогли посмотреть в дальнюю щель, которую увидели краем глаза вдали еще две недели назад. Выглядит и слышится очень вкусно, камни падают метра на 3, и, похоже, за поворотом есть значительное расширение. Туда еще надо прорываться в глыбовом завале, но это уже вопрос техники, а постоянная сильная тяга - залог энтузиазма и производительности. В воскресенье с утра была навешана трасса SRT на дереве, весь день на ней шли тренировки под знаком надвигающейся большой летней экспедиции на Кавказ. |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 16-06-2005 21:55 | |
|
В эти выходные (18-19 июня) мы в Сюрпризной. Желающие - присоединяйтесь. |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 23-06-2005 08:57 | |
|
Дошли руки оставить информацию по последнему выезду в Сюрпризную. Всего было 10 человек. Так сложилось, что выезд прошел под знаком «экстремальности». В кавычках, так как на самом деле особо страшного ничего не было, просто все слишком уж сильно привыкли к хорошей организации, и, соответственно, хорошим условиям в походе. Наложились две вещи – плохая погода (всю субботу шел приличный дождь) и отсутствие газовой плиты, которую я умудрился забыть дома, таская в машину груду общественного снаряжения. Сначала народ был в шоке: «как это, дождь, газа нет, мы же пропадем – все мокрое, готовить не на чем!». Постепенно все устаканилось, старая закалка дала себя знать, как-то вспомнилось, что годами ездили и без газа, и, оказывается, несмотря на дождь в палатках почему-то сухо… В общем, в субботу неплохо поработали, прошли в завале в «Мужской» еще две узости, вовсю используя новый перфоратор. Продвинулись метра на три. Тяга там все растет, где-то впереди есть глобальное расширение. Правда, на поверхности все прилично промокли, ливень и дорога в лагерь через насквозь мокрый лес, шансов не оставила. Вечером пытались сушиться, вспоминали, как разводить огонь из мокрых дров, и вполне успешно готовили мясо на костре. В воскресенье уехали пораньше, так как сухих шмоток было немного, и опять собирался ливень. Плановой вертикальной тренировки не вышло, желающих вешать и лазить по веревкам под дождем уже не нашлось... Кто-нибудь еще выскажется по впечатлениям? В следующие выходные вроде собираемся опять, но окончательно все решится только в пятницу. |
||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 23-06-2005 14:08 | |
А еще мы успели поразвлечься затаскивая машины на полянку полиспастом 
|
||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 23-06-2005 14:11 | |
Погода, вроде, обещает быть, так что надо ехать. |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 27-06-2005 09:28 | |
|
Немного впечатлений по последней Сюрпризке (25-25 июня). Прекрасно съездили. Выезд был посвящен в основном подготовке к Кавказу. Очень много и плодотворно тренировались на веревках – вторую половину субботы, и все воскресенье с утра. Специально навесили достаточно «противную» трассу, простые перестежки уже давно не проблема для новичков. Народ матерился, но упорно ползал, временами зависая в ступоре. К воскресенью появилась некоторая уверенность в преодолении особо заковыристых участков, и матюков почти не стало, зато появился азарт. Параллельно оборудовали контест и всех по очереди запускали на наработку объемов – от 33 до 100 метров за раз, кто на что тянул. Здесь в фоновом режиме засекали время, и хотя всех предупреждали, что время - не главное, тут азарт разыгрался на полную. Сразу стали видны проблемы с чувством ритма и определении необходимой скорости – народ часто спуртовал со старта и потом быстро выдыхался, несколько человек в изнеможении сошло на второй веревке (это 40-50м) из-за этих проблем. Многие прошли контест второй раз, пытаясь учесть первоначальные ошибки с ритмом. В общем, очень оказалось всем полезно. Параллельно занимались и снарягой – перемерили, замаркировали метками и перебухтовали метров 500 веревки, на следующей неделе сядем решать, какие концы берем на Арабику. Кроме кавказких дел успели еще немало. В субботу сходила экскурсия в Сюрпризную и небольшой рабочий выход в «Женскую» на бухи (успешно!). В воскресенье еще одна экскурсия и выход на тестирование новой Гогинской цифровой видеокамеры, которой планируются большие съемки на Арабике. Гога остался доволен... В субботу вечером отметили День Рождения Валерки Саввы - очень неплохо получилось, засиделись до пол-четвертого ночи… В общем, очень насыщенный и хороший выезд получился, побольше бы таких. Кто еще впечатлениями поделится? |
||
|
Urlak Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 126 
|
Добавлено: 25-07-2005 15:08 | |
|
В субботу(23.07.05)были в сюрпризке. Все прошло удачно, всем понравилось. :) Ходили 2 раза. Первую группу провели до кинозала, вторую до фестивального и через мясорубку обратно. Хотелось бы дальше, но времени было мало ,боялись опоздать на автобус. Очень жаль, что не удалось пересечься с вами. Когда у вас следующий выезд???? |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144 
|
Добавлено: 25-07-2005 15:54 | |
|
Народ! У кого-нибудь есть качественные фотографии Сюрпризки? Поделитесь,пожалуйста! либо киньте на мыло: malashka@yandex.ru |
||
|
Troglodit Супер - Болтолог Группа: Администраторы Сообщений: 1444
|
Добавлено: 25-07-2005 23:06 | |
Оставляйте здесь заявки. В июне мы ездили практически каждые выходные. Последние две-три недели, в связи с интенсивными сборами в большую кавказскую экспедицию, у нас напряженка с выездами в Сюрпризную. Вот 2 августа мы уедем (6 человек), оставшиеся вздохнут свободно, тогда, думаю, будут почаще ездить.
А что есть "качественные" фотографии? По какому критерию? И чем не устраивают фото на сайте клуба? Там не очень много выложено, но есть весьма характерные. Например, смотрите: Сюрпризная - открытие юбилейного сезона Там, конечно, все ужато для публикации, если что-то нужно в лучшем качестве - пиши, вышлю. У себя на винчестере я храню архив фотографий в исходном качестве. И вообще, смотрите информацию на сайте: Кишиневский спелеоклуб "Абис" |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 25-07-2005 23:37 | |
В планах съездить в ближайшие выходные,а именно 30-31 июля ..Либо же через неделю 6-7 августа.Но если вам удобней выехать чуть позднее,с удовольствием составим вам компанию.Только сообщите,пожалуйста,точную дату.:)
Спасибо огромное за фотографии!Эти вполне даже устраивают,просто я никак не могла их найти.:) |
||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 27-07-2005 10:06 | |
30-31 июля будем. Синий Пассат CDY 785. |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 27-07-2005 13:18 | |
Спасибо,присоединимся к вам в субботу вечером!:) |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 01-08-2005 14:10 | |
|
Были в Сюрпризке с субботы на воскресенье,в пещеру ходили на ночь.Спасибо всем,кто был наверху!
|
||
|
Urlak Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 126
|
Добавлено: 16-08-2005 13:28 | |
| Собирается кто то в Сюрпризку в эти выходные (20-21) ? | ||
|
Яма Болтолог - ветеран Группа: Совет клуба Сообщений: 839 |
Добавлено: 16-08-2005 18:03 | |
| Да. | ||
|
shurik Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 19-08-2005 14:54 | |
|
Как можно связаться с вашим клубом в Киишневе? Очень хотелосьбы познакомиться. |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 19-08-2005 16:09 | |
А в связи с такой погодой,ваша поездка не отменяется? |
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155 
|
Добавлено: 20-08-2005 01:15 | |
| Шурик! Не пости во все темы, удалю на хрен! Вверху есть ссылка на сайт, где заходишь в контакты и находишь все, что тебе надо. Вобщем, если тебе надо, разберешься! | ||
|
shurik Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 20-08-2005 18:53 | |
|
Да удаляй я не против тока ответь как и где? Я в контактах напсиал пару писем разным людям все молчок. Седня говорил со скалалазами они сказали что народ вроде уехал толи в крым толи еще кудато. Мож поетому не отвечают. |
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 20-08-2005 21:10 | |
| 743254 в понедельник. | ||
|
shurik Начинающий болтолог Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 20-08-2005 22:05 | |
| Пасиба позваню. | ||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 21-08-2005 20:55 | |
|
Привет, Игорь Васильевич. В свете последних публикаций на сайте родилась у меня одна внефорумная идея. Достоверно извесно, что если что-либо нельзя предотвратить, то это нужно возглавить. Вывод - кусок леса вокруг Сюрпризки приватизировать и повесить соответствующую табличку. Если не декларировать коммерческую деятельность, а лишь контроль за деятельностью экскурсионных фирм, осуществляющих указанную деятельность, не запрещая экскурсии как таковые, то идея имеет шансы на прохождение через национально-культурно-экологически-бюрократические заборы. А как превратить идею в источник пусть небольшого, но дохода, не нарушая вышесказанного - задача для детей младшего дошкольного возраста. При случае, могу подробно описать, из чего извлекают доход здесь. С.Шеин |
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 21-08-2005 20:59 | |
| Не понимаю, почему идея внефорумная, наоборот, только здесь должно и нужно это обсуждать. Поэтому перенес твой пост в тему. Только на мой взгляд ты слегка витаешь в облаках. | ||
|
Urlak Опытный болтолог Группа: Участники Сообщений: 126
|
Добавлено: 22-08-2005 11:06 | |
|
Куда ведет корридор который под Рубином находится? Проведите меня насквозь через Сюрпризку.. пожалуйста!!! :) |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 22-08-2005 11:07 | |
То есть в песпективе коммерческой деятельности будет искуственно увеличено число экскурсий в Сюрпризку? А не нанесет ли это непоправимый урон и так слишком уж освоеной и загаженой пещере и окружающей ее природе? |
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 22-08-2005 11:36 | |
|
По сравнению с ЗОЛУШКОЙ, СЮРПРИЗКА более устойчива. Идея Шеина, при возможности ее реализации, принесет пещере только пользу. Закрыть пещеру, почистить ее, следить за состоянием. Вот только сколько экскурсантов туда пойдет за деньги? Это ведь не Новый Афон, не Мраморная, красот нет. Только позиционируя ее как экстрим, как парашютную вышку, т.е. для молодежи. Так я думаю. 
|
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 22-08-2005 11:37 | |
Это к Яме. |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 22-08-2005 12:15 | |
Довольно спорная идея,хоть в некотором сымсле очень даже полезная.Я не осведомлена во всех тонкостях административно-территориальных норм,но пещера ведь находится в собственности государства? Разве существует возможность ее приватизировать и установить личный контроль за посещаемостью,доступностью и сохранностью? Либо же,как вы уточнили выше,приватизировать территорию вокруг,не офишируя коммерческой деятельности вокруг нее. Не знаю.Спорный вопрос.Почему она должна становится чьей-то конкретно,почему ее надо закрывать и устанавливать вход "по билетикам",а еще лучше по фэйс-контролю? Другое дело своими силами почистить ее и следить за сохранностью.
А вот это,по-моему,совсем плохая затея.Тк именно молодые любители экстрима и приключений на свои нижние полушария мозга как раз и разрушают ее,мусарят внутри и бьют бутылки,оставляют мусор снаружи,жгут где попало костры,ломают деревья. Чем меньше там будет желающих "пощекотать нервишки и сломать себе шею",а затем отметить это на природе парочкой бутылок водки,успешно затем выкинутых прям в пещеру,тем лучше будет всем. |
||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193 
|
Добавлено: 22-08-2005 22:20 | |
Ну, ну. Этой идее ровно столько, сколько самой пещере. 20 лет назад об этом говорили, и говорили. Сколько раз были попытки установки двери, да всё без толку. Посмотрели бы вы на американские пещеры! Всё ухожено, никто не гадит. Яка країна, такi печеры. |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 23-08-2005 00:11 | |
Лично я готова учавствовать в сием действе,была бы только компания.И приезжая каждый раз,постоянно убираем и увозим весь мусор,чего многие не делают. Установить дверь и ключ раздать только избранным? Тогда придется ездить только по плану и желанию хозяина ключика? маразм,чесн сказать....Да и аборигены эту дверь снесут,если уж совсем постараются.Толку тогда? 
|
||
|
С.Ш. Гость |
Добавлено: 23-08-2005 07:04 | |
|
Вижу, что тема пошла, а потому попробую ответить на некоторые вопросы и комментарии. 1. Спорная идея? - безусловно, но бесспорная - это уже не идея, а инструкция по применению. 2. Нужно ли это кому-то? Участие в разговоре тех, кому не нужно - действительно спорная идея. Если уж разговор пошел, то гораздо полезнее высказывания, как сделать, чтобы идея реализовалась, а не почему этого не следует делать. Это и есть основная причина по которой я назвал идею внефорумной. 3. Реализуемость. По моему, чем замысел наглее и чем меньше чиновники понимают, что все это означает, тем легче через них это протолкать. А делать это все равно когда-то надо. Она ведь СВОЯ, РОДНАЯ. О приватизации. Приватизация есть процесс передачи государственной собственности в частные руки. 4. Поток любознательных появится очень нескоро, особенно за деньги, общество к этому еще не готово. А потому начинать надо не с закрытия пещеры, а с благоустройства окружающего леса и создания условий для отдыха местного населения. И когда они поверят, что вся активность - это для них, тогда появятся и добровольные помощники, и прекратится варварство. Это - не подвешенность в облаках. Начиная работы в Цыповском монастыре, мы видели варварство на порядок больше, чем в районе Сюрпризки. И только на третий сезон, появляясь там по выходным, да и то не всегда, получили какой-то результат: у нас перестали воровать инструменты, а пикники переместились за территорию комплекса. Приглашать на них, кстати, нас никогда не забывали. Позже появилась и ДОБРОВОЛЬНАЯ БЕСПЛАТНАЯ помощь. И только когда местные увидят и поверят, что все происходящее у них под носом, - это хорошо и надолго, тогда только и начнутся в народе слухи, как хорошо в лесу возле Криулян, а лучшей рекламы и не надо. Способов же извлечения денег из любопытного населения существует достаточно много(читай классику, а с тех пор мало что изменилось). Повторюсь: прецидент во второй половине 80-х - начале 90-х был, и только инвалидность участников по пятой группе не позволила делу процветать до сих пор. |
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 24-08-2005 01:30 | |
Не, не, ты не поняла. Я имел ввиду, что если быть ее хозяином и организовывать экскурсии, то надо иметь ввиду, что в ней нет красот для обывателя, там надо ползать, тискаться, поэтому и реклама должна ее подавать соответствено. Не для теть и дядь лысых и толстых. А вообще-то, надо быть крепким идиотом, чтоб заплатить деньги за 2-ух часовое ползанье по Сюрпризке. |
||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 24-08-2005 21:46 | |
А кто собирается этим заняться?вы?
|
||
|
Shman Супер - Болтолог Группа: Совет клуба Сообщений: 2155
|
Добавлено: 25-08-2005 21:20 | |
| Что??? Платить деньги??? | ||
|
malashka Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 26-08-2005 00:29 | |
 нет...наоборот...собирать их..приватизировать..облагораживать..и тыды..
|
||
|
alex Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 145 
|
Добавлено: 27-08-2005 10:25 | |
| Валерка большое спасибо за карбид !А насчёт двери ребята, один раз мы с Сашкой Ангелуцей уже ставили.И даже какое-то время висел замок.Но враги сняли и дверь и замок.(В Криулянах проблема с металлом.) | ||
|
Mysh Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 173 
|
Добавлено: 28-08-2005 15:26 | |
To Stein: Ну Серега ты не с того начал, начни например с того, что в Америке существует частная собственность как факт, и понятия к уважению и соблюдению законов. Если пещера расположена в доступных местах для обывателей, она находится на чей-то земле, и туда без спросу никто не залезет. Если она высоко в горах, и до нее надо 3 дня с рюкзаком переть, так такие пещеры и охранять не надо. Второе это менталитет, и воспитание оного, просто это не сравнимо два разных менталитета, и с этим ничего не поделаешь. Сам наблюдал лично, как народ перетекает из одного состояние в другое, и не за один год, но для этого необходимы определенные условия. To С.Ш.: А местным лес конечно можно благоустроить, но не думаю, что от этого что-то кардинально изменится, с 80х уже тоже много чего изменилось. Народ одичал, а молодежь в районах стала еще более невежественной. Это я в армии в 1997-1999 годах наблюдал, читать, считать и писать вообще на любом языке не умеют, а тут взывать к их сознательности. To all: По поводу посещений, вопрос тоже спорный, с одной стороны это достояние общественное, с другой это нельзя ставить на коммерческие рельсы, это вредно как для того, кто будет рулить этим, так и для самой пещеры, об этом говорит постсоветская практика. Думаю это неплохо сделать на базе клуба, добиться шефства официального над ней, не путать с приватизацией, и выдавать месячные квоты на посещения любопытными, но не наживы ради, а для поддержания баланса справедливости в области общественного достояния и сохранности внутреннего климата и чистоты. Вроде как компромисс, и волки целы и овцы сыты  . И еще обязательно рядом с пещерой надо установить табличку, что пещера находится под защитой спелео клуба Абис, всем желающим посетить ее связаться по телефону ----, это для местных и случайных прохожих, причем для местных это должно быть бесплатным. Вроде как всех интересы учли. Все честно и справедливо.
|
||
|
Stein Супер - Болтолог Группа: Участники Сообщений: 1193
|
Добавлено: 28-08-2005 20:58 | |
В Америке все такие объекты находся на территории национальных парков (или принадлежат конкретному Штату). Так что забота полностью ложится на совесть ГОСУДАРСТВА. Ты думаешь что здесь не хватает уродов, которые умеют гадить! Просто они знают, что получат по мозгам (в долларовом, или даже тюремном эквиваленте)
|
||
|
alex Старший болтолог Группа: Участники Сообщений: 145
|
Добавлено: 28-08-2005 23:02 | |
А что,у Шмана такой грозный вид?На мой взгляд лицо даже благородное.Может кого-то другого?Подумай! 
|
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Форум Кишиневского спелеоклуба. / ДЕЛА СПЕЛЕОЛОГИЧЕСКИЕ / Сюрпризная 2005 |